Сообщений в теме: 3501

[kabanbai]

Порода собак тобет является казахской разновидностью среднеазиатских овчарок

В этом видео, которое внизу, (с 10 ой минуты смотреть) говорится о том что в 30х годах прошлого столетия в СССР была официально признана порода Среднеазиатская овчарка, это было знаменательное событие, но это событие практически разом "убило" все национальные породы собак как в Кыргызстане, Казахстане, Туркменистане и др среднеазиатских республиках потому, что в этих республиках была и есть своя ветвь волкодавов ... У Киргизов есть свой Киргизский дёбет. Дёбет и тобет похожие на слух слова и переводится даже одинаково. Так что, можно сказать что порода Тобет существует, но, все эти национальные породы не зарегистрированы в FCI... 

[Алма27]

 

Порода собак тобет является казахской разновидностью среднеазиатских овчарок

В этом видео, которое внизу, (с 10 ой минуты смотреть) говорится о том что в 30х годах прошлого столетия в СССР была официально признана порода Среднеазиатская овчарка, это было знаменательное событие, но это событие практически разом "убило" все национальные породы собак как в Кыргызстане, Казахстане, Туркменистане и др среднеазиатских республиках потому, что в этих республиках была и есть своя ветвь волкодавов ... У Киргизов есть свой Киргизский дёбет. Дёбет и тобет похожие на слух слова и переводится даже одинаково. Так что, можно сказать что порода Тобет существует, но, все эти национальные породы не зарегистрированы в FCI... 

 

Признать право каждой страны-происхождения данной породы (Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан) на свое историческое национальное название породы собак, зарегистрированной в международной организации FCI (стандарт № 335) под названием "Среднеазиатская овчарка":
Казахстан - национальное название породы - ТОБЕТ
Кыргызстан - национальное название породы - ДЁБЕТ
Таджикистан - национальное название породы - САГИ ЧУПОНИ
Туркменистан - национальное название породы - АЛАБАЙ
Узбекистан - национальное название породы - БУРИБОЙСАР

Сообщение отредактировал Алма27: 15.12.2016, 20:54:05

[Алма27]

РЕЗОЛЮЦИЯ
ПЕРВОЙ МЕЖДУНАРОДНОЙ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ:
СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА ,КАК ДОСТОЯНИЕ НАРОДОВ СРЕДНЕЙ АЗИИ И КАЗАХСТАНА
(Алматы, 15-17 мая, 2010 года)

Договорились о нижеследующем

Признать право каждой страны-происхождения данной породы (Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан) на свое историческое национальное название породы собак, зарегистрированной в международной организации FCI (стандарт № 335) под названием "Среднеазиатская овчарка":
Казахстан - национальное название породы - ТОБЕТ
Кыргызстан - национальное название породы - ДЁБЕТ
Таджикистан - национальное название породы - САГИ ЧУПОНИ
Туркменистан - национальное название породы - АЛАБАЙ
Узбекистан - национальное название породы - БУРИБОЙСАР

Сообщение отредактировал Алма27: 15.12.2016, 20:56:26

[olko]

Изначально на территории СА существовало несколько сходных породных групп, никто не стал заморачиваться и объединил все породные группы в одну под название "Средниазиатская овчарка" и в разведении по типам их не делили, при этом наиболее предподчтителен был тип туркменского алабая. Тобет, безусловно, существовал, но чистые линии казахских тобетов никто не выводил, порода была утрачена. Разумеется, фенотипичиские тобеты выщепляются из САО, но это не говорит о том что порода сохранилась.  Остальное лирика. 

