Сообщений в теме: 2082

[gosh]

 

Ладно, когда то эту тему подымали, но до сути не дошли.
Итак, сведения об энергетике Казахстана: сколько производится электроэнергии по видам генерации, сколько импортируется и экспортируется, сколько потребляет население и экономика по видам отраслей. И все это в разрезе областей.

https://www.kegoc.kz...s-moshchnosti-i

с этим документам все вопросы лично у меня в части нужно ли строительство новых источников эл.генерации снимаются. Ранее выкладывал документ Всемирного банка, там более общие слова, но та же суть - дефицит э/э в настоящем и прогнозный в будущем.

Противникам АЭС остается только убедить жителей Павлодарской области как ништяк им будет если построить еще одну мегапечку на угле.

Совсем уж болезненные фантазии генерации гигаватт вентиляторами и солнечными панельками я надеюсь хоть тут не увидеть

[asr]

 

Да без проблем, можно посмотреть какой-нибуть полубабах.

Например выброс радиоактивной воды в балхаш.

 

 

Читаю и тянет по хихикать    . Вроде бы взрослые люди, а рассуждения как детстве при игре в казаки-разбойники.  .

 

Предлагаю прочитать список инциндентов на АЭС по миру.

И можете продолжать хихикать..

[gekko2002]

Предлагаю прочитать список инциндентов на АЭС по миру.

И можете продолжать хихикать..

 

 

Ой, хосподя, а сколько домов разрушается при землетрясениях и сколько гибнет людей при этом? А сколько динозавров погибло при падении метеорита? А сколько пешеходов гибнет под колесами авто транспорта, который, про между прочим, является средством повышенной опасности ? . И вааще жить страшно    .

И по теме, каждый случай надо разбирать отдельно и выискивать причину случившегося на АЭС, что МАГАТЭ и делает. А так - все скопом, как бы напомнило бУ   

Сообщение отредактировал gekko2002: 05.05.2019, 19:27:02

[asr]

...
если построить еще одну мегапечку на угле.
...

В крыму довольно быстро построили ДВЕ электростанции на газе.

[asr]

Предлагаю прочитать список инциндентов на АЭС по миру.
И можете продолжать хихикать..

 
Ой, хосподя, а сколько домов разрушается при землетрясениях и сколько гибнет людей при этом? А сколько динозавров погибло при падении метеорита? А сколько пешеходов гибнет под колесами авто транспорта, который, про между прочим, является средством повышенной опасности ? . И вааще жить страшно    .
И по теме, каждый случай надо разбирать отдельно и выискивать причину случившегося на АЭС. А так - все скопом, как бы напомнило бУ   

Господи, опять возвращаемся к последствиям?
Разрушились дома при землетрясении, на их месте возведут новые.
В Припяти ни один дом не разрушен. Но новые никогда уже не возведут.
Хихикайте дальше...

[gekko2002]

В Припяти ни один дом не разрушен. Но новые никогда уже не возведут.

Хихикайте дальше...

 

 

Чья конкретно вина в Припяти? Экспериментаторов-задротов? Или проектировщиков? Или строителей? Вот не пойму одного: причем здесь синтез совы и глобуса?     

[asr]

В Припяти ни один дом не разрушен. Но новые никогда уже не возведут.
Хихикайте дальше...

Чья конкретно вина в Припяти? Экспериментаторов-задротов? Или проектировщиков? Или строителей? Вот не пойму одного: причем здесь синтез совы и глобуса?     

А есть разница в том чья вина конкретно? Ну предположим Ивана Пупкина. Легче стало? Последствия уменьшились? Припять стала пригодной для проживания?
Человека.
Человеческий фактор. Даже защитники АЭС говорят, ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР никуда не денется.

[kub]

В крыму довольно быстро построили ДВЕ электростанции на газе.

