Сообщений в теме: 1024

[Vo pole beresa]

 

Если вы хотите введения всего того, за что ратуете. Помимо благ, которые инклюзив даст вашему ребенку он и создаст массу проблем и для Вас, а также для всех остальных детей . И чтобы эти проблемы предусмотреть на проблему нужно смотреть без истерик.

Потому что все эти вопросы возникнут, а решать их придется Вам и "неприятием" тут не прикроешься.

 

Так вы против системы инклюзива? Перечислите проблемы, пожалуйста, по пунктам.

Сообщение отредактировал Vo pole beresa: 06.11.2014, 13:19:42

[DellTA]

Дядя Нортон, здравствуйте! Несколько дней не могла тут зарегистрироваться, но читала. Наш чат действительно и создан для поддержки, иногда и "соплей", как Вы выразились, ведь мамам особенных детей, тем более недавно родивших, бывает тяжело. Возможно, Вам не понять, Вы не женщина и не мать ребенка с СД и искали там одни идеи? Общие слова тоже имеются, как и везде, как и здесь, на форуме. Вторгаться в личные разговоры девушек, по мне, не очень вежливо и некрасиво. Можно было просто с нами связаться, если заинтересовались, здесь уже сидят два наших представителя. Ваши идеи интересны, намерения благие, я лично полностью с ними согласна. Но реализация... Ну не для нас. Если Вы знаете, как заставить всю систему поменяться через Минздрав, то идите, меняйте. Я тоже ногами и руками За, чтобы не звучали фразы об отказе от детей в роддоме. Я тоже хочу адеквата от врачей. Этим спасается сразу две жизни: матери и ребенка. Если у Вас получится, я сниму шляпу и буду аплодировать стоя. Но из Вашей концепции пока самое реальное это сбор книг на диски или где-то в Интернете (для меня видится, остальное туманно для обычной мамы, инструменты воздействия не ясны). Мы же хотим заниматься адресно с мамами, которые только что родили таких детей, т.к. ломать систему не в наших силах, увы. Я не знаю, как подкатывать к главврачу перинатального центра. С бешбармаком или с водкой. Или без. Наверно, мое мнение Вы уже прочли в чате, хотя можно было бы и так узнать. Да, у нас в постах прыгают "козочки", потому что мы те самые мамы, которых задели за живое. А это чувства. Мне никто не помог в период максимального шока. Узнала о диагнозе в 24 недели беременности, врачи жестко настаивали на прерывании. Благо, есть интернет, я нашла информацию и первое, что я начала делать оффлайн - это искать организацию, которая помогает семьям, воспитывающих детей с СД. У нас в Петропавловске нашла только Адон-север, куда относятся и дцп, и аутизм, и сд, и многое другое, и дети там большие, в основном. Нет специализации по нашим детям и занятия с 3 лет. А я хотела бы, чтобы с моим ребенком занимались с пеленок. И чтобы меня поддержал знающий специалист. Психолог, дефектолог, не важно. Мне просто хотелось увидеть таких детей, поговорить с родителями. Случайно вышла на Катю, так и получила поддержку. Что надо маме в начале? Да не так уж и много: похлопать по плечу, сказать: ты не одна, мы вместе. Вот, смотри, это наши дети, Петя, Володя, Катя, Маша. Да, мой ребенок сел в год и пошел в 2 или 3, но ведь смотри, бегает. И разговаривает же. И в школу ходит. Ну видишь, не овощ?! Ведь многие мамы, хоть и забирают детей домой, несколько месяцев находятся в шоке. А некоторые и несколько лет. Поэтому мы сейчас делаем листовку с фото наших детей, набрали 20 штук, с нашими телефонами. Хотелось бы туда же присоединить диск с полезными книгами, мне тоже как-то приходила на ум эта идея, и книгу с нашими историями. Да, в интернете полно историй о ком-то там, но тут живые примеры, здесь, в Казахстане. И да, еще я искала форум Казахстанский при беременности. Не нашла. Огорчилась. Идей можно придумать много: банеры, листовки, соц ролики, есть идея фотовыставки. На все нужны деньги. Те же листовки для одной Астаны выйдут мамам в 16000 тг... Для этого мы хотим создать ОО, найти спонсоров и уже действовать совместно, как это делается в России.    

