Сообщений в теме: 10003

[ЙОЛКО]

Треугольником сверлят квадрат. Гениально...

[gekko2002]

Крайне занятный вопрос.
Про квадратные углубления.
Вспомнил кое-что из теории...благо при СССР преподавали неплохо и многое отложилось.
Вот - в тему.
Лев Моисеич - зацените...да и Вобейда как инженер мимо не должен пройти.
http://www.chipmaker...1002#entry71002
http://www.etudes.ru/ru/etudes/drill/

Заценил ))))) Под вопрос подходит, правда, только победитовый пробойник ))). Правда тогда победита не было ((. Ну и в горах приходилось использовать подобную штуковенцию (((. d =10 мм, глубина пробивки = 20-25 мм. Количество ударов молотком = 150-180 ((( (под шлямбурный крюк)
За ссылки спасибо, качанул себе, первая реакция, как в том анекдоте про японцев и УАЗ 469 )))))))))

Сообщение отредактировал gekko2002: 17.10.2012, 22:48:26

[TOSTAK]

Это антинаучно, исторически дырка круглая.

[gekko2002]

Это антинаучно, исторически дырка круглая.

дИрка в *опе голове, а здесь = отверстие ))))))))))))))

[дендрит]

Технология свердления о долболения - это новаторство , по сравнении с архаичным методом навешивания скобы с петлёй и последующей склёпкой(не петли,а скобы). Для жесткости скоба может расклиниваться. Видел сие и в Ате тоже. Методу лет 3-4тыс , т.е есть вероятность , что все методы обработки камня здеся (тута) и родились. Вместе с яблоками.

[gekko2002]

Технология свердления о долболения - это новаторство , по сравнении с архаичным методом навешивания скобы с петлёй и последующей склёпкой(не петли,а скобы). Для жесткости скоба может расклиниваться. Видел сие и в Ате тоже. Методу лет 3-4тыс , т.е есть вероятность , что все методы обработки камня здеся (тута) и родились. Вместе с яблоками.

То же интересно.. ))), поподробнее, please

[TOSTAK]

Что то вы усложняете, думаю обычным зубилом управлялись.

[ЙОЛКО]

Это антинаучно, исторически дырка круглая.

дИрка в *опе голове, а здесь = отверстие ))))))))))))))

в научной терминологии в *опе голове тоже отверстия))))))

[gekko2002]

Что то вы усложняете, думаю обычным зубилом управлялись.

(((((, предлагаю тест.......Бордюрный гранит, сколько зубил тебе треба?? Дуньку маленькую выдам (кг 10-12)...Сколько времени уйдет на одно отверстие???? Камень не раскалывать.....На кону 1л Хеннеси. Идет ???. Время на отверстие ставишь ты ...

[anatol57]

Солидарен со всем кроме ВУСа, у меня он совсем не 100.

Ну правильно- военно-учетных специальностей много.И у каждой, свой индивидуальный порядковый номер. Раньше он был трехзначным ( у меня, например, первая цифра вообще 0, потому как на тот момент, этот ВУС был секретным). Сейчас, в РФ номера шестизначные.А какие в Казахстане , даже не знаю.

Раньше - это когда ? У меня 6 знаков с 1981 года...Использование в военное время - и далее номер ВУС. (стр5)

[дендрит]

Технология свердления о долболения - это новаторство , по сравнении с архаичным методом навешивания скобы с петлёй и последующей склёпкой(не петли,а скобы). Для жесткости скоба может расклиниваться. Видел сие и в Ате тоже. Методу лет 3-4тыс , т.е есть вероятность , что все методы обработки камня здеся (тута) и родились. Вместе с яблоками.

То же интересно.. ))), поподробнее, please

Силь ву пле !
Имеем квадрат(скоба нужной толщины и охватывающая квадратный/круглый столб столб по периметру). Она разомкнута. В месте размыкания - отверстия под клёпку. Обычно это на длинной(sic!!!) стороне квадрата. Скоба свободно надевается на столб , отверстия смыкаются и склёпываются. Сама скоба может уже на столбе быть слегка расклинена. Или нет .Зубил не надо.

[Вобейда]

Раньше - это когда ? У меня 6 знаков с 1981 года...

Четыре знака с 1977 года. Первый - 0, ВУС - несекретный.