Воот, уже вопрос. А почему их там построили ? На полуострове промышленность никто строить не будет. Разъяснять даже не надо. А вы знаете что необходимо КЗ ? Передовой промышленный кластер или территория для транспортировки товаров ? Чисто Ваше личное мнение.

Я считаю, что первое. 

Сообщение отредактировал kub: 05.05.2019, 19:41:45

[gekko2002]

Человеческий фактор. Даже защитники АЭС говорят, ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР никуда не денется.

 

 

Насколько известно, влияние человеческого фактора ограничено во всем мире. И потом -= какая есть альтернатива АЭС? Сопоставимая по цене и качеству?

Зы: мне уже надоел этот спор ради спора   

[asr]

В крыму довольно быстро построили ДВЕ электростанции на газе.

Воот, уже вопрос. А почему их там построили ? На полуострове промышленность никто строить не будет.
Разъяснять даже не надо. А вы знаете что необходимо КЗ ? Передовой промышленный кластер или территория для транспортировки товаров ? Чисто Ваше личное мнение.
Я считаю, что первое.

И кто нам мешает построить газовые ЭС? Вне зависимости от целей.
Не хватает опыта, можно у россиян заказать.
4 года и готово.

Сообщение отредактировал asr: 05.05.2019, 19:51:28

[kub]

И кто нам мешает построить газовые ЭС?

не спрашиваю что мешает, а в каком тренде видите развитие экономики КЗ. Здесь нет никакого подвоха, я свое мнение привел. Для большинства приложений угля хватит надолго. 

[asr]

И кто нам мешает построить газовые ЭС?

не спрашиваю что мешает, а в каком тренде видите развитие экономики КЗ.
Здесь нет никакого подвоха, я свое мнение привел.
Для большинства приложений угля хватит надолго. 

Очень сложный вопрос.
Вот то что КЗ точно не сможет это конкурировать с Россией и Китаем в области тяжелого машиностроения.
Это то единственное ради чего и можно было бы построить АЭС.

Сообщение отредактировал asr: 05.05.2019, 20:04:55

[kub]

Очень сложный вопрос.

Простой вопрос. По крайней мере станет понятен пессимизм тех кто считает что АЭС строить надо.

[asr]

Очень сложный вопрос.

Простой вопрос. По крайней мере станет понятен пессимизм тех кто считает что АЭС строить надо.

Что-то мелкосерийное, высококачественное.
Тогда конкурентами будет только Китай.

[gosh]

 

...
если построить еще одну мегапечку на угле.
...

В крыму довольно быстро построили ДВЕ электростанции на газе.

Замечательно. В РК есть запасы газа, которые по логистике и стоимости, более экономически эффективны для генерации 2,5 ГВт? 

[kub]

Что-то мелкосерийное, высококачественное. Тогда конкурентами будет только Китай.

Очень печально такое мнение, даже с учетом нынешних трендов. Электроэнергия нужна производителям. Гош уже говорил. Я лично не хочу быть барыгой и перепродавцом товаров.

[Fiona]

И можете продолжать хихикать..

Угу, после шедевра "цунами на Балхаше" смеяться дикости и отсутствию школьных знаний уже не хочется. Хочется плакать.

Предлагаю прочитать список инциндентов на АЭС по миру.

А как на тему количества погибших от этих самых инцидентов? По данным ВОЗ количество погибших после Чернобыля мене 4000 человек. И это включая всех непричастных и присоседившихся ради льгот и пенсий. 

Фукусима? 1603 человека на 30 ноября 2013 года.

К слову - за 2018 год в Казахстане в ДТП погибло более 2000 человек.

Что касается концепции "а давайте что-нибудь делать\не делать из страха" - это заведомо провальный и тупиковый путь.  Приводящий, кстати, к значительному ухудшению ситуации. Результатом становится стагнация и регресс. Вместо прогресса.

Возможность обеспечить энергетическую безопасность и независимость, развитие поселка, развитие промышленности, огромные возможности на одной чаше весов и пустота со страха на другом.