[DellTA]

По статистике памперсов, лет до двух, ребенок с СД точно не отличается от обычного ребенка. Если маме угодно держать его весь день в памперсе, то ей и 5 штук в сутки не хватит, а если использовать, как я, для сна и прогулки, например, то хватает и двух. Конечно, 400 в год от государства маловато. Хотя бы 700 бы дали. Но дают сугубо минимальное. И то, не всем и не сразу, надо заметить. Даже в одном городе в разных поликлиниках разные "законы". Кому-то положено с момента оформления инвалидности, а кому-то с 1,5 или 2 лет. То же самое и вообще с оформлением всех бумажек. Нам лично дали на 2 года, а кому-то на 5 выписывают. Мне кажется, количество памперсов это не самое главное. Моя позиция - дают и на том спасибо. Не зацикливаюсь на памперсах. Есть много других насущных проблем. Я не могу повысить компетенцию врачей и всего медперсонала в роддоме, в женской консультации, в детской поликлинике. А как хотелось бы. Каждый раз слышишь кучу тупых вопросов. И еще кучу ложной нелепой информации о своем ребенке. Ребенка с СД элементарно не посылают к эндокринологу и кардиологу. Мама все должна знать сама. Хорошо, если продвинутая. А если из деревеньки, где даже нет компьютеров и интернета... Плакаться тут не собираюсь. Врачей изменить не могу, хочу просто помогать мамам. Также, как и другие девушки из чата.

[DellTA]

Идеи Ваши восхищают, но поползновение в чат как-то отбивает желание сотрудничать. Не знаю, как Вы связаны с СД, кроме того, что у Вас был такой сосед, и сколько Вам лет, но судя из того, что Вы 22 года в Интернете и у Вас трое (не ошиблась?) детей, я гораздо моложе, мне всего 25. Но я не стала бы лезть в чат с Вашим или еще чьим-то участием, пусть он и был бы в открытом доступе, без приглашения... Этот поступок видится мне странным. Наши идеи, пусть и не такие глобальные и не такие многочисленные, были тут уже озвучены. Но если так интересна жизнь наших детей, мужей, погода, врачи, аминокислоты и прочее-прочее-прочее, что мы обсуждаем, наши "сопли" и междоусобицы, милости просим )))) Теперь как-то и не ловко общаться, зная, что тебя читает некто дядя Нортон ) 

[ПуФФыСтИк]

Идеи Ваши восхищают, но поползновение в чат как-то отбивает желание сотрудничать. Не знаю, как Вы связаны с СД, кроме того, что у Вас был такой сосед, и сколько Вам лет, но судя из того, что Вы 22 года в Интернете и у Вас трое (не ошиблась?) детей, я гораздо моложе, мне всего 25. Но я не стала бы лезть в чат с Вашим или еще чьим-то участием, пусть он и был бы в открытом доступе, без приглашения... Этот поступок видится мне странным. Наши идеи, пусть и не такие глобальные и не такие многочисленные, были тут уже озвучены. Но если так интересна жизнь наших детей, мужей, погода, врачи, аминокислоты и прочее-прочее-прочее, что мы обсуждаем, наши "сопли" и междоусобицы, милости просим )))) Теперь как-то и не ловко общаться, зная, что тебя читает некто дядя Нортон )

жаль что вы не поняли, что все это делается только во благо, вам, неразумным, мамам, чье горе будет полоскаться на всеобщем обозрении. Или обсуждаться в кабаке за стаканчиком с министром. А во благо все средства хороши.

[Дядя Нортон]

Для этого мы хотим создать ОО, найти спонсоров и уже действовать совместно, как это делается в России.    

 

простыню убрал. Я Вас понял, спасибо за информацию. Я примерно подозревал, что и как. Я же не мешаю Вашим желаниям? Получится у Вас - буду рад за Вас и вашу компанию успешных людей. 

Но я еще раз подчеркиваю. Я - эгоист. Мне важна моя цель, а не чья-то. Я расписал, как я собираюсь ее достигать. Кому по пути и кто хочет помочь мне (по любым соображениям), добро пожаловать. Кто хочет просто поплакаться в жилетку, давайте найдем тех, кто может предоставить жилетку. Моя - в химчистке. Я свое отплакал. Кто хочет потрындеть - не проблема. Делают пусть все в рамках правил форума, и никаких проблем. Только не надо потом обижаться на меня, что я не прислушиваюсь. 

