Сообщений в теме: 5002

[KAZANOVA]

MODERATORIAL  Uncovered

В данной теме пользователи ВВ отвечают на вопросы таких же пользователей ВВ. Помните, что здесь пользователи просто дают ответы исходя из собственного опыта. Администрация ВВ не несет ответственности за неверные консультации.

[_boby_]

В комментарии к ст. 189 ГК РК опять же заложен смысл бремени содержания имущества собственником не в ущерб прав третьих лиц, цитирую: Статья 189. Бремя содержания имущества 

1. Под бременем содержания имущества статья понимает обязанность собственника поддерживать имущество в надлежащем состоянии по тем параметрам, которые требуются законодательством. Так, например, на собственнике дома лежит обязанность по уплате налогов, капитальному и текущему ремонту, страхованию, регистрации, охране, расходам по имуществу, связанным с соблюдением прав третьих лиц, расходам по его содержанию и др. Бремя содержания расходов может быть передано третьему лицу только по договору. 

Т.е. получается так, что данная статья регулирует отношение лишь между собственником и третьим лицом в обременении имущества первого. Таким образом я пришел к выводу, что для иска от собственника к другому собственнику этого же имущества, на основе договора о приватизации, данная статья не может использоваться в качестве основания для принятия иска в производство судом о взыскании денег, потраченных первым собственником на обременение содержания. Таким образом, если бы в данной статье говорилось бы только о бремени содержания собственником (ми), без упоминания нарушения прав третьих лиц, то основание для иска было бы обоснованным.

Уважаемые юристы - профессионалы, правильно ли я все это понимаю? Помогите пожалуйста своей профессиональной способностью объективно трактовать статьи и законы!

Сообщение отредактировал _boby_: 31.01.2014, 11:40:52

[Askhat_Zhakupov]

Нет, у вас есть юридически обеспеченная возможность защищать свои права, все участники общей совместной собственности обязаны насти бремя содержания имущества, при этим вы вправе взыскать расходы, которые вы понесли за одного из участников общей совместной собственности только за три года до момента подачи иска.

[kiramida]

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, как юридически можно заключить брак между гражданкой РФ и гражданином Казахстана? Что для этого нужно?

Была бы благодарная за ответ на этот вопрос

[baur-73]

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, как юридически можно заключить брак между гражданкой РФ и гражданином Казахстана? Что для этого нужно?

Была бы благодарная за ответ на этот вопрос

Любить друг друга! Взаимно и искренне!
А так есть з-н о правовом положении иностранцев, там всё описано. Ознакомьтесь и уже за частностями возращайтесь снова

[_boby_]

Нет, у вас есть юридически обеспеченная возможность защищать свои права, все участники общей совместной собственности обязаны насти бремя содержания имущества, при этим вы вправе взыскать расходы, которые вы понесли за одного из участников общей совместной собственности только за три года до момента подачи иска.

Благодарю за комментарий и Ваше внимание. Я знаю, что у меня такая возможность есть. Но эта возможность не может быть основана на ст. 189 ГК РК, в силу ее регулирования имущественных отношений исключительно между собственником и третьим лицом, а не между собственниками общего имущества. Для этого есть закон о жилищных отношениях, который и регулирует имущественные права собственников общего имущества. Ведь так?

Сообщение отредактировал _boby_: 31.01.2014, 12:49:11

[kiramida]

 

 

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, как юридически можно заключить брак между гражданкой РФ и гражданином Казахстана? Что для этого нужно?

Была бы благодарная за ответ на этот вопрос

Любить друг друга! Взаимно и искренне!
А так есть з-н о правовом положении иностранцев, там всё описано. Ознакомьтесь и уже за частностями возращайтесь снова

 

Спасибо за ответ)

Закон все слишком в общих чертах обрисовывает... Вот какую информацию я нашла:

Кодексом Республики Казахстан от 26.12.2011г. «О браке (супружестве) и семье» определены условия и порядок заключения  брака как между гражданами Республики Казахстан, так и с иностранными гражданами.                                    