[kabanbai]

Начал интересоваться историей САО. Вот хорошая статья

http://irkcao.narod....tat/stat201.htm

Сообщение отредактировал kabanbai: 15.12.2016, 23:06:57

[AVOLANCHE]

Дело в том ! как бы республики бывшего СССР не называли своих САО эти названия так  останутся  только названиями .в данных регионах. РКФ зарегистрировало САО. в ФЦИ и Россия является патронатом данной породы  в странах партнерах ФЦИ.    Для того что бы порода имела право на существование и имела национальное название необходимо представить  на выставках ранга CACIB   в течении нескольких лет-нескольких генерациях.  однотипное потомство не менее 100экспонентов.а на данное время возможно поголовье должно быть и больше не уточняла. Видео где Манев расцеловывает в своей манере. собаки настолько разномастны что говорить о  какой то однотипности говорить нельзя.на лицо типичные метисы особенно черный.таких тузиков и в Казахстане полно. Первые собаки на видео типичные САО кобель весьма приличный. Наглядный пример в начале ролика тайганы. вот это представители типичны для данной породы. их несколько показали и они однотипны.  Видела в Киргизии и палевых. паловых  тайганов. но они совершенно другие хуже одеты чуть проще головы. скорей всего это метисы с нашими тазы.

 И  о чем бы не договорились на этой  МЕЖДУ конференции название  САО будет писаться в родословных и щенячках. Конечно такие организации как UCI   IKU  особенно у нас !! могут написать в документах собак все что угодно.у них и выставки проходят особым образом  с каким то. только им известным регламентом. но это другая история и не предмет разговора сейчас.Думаю ! но это только мое мнение . у Туркменистана больше было бы шансов зарегистрировать свою породную группу( у них основное поголовье довольно однотипно.)  будь они в ФЦИ но им сейчас не до собачьих проблем. 

[Лаки789]

Вот туркменские алабаи они все огроменные. И их видно. Пусть оно именно то разведение. Но наше разведение, моя с полей степей каких то, так она и длинноногая. Они все какие то разные на вид и отличаются. Если жарко в том регионе, то черный цвет там редко присутствует.

[kabanbai]

Отличное видео об Туркменских алабаях. Отличие в том, что это видео создано Туркменскими кинематографистами...

[kabanbai]

Туркменистан закрытая страна, вывоз алабаев запрещен законом у них. Вообще мало информации про Туркменистан и алабаев в частности. В данном документальном видео рассказывается про историю алабаев и также про современную жизнь. Правда на туркменском языке... Понять можно... Ну и главное настоящих собак посмотреть. 

Фильм называется "Мой друг алабай".

 

[AVOLANCHE]

Лаки789. ! отвечу на ваш вопрос. почему они все  чуть. но отличаются друг от друга.Откуда  бы они не были родом со степей или гористой местности они должны быть однотипны. Вы совсем не правы утверждая что ваша вздернута на ногах потому что она степная.  Должно быть с точностью на  оборот(чисто физиологически) в гористой местности собаке легче проходить препятствия , передвигаться.  с длинными конечностями. вздёрнутость на ногах  тянет за собой и облегченность костяка .Думается что в вашей где то в 4-6....а может и раньше!. колене кто то подгулял вот от туда и тянуться ноги. Однотипность достигается тогда когда линия прослеживается не один десяток лет. и то бывают такие выверты что оторопь берет. Генетика наука сложная и серьезная вольностей не прощает.  Пример питомник" Караганды Алабай "  вот о их САО можно сказать что они однотипны. хотя   кто то то по проще, кто то по навороченней.  но они все в одном типе. Я абсолютно не агитирую за этот питомник. есть и другие питомники .у которых  более или менее однотипное поголовье. Один раз видела  как мне показалось чисто черного САО. но при ближайшем рассмотрении он оказался не чисто черным. у него пузо было с белыми пятнами и из под черного остяка был виден белый подшерсток.. Кобель  был по виду типичный САО . 

[Лаки789]

Они там думаете следят за ними в степях, первая вязка при первой течке, сплошные инбридинги. Жри что есть, а мы дома их лелеим.

[AVOLANCHE]

Совершенно верно. в природе имею в виду на свободном выгуле постоянно происходит митизация. чаще всего с теми собаками которые чаще всего бывают в округе. а это тазы. метисы тазы +.......разные другие дворики. вот вам и высоконогость. 