Если Вам со мной по пути - залезайте в лодку, поплывем. Возможно, я даже дам Вам руль.

Сообщение отредактировал Дядя Нортон: 06.11.2014, 16:04:00

[Дядя Нортон]

По статистике памперсов, лет до двух, ребенок с СД точно не отличается от обычного ребенка. Если маме угодно держать его весь день в памперсе, то ей и 5 штук в сутки не хватит, а если использовать, как я, для сна и прогулки, например, то хватает и двух. Конечно, 400 в год от государства маловато. Хотя бы 700 бы дали. Но дают сугубо минимальное. И то, не всем и не сразу, надо заметить. Даже в одном городе в разных поликлиниках разные "законы". Кому-то положено с момента оформления инвалидности, а кому-то с 1,5 или 2 лет. То же самое и вообще с оформлением всех бумажек. Нам лично дали на 2 года, а кому-то на 5 выписывают. Мне кажется, количество памперсов это не самое главное. Моя позиция - дают и на том спасибо. Не зацикливаюсь на памперсах. Есть много других насущных проблем. Я не могу повысить компетенцию врачей и всего медперсонала в роддоме, в женской консультации, в детской поликлинике. А как хотелось бы. Каждый раз слышишь кучу тупых вопросов. И еще кучу ложной нелепой информации о своем ребенке. Ребенка с СД элементарно не посылают к эндокринологу и кардиологу. Мама все должна знать сама. Хорошо, если продвинутая. А если из деревеньки, где даже нет компьютеров и интернета... Плакаться тут не собираюсь. Врачей изменить не могу, хочу просто помогать мамам. Также, как и другие девушки из чата.

 

У меня есть немного отличающаяся инфа по памперсам. Поэтому и вопрос возник (а это будет нужно. Но потом, для других целей)

 

Про оформление инвалидности. Надо озадачиться, почитать и законодательство и подзаконные акты и внутриведомтсвенные, может и найдем как СРАЗУ решать вопрос правильно. 

 

Хотите помогать мамам? Прекрасно. Вроде есть такой пункт в плане действий. А, вот. "Найти желающих помогать мамам" Устроит Вас такая роль? А может, со временем, еще чего-то захотите.

Сообщение отредактировал Дядя Нортон: 06.11.2014, 16:04:48

[Дядя Нортон]

Идеи Ваши восхищают, но поползновение в чат как-то отбивает желание сотрудничать. Не знаю, как Вы связаны с СД, кроме того, что у Вас был такой сосед, и сколько Вам лет, но судя из того, что Вы 22 года в Интернете и у Вас трое (не ошиблась?) детей, я гораздо моложе, мне всего 25. Но я не стала бы лезть в чат с Вашим или еще чьим-то участием, пусть он и был бы в открытом доступе, без приглашения... Этот поступок видится мне странным. Наши идеи, пусть и не такие глобальные и не такие многочисленные, были тут уже озвучены. Но если так интересна жизнь наших детей, мужей, погода, врачи, аминокислоты и прочее-прочее-прочее, что мы обсуждаем, наши "сопли" и междоусобицы, милости просим )))) Теперь как-то и не ловко общаться, зная, что тебя читает некто дядя Нортон ) 

 

Что значит поползновение? Вы обнародовали свои идеи написанием в чате. Чат доступен (при некоторых технических знаниях) без всяких приглашений. То есть все, что вы там пишете, это примерно как на заборе сарая. Просто сарай не на проспекте Республики, а в переулке Сартау. Кто хочет - найдет и почитает. Интересна мне была тематика и я пошел туда в поисках ответов на мои вопросы. Что-то нашел, что-то нет. Вы зря думаете, что мне это интересно читать более одного раза. Я прочел немного, понял, составил мнение. И в планах у меня нет читать там еще. Хотите говорить со мной - можно это делать тут. Жизнь Ваших детей интересна, но не настолько, чтобы я ежедневно перечитывал столько лишнего. Уж извините за прямоту.