При регистрации брака граждан РК с иностранными гражданами органы РАГС руководствуются  Кодексом Республики Казахстан от 26.12.2011г. «О браке (супружестве) и семье», а также требованиями Закона  от 19.06.1995г. «О правовом положении иностранных граждан в Республике Казахстан».                                                              

В порядке, предусмотренном законодательством, у иностранных  гражданах при подаче заявлений для заключения  брака в регистрирующие органы  истребуются документы, каковыми являются:                                         

- документ, удостоверяющий личность;                                                           

-документ, подтверждающий сведения об имеющихся совместных детях;                                                                                                     

- документ о регистрационном учете в миграционной службе, виза и т.д.                         

В случае, когда лицо, вступающее в брак, ранее не состояло в браке, то предъявляется справка о брачной правоспособности, подтверждающая отсутствие зарегистрированного брака в органах ЗАГС государства, гражданином которого он является.                                      

В упрощенном порядке  (согласно письма КРС МЮ №11-04-17/547/и от 17.03.2010г.) органами ЗАГС Казахстана  регистрируются браки с гражданами Российской Федерации и Республикой Узбекистан. Так, ими взамен справки о брачной правоспособности представляется  нотариально заверенная копия паспорта гражданина с графой «Семейное положение», которая прилагается к заявлению о вступлении в брак.                            

Если гражданин, вступающий в брак, предъявляет документ, выданный уполномоченным органом государства, которое входит в перечень стран-участниц Конвенции, отменяющей требование легализации иностранных официальных документов, подписанной в Гааге 5 октября 1961 года, как правило,  проверяется наличие на документе штампа  апостиля.                          

В случае отсутствия в указанном перечне страны проживания заявителя, желающего  вступить в брак с гражданином Республики Казахстан, его документ легализуется в установленном порядке уполномоченным органом и с нотариально заверенным переводом представляется по месту требования.                  

Согласно статистическим данным за 10 месяцев  текущего года органами РАГС Акмолинской области зарегистрировано 5812 актов о заключении браков, из которых  218 актов заключены с иностранными гражданами.

Наибольшее количество браков граждан Республики Казахстан заключено с гражданами стран содружества Независимых Государств, с гражданами Российской Федерации – 124, с гражданами Республики Узбекистан – 30, с гражданами Кыргызской  Республики  и  Германии –  по 15, с КНР – 6, Украины – 3, Турцией – 2

Сообщение отредактировал kiramida: 31.01.2014, 12:58:59

[kiramida]

 

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, как юридически можно заключить брак между гражданкой РФ и гражданином Казахстана? Что для этого нужно?

Была бы благодарная за ответ на этот вопрос

 

И еще один важный момент (нашла на сайте российкого консульства в Казахстане):

О Минской Конвенции

В соотвествии с Конвенцией о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам от 22 января 1993 года (Минская Конвенция) граждане Российской Федерации, проживающие на территории Республики Казахстан, вправе и обязаны по всем вопросам регистрации актов гражданского состояния обращаться в государственные органы (ЗАГСы) Республики Казахстан. Российская Федерация автоматически (без легализации или апостилирования) признает все документы, выданные государственными органами Республики Казахстан.

[Михаил Слинченко]

Благодарю за комментарий и Ваше внимание. Я знаю, что у меня такая возможность есть. Но эта возможность не может быть основана на ст. 189 ГК РК, в силу ее регулирования имущественных отношений исключительно между собственником и третьим лицом, а не между собственниками общего имущества. Для этого есть закон о жилищных отношениях, который и регулирует имущественные права собственников общего имущества. Ведь так?

В исковом заявлении ссылки на правовые нормы не являются обязательными. Поэтому все зависит от сути искового требования. А к нему уже суд применяет ту норму, которая подходит.

Сообщение отредактировал М.Ю.: 31.01.2014, 13:49:06

[Askhat_Zhakupov]

2_boby_, попробую обьяснить. Вы все являетесь собственниками имущества, квартира вам принадлежит на праве общей совместной собственности, каждый из вас насет бремя содержания принадлежащего ему имущества, соответственно каждый из вас должен оплачивать расходы по содержанию дома, обслуживанию горячего холодного водоснабжения, налог на имущество, земельный налог, затраты по ремонту недвижимости пропорциаеально вашим долям в общем имуществе, ст.189 ГК говорит о том, вы не можете переложить эту обязанность на третьих лиц, не являющихся собственниками, но и в тоже время не освобождает вашего сособственника от обязанности нести бремя содержания имущества, в связи с этим именно опираясь еа ч.1 ст.189 ГК РК вы можете подать иск о взыскании с него затрат на содержание принадлежащего ему имущества, вы не сможете ему предьявить расходы по использованному теплу, воде, газу и
электроэнергии в случае если он не проживает вместе с вами.