[kabanbai]

Погуглил про инбридинг.

http://russianburmes...-ili-blago.html

Скажу, что не знал об этом. Мой мир никогда не будет прежним )).
Оказывается это практикуется. ..

[AVOLANCHE]

          kabanbai ваши видео  не открываются

[kabanbai]

kabanbai ваши видео не открываются

Вчера у всех были проблемы...

https://news.mail.ru...686/?frommail=1

[olko]

Погуглил про инбридинг.

http://russianburmes...-ili-blago.html

Скажу, что не знал об этом. Мой мир никогда не будет прежним )).
Оказывается это практикуется. ..

Без инбридинга не существовало бы ни одной породы домашних животных, это единственный инструмент для закрепления желательных признаков и исключения из популяции нежелательных. Именно с помощью инбридинга хорошие питомники выводят свою, узнаваемую линию в породе. Мычко писала что  у азиатов инбредные вязки наиболее  желательны. Потом, инбридинг бывает разных степеней - тесный инбридинг (вязка сибсов, родителей с потомством) должен проводиться в исключительных случаях, с четко осознаваемой целью и готовностью к очень жесткой отбраковке. Кроме того, инбридинг проводится на действительно выдающегося производителя при условии что хотя бы один будущий родитель на него похож, иначе это теряет смысл. 

Моя сука инбредна в степени 2:3, т.е ее дедушка со стороны отца, является прадедушкой со стороны матери. Ее нынешние щенки инбредны на этого же производителя уже в степени 3:4, это уже дальний инбридинг, даже не отразится в родословной.

[Лаки789]

Теперь инбридинг мы добрались. ☺ я инбридинг использую у свиней, и кроликов. Свиньи при инбридинге уменьшаются, это точно, если свинья мясная, то инбридинг не нужен. Собаки интересно мельчают в росте или нет?

[olko]

Теперь инбридинг мы добрались. ☺ я инбридинг использую у свиней, и кроликов. Свиньи при инбридинге уменьшаются, это точно, если свинья мясная, то инбридинг не нужен. Собаки интересно мельчают в росте или нет?

А у инбридинга есть цель или просто что есть, то и скрещиваете?

Вообще в продуктивном животноводстве и растниеводстве широко используют скрещивания двух разных пород и получают гибрид намного продуктивней исходников. Даже специально ведут две близкородственные линии чтобы получать от них гибриды. Примечательно, что выдающимися являются только гибриды первого поколения.

Собаки, насколько знаю, в росте от инбридинга не мельчают. 

Вообще, далеко не все виды хорошо переносят инбридинг. Люди, например, очень плохо. Отвращение к инцестам у нас в подкорке записано. Это связано с тем, что в свое время человечество было на грани вымирания и чудом проскочило через бутылочное горлышко. Людям приходилось вступать в близкородственные отношение и на сегодня при огромной численности мы имеем очень малое генетическое разнообразие. Генетически два неродственных человека ближе между собой чем две собаки-однопометницы. Так что, выражение "все люди братья" имеет буквальный смысл.

[Лаки789]

Специально конечно использую. Кролики и свиньи. Но результат выходит лучше у отца с дочерью. Чем мать с сыном, хотя в статье написано разницы нет. Просто редкие породы, так закрепляю. Потом разделяю дальше. Допустим самку вяжу самцом. Родила. Потом другим самцом. Родила. Детей потом по цвету отбираю. Мать одна, отцы разные.
А свиньи мои, они специально уменьшались путем инбридинга. Что б работать с ними было удобней в медицинских целях.
Ну в собаках тогда просто добиваются большую схожесть с родителем. Сколько дворни бегает, все как на подбор с одной картинки.

[Лаки789]

Кое где еще конечно бывает надо нос покороче и уши покороче. Морду как у персидского кота, вот так и как то выбраковываю. Хотя многие твердят уродов много рождается. Наверно если уж совсем безбожно там все родственники.