 

Да. Чуть не забыл. Плюсики Вам поставил, потому что нашел полезное для себя.

[Дядя Нортон]

 

Идеи Ваши восхищают, но поползновение в чат как-то отбивает желание сотрудничать. Не знаю, как Вы связаны с СД, кроме того, что у Вас был такой сосед, и сколько Вам лет, но судя из того, что Вы 22 года в Интернете и у Вас трое (не ошиблась?) детей, я гораздо моложе, мне всего 25. Но я не стала бы лезть в чат с Вашим или еще чьим-то участием, пусть он и был бы в открытом доступе, без приглашения... Этот поступок видится мне странным. Наши идеи, пусть и не такие глобальные и не такие многочисленные, были тут уже озвучены. Но если так интересна жизнь наших детей, мужей, погода, врачи, аминокислоты и прочее-прочее-прочее, что мы обсуждаем, наши "сопли" и междоусобицы, милости просим )))) Теперь как-то и не ловко общаться, зная, что тебя читает некто дядя Нортон )

жаль что вы не поняли, что все это делается только во благо, вам, неразумным, мамам, чье горе будет полоскаться на всеобщем обозрении. Или обсуждаться в кабаке за стаканчиком с министром. А во благо все средства хороши.

 

плохо, что Вы вобще ничего не поняли. Люди, обсуждающие с министром за стаканчиком здесь не пишут. И КРАЙНЕ редко пытаются что-то делать во благо. Ваши проблемы решать надо Вам самим. Сначала собственные. Ментальные. Потом своего ребенка. И только потом что-то сможете начать делать для других. Извините, но в данном случае я Вам не помощник и откровенно говоря, за такие посты буду ставить минусы. Информации ноль.

[DellTA]

ПуФФыСтИк, да я только ЗА идеи, написала же уже выше, только не могу в этом направлении ничем помочь, серьезно. Нет влиятельных знакомых, нет никакой идеи, как это продвинуть (я о Минздраве и главврачах). Мы движемся в разных направлениях, понимаю, что во благо детей... С мамами работать и литературу копать, пожалуйста, этим, в принципе, и так уже занимаемся, хотим еще больше и шире заниматься. Жилетки всегда наготове, всех выслушаем и постараемся утешить. Иногда и сами поплакать, как без этого, мы женщины и мамы. Врачей вот так сразу не переделаешь, будут хамить и чушь пороть еще долго.

Я понимаю, что чат в свободном доступе, и с Вашими знаниями Вы вполне можете читать, что и где хотите, но это неэтично, проще напрямую спросить у людей, чем почитывать их разговоры, даже один раз, чтобы составить мнение. Тем более люди тут уже сидели и писали сюда. Тем более иногда бывают дни только бла бла бла, а иногда пишут нужное и полезное. Всю нашу простыню никогда не перечитаешь, сами порой не успеваем. Это мое личное мнение, впрочем. Плюсы-минусы мне особо не нужны. 

[DellTA]

Думала, что совместная работа предполагает взаимоуважение.

Найдете новых мам, пишите, давайте контакты. Всё, чем можем помочь. Конструктива по Вашим идеям больше не имею... 

Сообщение отредактировал DellTA: 06.11.2014, 18:36:33

[Дядя Нортон]

только не могу в этом направлении ничем помочь, серьезно. Нет влиятельных знакомых, нет никакой идеи, как это продвинуть (я о Минздраве и главврачах). Мы движемся в разных направлениях, понимаю, что во благо детей... С мамами работать и литературу копать, пожалуйста, этим, в принципе, и так уже занимаемся, хотим еще больше и шире заниматься. Жилетки всегда наготове, всех выслушаем и постараемся утешить. Иногда и сами поплакать, как без этого, мы женщины и мамы. Врачей вот так сразу не переделаешь, будут хамить и чушь пороть еще долго.

Я понимаю, что чат в свободном доступе, и с Вашими знаниями Вы вполне можете читать, что и где хотите, но это неэтично, проще напрямую спросить у людей, чем почитывать их разговоры, даже один раз, чтобы составить мнение. Тем более люди тут уже сидели и писали сюда. Тем более иногда бывают дни только бла бла бла, а иногда пишут нужное и полезное. Всю нашу простыню никогда не перечитаешь, сами порой не успеваем. Это мое личное мнение, впрочем. Плюсы-минусы мне особо не нужны. 