Сообщение отредактировал Askhat_Zhakupov: 31.01.2014, 13:50:01

[moss_kate]

добрый день, есть квартира купленная в браке, через 2 года после покупки оформляется договор дарения на мать жены с согласия мужа, в случае развода может ли муж претендовать на квартиру если она подарена матери супруги? 

Еще вопрос допустим я оформила маме в подарок свою квартиру ,муж согалсие дал, после этого мама должна будет платить налоги за такой подарок как квартира.

Сообщение отредактировал moss_kate: 31.01.2014, 14:22:01

[_boby_]

В исковом заявлении ссылки на правовые нормы не являются обязательными. Поэтому все зависит от сути искового требования. А к нему уже суд применяет ту норму, которая подходит.

Благодарю за коммент, но я и так в курсе, что суд к сожалению применяет ту норму которая подходит, или вообще ее игнорирует запуская иск в производство, причем настолько не обоснованно, что требовать от ответчика через такой суд можно и образно говоря вообще полную бессмысленность в сути иска, как например признание цвета неба - коричневым, и тут все зависит от допустимости и обоснованности доказательной базы. Вопрос не в этом, а в том, что может ли данная статья быть основанием для принятия иска в производство, если содержание данной статьи не отражает имущественных отношений в его обременении между собственниками, а лишь регулирует это обременение между собственником (причем в одном лице) и третьим лицом (абсолютно посторонним человеком).

 

 

в связи с этим именно опираясь еа ч.1 ст.189 ГК РК вы можете подать иск о взыскании с него затрат на содержание принадлежащего ему имущества

С одной стороны Ваше разъяснение вполне обоснованно хотя бы морально-этическими нормами, за что Вам огромное спасибо. Понятно, что ссылаться на конкретные статьи - уже непосредственно оплачиваемый труд юриста и данные действия тут не уместны. Но с другой стороны, как можно опираться "объективным и беспрестрастным" судом на статью, в которой не слова о сособственности, а лишь ярко отражены обязанности собственника связанными с соблюдением прав третьих лиц, по несению расходов по содержанию дома? Ведь есть же наверняка нормы и правила (такие как например закон о жилищных отношениях) регулирующие правила обременения сособственниками общего имущества. Я не прошу их конкретизировать, а лишь признать это, если оно есть на самом деле и подтвердить, или опровергнуть обоснованность подачи иска на известных основаниях.

Я почему-то все больше и больше убеждаюсь в такой своего рода "дырявости", или даже не состоятельности нашего законодательства, где все настолько образно, а порой даже и противоречиво, что даже не возможно конкретизировать такой частный случай, где суть статьи воспринимается отдельными, совершенно не связанными между собой фрагментами и служит в последствии, на мой взгляд совершенно необоснованным основанием.

Просто в итоге получается такая ситуация нелепая, что на основании ст. 189,п1 Собственник должен сам нести бремя содержания имущества, не возлагая это на третье лицо, так как это ущемляет его права. Но в тоже время, это основание для принятия иска со стороны сособственника к сособственнику общего имущества о взыскании денег с последнего - в производство (причем в статье описания именно такой ситуации нет). Бред в итоге невероятный!

И во втором вопросе (если кто может помочь с разъяснениями) я так же говорил о состоятельности доказательства в виде квитанций по оплате коммунальных услуг. Ведь они не являются именными, как например использование зарплатной карты конкретного человека (собственника) и могут быть использованы всеми собственниками совместно путем внесения своей лепты в участии оплаты каждого из них.

Сообщение отредактировал _boby_: 31.01.2014, 15:23:04

[Каринэ Давидян]

 

Добрый день! сориентируйте, пожалуйста

Все, что супруги нажили за время существования зарегистрированного брака принадлежит им в пропорции 50% на 50%. Это общее правило. Есть исключения, но это тонкости. 

В Вашей ситуации я бы поступил следующим образом. Выяснил было ли приобретено и оформлено на мужа какая-либо недвижка в период Вашего брака. Сделать это легко - в ЦОНе получить справку о зарегистрированных и прекращенных правах на недвижимое имущество. Также это можно сделать через egov.kz. Вот ссылка http://egov.kz/wps/m...s080_mu&lang=ru

А дальше, если было какое-либо имущество, то, смотря как давно его продали, судиться или не делать этого.