[gekko2002]

Под вопрос подходит, правда, только победитовый пробойник ))). Правда тогда победита не было ((. Ну и в горах приходилось использовать подобную штуковенцию (((. d =10 мм, глубина пробивки = 20-25 мм. Количество ударов молотком = 150-180 ((( (под шлямбурный крюк)

мИсль = керосинов-кислородная горелка. Тепловыделение бешеное. Прогреваем контур и затем внутри контура, до начала размягчения и тады начинается работа зубильцем. ))). (Хенеси жалко стало (( ). Но, трудовые затраты все равно вельми могучие (((. дОлжно быть что-то по проще )))). Типа сопоставимое по цене с кипящим битумом (маслом) и намного (в разы) более быстрое по исполнению ...Как-то, вот так ...

Сообщение отредактировал gekko2002: 17.10.2012, 23:46:28

[Алма-атинец]

Технология свердления о долболения - это новаторство , по сравнении с архаичным методом навешивания скобы с петлёй и последующей склёпкой(не петли,а скобы). Для жесткости скоба может расклиниваться. Видел сие и в Ате тоже. Методу лет 3-4тыс , т.е есть вероятность , что все методы обработки камня здеся (тута) и родились. Вместе с яблоками.

То же интересно.. ))), поподробнее, please

Силь ву пле !
Имеем квадрат(скоба нужной толщины и охватывающая квадратный/круглый столб столб по периметру). Она разомкнута. В месте размыкания - отверстия под клёпку. Обычно это на длинной(sic!!!) стороне квадрата. Скоба свободно надевается на столб , отверстия смыкаются и склёпываются. Сама скоба может уже на столбе быть слегка расклинена. Или нет .Зубил не надо.

Несколько не вкурил.
ПолучаеццО - в современных условиях - заклёпку вполне заменяет резьбовая стяжка?
Болт/гайка...к примеру.
Или шпилька с двумя гайками,так?
Токо при этом нужно петли делать на концах скобы под 90 градусов...
Вот тогда будет тугая стяжка.
Вы же пишете "отверстия смыкаются" - то бишь, состыковываются вместе концы скобы(внакладку,так?)
И потом клепаются.
В этом случае - стяжка будет говённая.ИМХО.

Сообщение отредактировал Алма-атинец: 17.10.2012, 23:50:35

[soandso]

1. Обойма из гранита (граносиенита), хорошо, понятно..., но сверлить его = не подарок, и были ли в 19 в таки установки?
2. не понял ((((, или зрение плохое? ((
3 и 4 = бетон...
Насчет сверленных и долбленых отверстий = да, были во все времена, также, как и крупотерки и гранитные (и даже базальтовые диски) для перетирания муки ))))). Но, один мельничный комплект изготавливался от года до 3 лет !!!! И мастера были = один на несколько губерний ))))). Вопрос = сколько домов было в Верном? Сколько ворот и сколько времени нужно было потратить на "подготовку" к установке ворот? Техническое решение должно быть простым и не трудо затратным...Мы, все вместе, ни на шаг не приблизились к ответу ((((
Зы: маклярка здесь не подходит, т.к. маклюют по мягким материалам.....Дык ложки резати (ложковать) не есть отверстия в гранитном блоке пробивать ))))

Гекко, ну вы, право... чертеж, что ли рисовать?...
Та каменная балда с квадратным отверстием - что в ней торчало, для чего сделана - можно высказывать лишь предположения, с разной степенью уверенности. Возможно, это разовая долгая работа, не опора для калитки, ибо такими темпами улицу в Верном бы строили до 25 съезда КПСС.

Все те каменные столбы, что пока найдены в городе, изготовлены именно так, как представлены на фото, а именно - стесаны под одним углом и каменные, и деревянные части, которые потом соединены болтом. Они по сию пору стоят, повторяюсь, и демонстрируют несложную технологию изготовления. То есть сверления-долбления там по минимуму - только для стяжки (а есть и просто связанные, как у нас столбы, т.е. основания просто стесаны, и нет никаких отверстий)

Дырку в камне делали так - если вы про граносиениты знаете, то и про ударно-канатное бурение должны быть в курсе - стукнул-поднял-повернул-опустил-стукнул-поднял-повернул-опустил-поднял-высыпал итд, периодически пюлювая в образующуюся дырку.
Да, и бетон от камня я как-нибудь еще отличу

P.S. Маклярка в понимании "оттуда"- крайне трудозатратная ручная работа, выполняемая, когда времени у тебя как у дурака махорки . Мягкость-твердость матермала не имеет значения

Сообщение отредактировал soandso: 17.10.2012, 23:55:53

[Алма-атинец]

Треугольником сверлят квадрат. Гениально...