 

1. Вы можете. Если хотите то уже можете. Пусть для начала и наличием жилетки, она же востребована? Значит уже помогаете. Моежт не мне, но кому-то. 

2. Раз можете литературу копать, да если еще и вычиткой заняться, чтоб отсеять лишнее, собрать квинтэссенцию - это будет уже супер. Это уже не помощь, а ведение собственного направления в проекте.

3. Этичность неэтичность чтения открытой информации мне непонятна. Я туповат, извините. 

4. Я спрашивал тут у участников того чата. Ответа не получил, а ждать у моря погоды не могу. Для маленьких детей каждый день отсрочки - отставание в развитии дополнительно на неделю, месяц...

5. плюсами и минусами в  этой теме я дл себя обозначаю полезность-бесполезность и нейтральность информации. Они мне нужны. 

[Katerina77]

 

только не могу в этом направлении ничем помочь, серьезно. Нет влиятельных знакомых, нет никакой идеи, как это продвинуть (я о Минздраве и главврачах). Мы движемся в разных направлениях, понимаю, что во благо детей... С мамами работать и литературу копать, пожалуйста, этим, в принципе, и так уже занимаемся, хотим еще больше и шире заниматься. Жилетки всегда наготове, всех выслушаем и постараемся утешить. Иногда и сами поплакать, как без этого, мы женщины и мамы. Врачей вот так сразу не переделаешь, будут хамить и чушь пороть еще долго.

Я понимаю, что чат в свободном доступе, и с Вашими знаниями Вы вполне можете читать, что и где хотите, но это неэтично, проще напрямую спросить у людей, чем почитывать их разговоры, даже один раз, чтобы составить мнение. Тем более люди тут уже сидели и писали сюда. Тем более иногда бывают дни только бла бла бла, а иногда пишут нужное и полезное. Всю нашу простыню никогда не перечитаешь, сами порой не успеваем. Это мое личное мнение, впрочем. Плюсы-минусы мне особо не нужны. 

 

1. Вы можете. Если хотите то уже можете. Пусть для начала и наличием жилетки, она же востребована? Значит уже помогаете. Моежт не мне, но кому-то. 

2. Раз можете литературу копать, да если еще и вычиткой заняться, чтоб отсеять лишнее, собрать квинтэссенцию - это будет уже супер. Это уже не помощь, а ведение собственного направления в проекте.

3. Этичность неэтичность чтения открытой информации мне непонятна. Я туповат, извините. 

4. Я спрашивал тут у участников того чата. Ответа не получил, а ждать у моря погоды не могу. Для маленьких детей каждый день отсрочки - отставание в развитии дополнительно на неделю, месяц...?

 

 

только не могу в этом направлении ничем помочь, серьезно. Нет влиятельных знакомых, нет никакой идеи, как это продвинуть (я о Минздраве и главврачах). Мы движемся в разных направлениях, понимаю, что во благо детей... С мамами работать и литературу копать, пожалуйста, этим, в принципе, и так уже занимаемся, хотим еще больше и шире заниматься. Жилетки всегда наготове, всех выслушаем и постараемся утешить. Иногда и сами поплакать, как без этого, мы женщины и мамы. Врачей вот так сразу не переделаешь, будут хамить и чушь пороть еще долго.

Я понимаю, что чат в свободном доступе, и с Вашими знаниями Вы вполне можете читать, что и где хотите, но это неэтично, проще напрямую спросить у людей, чем почитывать их разговоры, даже один раз, чтобы составить мнение. Тем более люди тут уже сидели и писали сюда. Тем более иногда бывают дни только бла бла бла, а иногда пишут нужное и полезное. Всю нашу простыню никогда не перечитаешь, сами порой не успеваем. Это мое личное мнение, впрочем. Плюсы-минусы мне особо не нужны. 

 

1. Вы можете. Если хотите то уже можете. Пусть для начала и наличием жилетки, она же востребована? Значит уже помогаете. Моежт не мне, но кому-то. 

2. Раз можете литературу копать, да если еще и вычиткой заняться, чтоб отсеять лишнее, собрать квинтэссенцию - это будет уже супер. Это уже не помощь, а ведение собственного направления в проекте.