В качестве насущного примера ухудшения ситуации из страха - уменьшение скорости на АФ. Вместе с выпилом разделяющего забора решение ради мифической безопасности сферических пострадавших, по факту это решение приведет к тому, что количество пострадавших имени Байбека там существенно увеличится. Просто потому что люди решат "60" - это безопасно, забора  нет, быстренько перебегу. И ведь реально начали перебегать.

Ну и приводить Крым в качестве примера некорректно. Хотя бы потому что выбора там не было. И надо было что-то очень срочно решать с обеспечение полуострова ЭЭ. Быстро и срочно в условиях цейтнота АЭС не строят. Кстати, энергомост идет от ростовской АЭС.

[asr]

И можете продолжать хихикать..

Угу, после шедевра "цунами на Балхаше" смеяться дикости и отсутствию школьных знаний уже не хочется. Хочется плакать.

Хотите плачьте, хотите хихикайте.
 

А как на тему количества погибших от этих самых инцидентов?

Еще раз. Казахстан будет НЕПРИГОДНЫМ ДЛЯ ЖИЗНИ. Как Припять.
Зачем сравнивать с ДТП? Долбанулись, осколки подмели и забыли.
В случае с АЭС маньяк/фанатик/дурак "нажал кнопку" и весь КЗ непригодный для жизни.
Неужели это не понятно? Неужели такую очевидную вещь надо обьяснять?

Сообщение отредактировал asr: 05.05.2019, 20:57:28

[asr]

Электроэнергия нужна производителям.

А также деньги, кадры, место, рынки сбыта, коммуникации, транспортная структура, налоговое законодательство и прочее.
 

Гош уже говорил. Я лично не хочу быть барыгой и перепродавцом товаров.

Да я что против? Вас что только дефицит электроэнергии останавливает?

Сообщение отредактировал asr: 05.05.2019, 20:55:52

[Fiona]

Еще раз. Казахстан будет НЕПРИГОДНЫМ ДЛЯ ЖИЗНИ. Как Припять. Зачем сравнивать с ДТП? Долбанулись, осколки подмели и забыли. В случае с АЭС маньяк/фанатик "нажал кнопку" и весь КЗ непригодный для жизни. Неужели это не понятно? Неужели такую очевидную вещь надо обьяснять?

Честно говоря, на ум приходит, "если у вас паранойя, это не значит, что вас не преследуют, но к психиатру обратиться надо".

Какой к Дьяволу маньяк\фанатик? Какую кнопку? Современная АЭС - это не секретная база из низкопробных малобюджетных фильмов. У нее в принципе нет большой красной кнопки с надписью "самоуничтожение".

Зона отчуждения Чернобыля - 2600 квадратных километра.

Территория Казахстана в 2 724 902 кв.км. Всего лишь в какие-то 1048 раз больше. Бред про ветер, который разнесет радиоактивную пыль и заразит весь Казахстан поставлю на полку, где россказни о пассивном курении стоят. В которых доказывается, что все, что не оказалось в легких курильщика, оказывается в легких пассивного курильщика.

Про ДТП речь к тому, что совокупно все человеческие жертвы из-за проблем с АЭС рядом не стоят даже с элементарной статистикой автоаварий слабонаселенного государства за год.

И, да, мне не страшно было бы жить рядом с АЭС, особенно если ее будут строить россияне, которых я считаю ведущими в этом вопросе, в том числе и обеспечении безопасности. В том числе и собственной.

И я прекрасно понимаю, сколько гадости мы ежегодно вдыхаем за зимний сезон от той же ТЭЦ. И это угроза жизни и здоровью алматинцев более реальная, чем сферический маньяк на АЭС. 

Кстати, белорусские продукты употребляете? А уверены, что они территориально непричастны к заново взятомым в хоз.оборот землям из зоны отчуждения?