У нас в 1988 году был спецпредмет "Допуски и Посадки".
Фамилия препода была Каравай, ИО не вспомню.
Так вот он как то кон полпары гонял в мастерские Серика из нашей группы за ТРЕУГОЛЬНЫМ сверлом...ибо Серик, на вопрос препода
"Круглое отверстие сверлится круглым сверлом...а вот треугольное,Серик, каким сверлом сверлят?"
Ответил - "канеш треугольным!"
И препод погнал его в мастерские к суровым мастакам за таким сверлом..а они уже поразвлекались изрядно, отправляя его друг к другу.
Зато на всю жизнь запомнил,что треугольное отверстие НЕ СВЕРЛИТСЯ а ПРОШИВАЕТСЯ.
Собственно - классический авто/и машиностроительный прикол про ведро компрессии в этом же ряду стоит...

Сообщение отредактировал Алма-атинец: 17.10.2012, 23:57:59

[gekko2002]

про ударно-канатное бурение должны быть в курсе - стукнул-поднял-повернул-опустил-стукнул-поднял-повернул-опустил-поднял-высыпал итд, периодически пюлювая в образующуюся дырку.

Чуть выше писал = про анкерные крючья.....d 8-10 мм, глубина отверстия 20-25 мм, 150-180 ударов молотком , (((, рука отваливается , так это 8-10 мм на глубину 20-25 мм, а не 150-200 мм пройти (((. Повторяю: для защиты дерева от гниения есть две основные технологии= 1. поднять дерево выше уровня снегового покрова (Ваши фото)..2. Пропитать....Если № 1 применялась повсеместно, (а в это я верю, как ни странно), то по раскладу цена материалов (и расходных инструментов) + время затрачиваемое на изделие = должно было бы быть значимо ( в разы) меньше, чем по варианту пропитки.....
Зы: Пока этот способ мы не нашли (((
Зы2: за 25 съезд = респект, улыбнуло...

[Раф]

Раньше - это когда ? У меня 6 знаков с 1981 года...Использование в военное время - и далее номер ВУС. (стр5)

Это ВУС вместе с кодом.(более подробно гляньте свою Учетно- Послужную карточку, там расшифровка)
В военном у меня то же шестизначный- 134533 А ( в УПК, на первой странице расшифровывается- ВУС 134 Код 533А)

Вобейда- не правда твоя. Мой первый ВУС ,полученный в "учебке", ( который с нулем) , все ж таки секретный. Мы даже подписку по нему давали- без надобности ничего не разглашать и номер ВУС то же .. Потому как ,это были ракетные войска стратегического назначения.И номер приказа, которым он присвоен, то же с нуля начинается.
И инструктировали так- то что у вас в "военнике", это, дескать, одно, а при мобилизации обязательно показываете УПК ( где проставлены оба ВУСа) , либо просто называете цифры. И там, мол, разберутся, что с вами делать.

Сообщение отредактировал Раф: 18.10.2012, 00:44:13

[Вобейда]

Вобейда- не правда твоя.

Я специально открыл военник и посмотрел. Ибо списанным по возрасту военник оставляется для всяких пенсионных дел.
На странице 4 - ВУС четырехзначный, на странице 5 повторяется и потом еще 7 цифр. Что означают - не в курсах.

[дендрит]

ПолучаеццО - в современных условиях - заклёпку вполне заменяет резьбовая стяжка? Болт/гайка...к примеру. Или шпилька с двумя гайками,так? Токо при этом нужно петли делать на концах скобы под 90 градусов... Вот тогда будет тугая стяжка. Вы же пишете "отверстия смыкаются" - то бишь, состыковываются вместе концы скобы(внакладку,так?) И потом клепаются. В этом случае - стяжка будет говённая.ИМХО

Ну 3 тыс лет назад резьбу сложновато сделать было.
А клёпка внахлёст - говно только в случае , если её плохо сделать. Пароходы ещё ходят))).
А так всё верно вы поняли. И камень не дробится.И дерево с камнем сочетается.
Сейчас не клепают - сейчас проволокой приматывают. Принцип один - быстро , дёшево и надёжно.