3. Этичность неэтичность чтения открытой информации мне непонятна. Я туповат, извините. 

4. Я спрашивал тут у участников того чата. Ответа не получил, а ждать у моря погоды не могу. Для маленьких детей каждый день отсрочки - отставание в развитии дополнительно на неделю, месяц...

5. плюсами и минусами в  этой теме я дл себя обозначаю полезность-бесполезность и нейтральность информации. Они мне нужны. 

 

 

А с каких пор информация в чате ватсапа стала открытой?Каким образом вы его нашли,не зная ни имен,ни фамилий,ни номеров телефонов,названия группы?Так и скажите,что кто-то из участников "поделился" с вами такой информацией.Опустим моральную сторону этого вопроса. Что вы ожидали там увидеть?Какие такие ответы и на какие вопросы??Мамы детей обсуждают сопли,кашли,сады и прочее,ну и попутно жалуются на врачей.В двух предложениях я и так написала,что мы сделали и что делаем сейчас.А вы неужели хотели там обнаружить разработанную программу действий по улучшению качества жизни детей с сд?В чате ватсапа?не смешите.Или вы жестко троллите таким образом,или я чего-то не понимаю.Пока в ваших словах тоже никакой конкретики,еще и в оскорбительном тоне по отношению к обычным родителям.Не верится,что вы имеете отношение к таким людям или детям и действительно в состоянии то-то сделать,кроме как болтологию здесь разводить.

[Тэффи]

Вот примерно этим я и решил заняться. Решением проблем. Четко ограничил рамки. Отсекаю лишнее. Пытаюсь найти понимающих. Но жалость к себе у многих полностью затмевает разум. А я не миссионер, я не собираюсь нести свет. Я собираюсь ЗАСТАВИТЬ людей стать толерантными к таким детям. 
Еще Абай говорил - казаха можно заставить что-то делать только запугав или заплатив. Платить мне нечем. Значит будем пугать, тем более, что я знаю "как".

Без обид, но все Ваши идеи обречены на провал, ибо утопия. Цели у Вас может и благие, но подобным просвящением должен заниматься человек с совершенно другим подходом, более мягкий и гибкий, желательно лично столкнувшийся с этим недугом.

[DellTA]

Согласна с Тэффи. Методы у Вас странноватые, а начало, в смысле идеи, заинтриговали.

Katerina77, насчет того, что кто-то из группы поделился инфой, это вряд ли, да и зачем участникам это?! Ты в более резкой форме написала то же, что и я, согласна. Мне неважно, если честно, как дядя Нортон к нам пробрался, видимо, своим технарским умом, но не вижу в этом ничего хорошего. Думала, взрослые люди могут и так разговаривать без подслушиваний и подсматриваний. Позвонить на любой номер из группы, на худой конец и разузнать всё. Извините, что я не с вами нынче, нет доступа.     

[Marina_Sky]

 

Спасибо огромное за ответы. Решила пока повременить с лекарствами, ситуация у нас не критическая, лучше действительно присмотрю ему секцию спортивную и хотелось бы ему курс массажа провести еще. Поэтому опять вопрос к вам-опытным мамочкам: не поделитесь контактами хороших проверенных массажистов-остеапатов? (Знаю, что темка про массажистов существует, но может кто здесь подскажет ?). В личку, если можно!

А моему ребенку  гаммалон очень даже хорошо помог. Сын ложился спать в 9 часов и часов в 11 просыпался и плакал минут 5-10, ни на что не реагируя. Что мы только не принимали и не делали, и только после Гаммалона прошли эти приступы. 

 

 

 

А нам Прохорова сказала, что наоборот от Гаммалона у кого есть к эпи предрасположенность нельзя пить. Мол может не хорошее вызвать

[Мафиози]

Я здесь никто и звать меня никак.Но тем не менее могу  сказать,Мамы! вы можете как минимум не бояться Дядю Нортона.а лучше попытайтесь настроиться на его волну.Вы не привыкли ТАК решать вопросы.Вы меряете даже не 7 раз а 15 прежде чем отрезать.Он не всегда считает нужным мерять семь раз  если достаточно двух раз и есть уверенность в своих расчетах.Я к чему.кто не знает кто такой ДН (дядя Нортон) можете пройтись сюда-http://vse.kz/topic/...5#entry30896087  или  сюда -http://vse.kz/topic/...chast-4/page-23 .Весь ФАК закрепленный -собран и структурирован им...лично и уже много народа сказало ему спасибо. Это  ли не подтверждение крайней собранности и конструктивизма у человека?

и  тем более не нужно напрягаться  что кто то читает ваш Вацап-чат. поверьте читают.Всех читают...но не все .....читают и не всё.А иногда может и радоваться надо...если читают значит кому то это нужно-кроме вас. Если звезды горят значит это кому то нужно (с) (Маленький принц если не ошибаюсь.)

Я уверен что этот человек выжмет максимально пользы.Ваша задача как минимум  не мешать,как максимум помочь .Я пока ничем помочь не могу-поэтому я просто читаю,а здесь просто не сдержался.

Успеха в  начинаниях-дорогу осилит  идущий.

Сообщение отредактировал Мафиози: 07.11.2014, 15:37:12

[TLemur]

Я думаю Тимур имел ввиду плацебо-рикошет. Когда врач (в данном контексте - мама) сам настолько верит в эффект препарата, что пациент, который знает что принимает пустышку, излечивается.

 

Не сколько это, но суть не в этом.

Чтобы исключить такие результаты на Западе проводят двойные и тройные слепые испытания всех препаратов с рандомизацией и с контрольными группами.

[ПуФФыСтИк]

Я здесь никто и звать меня никак.Но тем не менее могу  сказать,Мамы! вы можете как минимум не бояться Дядю Нортона.а лучше попытайтесь настроиться на его волну.Вы не привыкли ТАК решать вопросы.Вы меряете даже не 7 раз а 15 прежде чем отрезать.Он не всегда считает нужным мерять семь раз  если достаточно двух раз и есть уверенность в своих расчетах.Я к чему.кто не знает кто такой ДН (дядя Нортон) можете пройтись сюда-http://vse.kz/topic/...5#entry30896087  или  сюда -http://vse.kz/topic/...chast-4/page-23 .Весь ФАК закрепленный -собран и структурирован им...лично и уже много народа сказало ему спасибо. Это  ли не подтверждение крайней собранности и конструктивизма у человека?
и  тем более не нужно напрягаться  что кто то читает ваш Вацап-чат. поверьте читают.Всех читают...но не все .....читают и не всё.А иногда может и радоваться надо...если читают значит кому то это нужно-кроме вас. Если звезды горят значит это кому то нужно (с) (Маленький принц если не ошибаюсь.)
Я уверен что этот человек выжмет максимально пользы.Ваша задача как минимум  не мешать,как максимум помочь .Я пока ничем помочь не могу-поэтому я просто читаю,а здесь просто не сдержался.
Успеха в  начинаниях-дорогу осилит  идущий.

не надо нас недооценивать))) особенные мамы решают такие вопросы, что дядюшке и не снилось.
Судари, ну мы же девушки. Не надо с нами так. Никто мешать ему не собирается. Тем более что дядюшка сам заявил что все будет делать сам. В Благотворительности столько помощи и поддержки, и такие горы двигаются. Кто то молча. Кто то инкогнито. А тут он пришел, всем оценку дал. Никого слышать кроме себя не хочет. Важно было о себе заявить? Кто что то делает, не кричит на весь мир, а тихим сапом двери открывает.

[Мафиози]

не надо нас недооценивать))) особенные мамы решают такие вопросы, что дядюшке и не снилось.

Если бы  он  ,я   или кто то  вас не дооценивал- этой темы бы скорее всего не появилось.)))

Горы  вы  двигаете   когда силы удесятеряются от отчаяния..,от безысходности.. Это как последний рывок. ИМХО.

Здесь подход несколько иной-более мужской что ли..Конструктивнее что ли- не зачем  толкать дверь   к министру   толпой- да вы её  откроете!-точнее выдавите.Так как открывается она.... в обратную сторону! И силы при этом не всегда надо применять.Вы понимаете о чем я?)))Ваших заслуг никто не умаляет-женщина может многое-особенно мать.особенно отчаявшаяся..