 

Спасибо за ответ!!

[Askhat_Zhakupov]

2_boby_, в жилищном законодательстве нет прямых норм, которые регулируют взаимоотношения между участниками общей собственности, если вы имеете в виду порядок взаимоотношений между участниками кондоминиума, то здесь немного другое - кондоминиум это по сути весь дом с его кровлей, подвалом, инженерными коммуникациям, лестничными площадками и т.д., но сами квартиры находятся в раздельной собственности, т.е. принадлежат собственникам на праве индивидуальной собственности, общей долевой собственности, общей совместной собственности. Так что мне немного не понятно на какую именно статью Закона "О жилищных отношениях" вы хотите сослаться и применить?

[_boby_]

Я не стараюсь применить какую-либо статью из закона "о жилищных отношениях", я в курсе что нет прямых норм, которые регулировали бы сам процесс обременения в содержании имущества между собственниками. Но и неправильным было бы и ссылаться на ст.189 п1 ГК РК, как на основу в принятии иска к производству, так как нет в принципе и вообще законодательных норм, регулирующих конкретизируя все обстоятельства и детали, сам процесс обременения в содержании имущества собственниками на коллективной основе. Есть прямая обязанность участвовать собственниками в оплате средств по содержанию жилища в равных долях даже при общем не разделенном имуществе, а это уже разные вещи, так как оплата коммунальных услуг разделена с расходами на содержание жилища в квитанциях. Таким образом возможно иметь основания для принятия иска в производство судом при взыскании оплаченных средств на содержание жилища одним собственником части другого, но уже по другой статье и счетов не коммунальных услуг в целом, так как они являются частью заключенного с плательщиком - договора о их предоставлении компаниями поставщиками, а расходов за содержание жилища, которые являются, подчеркиваю - прямым обязательством каждого из собственников.

Т.е. получается так, что наши суды принимая подобные решения еще на первом этапе обращения граждан с исковыми заявлениями по данному поводу действуют не правомерно, прикрываясь лишь фрагментами статьи вообще  "о другом положении", или описанной статьей - совершенно "другой ситуации", искажая таким образом законодательство, обманывая ответчиков, нарушая при этом их права.

Сообщение отредактировал _boby_: 31.01.2014, 17:30:30

[Askhat_Zhakupov]

да принимают они их правомерно, просто если при рассмотрении дела распределяются услуги, которыми собственник, не проживающей в данной квартире, то это уже неправильно, поскольку он не является получателем услуг, а услуги предоставляются третьим лицам, в связи с этим,  с собственника могут быть взысканы лишь расходы на содержание дома, имущественный налог, земельный налог, расходы по обслуживанию горячего и холодного водоснабжения, а так же расходы на ремонт квартиры 

[Михаил Слинченко]

Вполне достаточно применять по аналогии эту норму:

"Статья 215. Расходы по содержанию имущества,
находящегося в долевой собственности

  Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению."

[_boby_]

Вполне достаточно применять по аналогии эту норму: "Статья 215. Расходы по содержанию имущества, находящегося в долевой собственности

На всякий случай для справки: Собственность на основе договора о приватизации не является долевой собственностью. 

да принимают они их правомерно, просто если при рассмотрении дела распределяются услуги, которыми собственник, не проживающей в данной квартире, то это уже неправильно, поскольку он не является получателем услуг, а услуги предоставляются третьим лицам, в связи с этим,  с собственника могут быть взысканы лишь расходы на содержание дома, имущественный налог, земельный налог, расходы по обслуживанию горячего и холодного водоснабжения, а так же расходы на ремонт квартиры 

Да, в казахстане многое делается так же "правомерно". Черное от белого отличить не могут. Просто в данной ситуации есть самая что ни на есть дыра в законе, и в силу нашего менталитета ее прикрывать не собираются еще долго, вот наши суды и работают принимая такие незаконные решения "правомерно". Конечно же казахстан не участвовал в подписании женевской конвенции по правам человека, вот их тут и нарушают повсеместно.  

[baur-73]

Просто в данной ситуации есть самая что ни на есть дыра в законе, и в силу нашего менталитета ее прикрывать не собираются еще долго, вот наши суды и работают принимая такие незаконные решения "правомерно". Конечно же казахстан не участвовал в подписании женевской конвенции по правам человека, вот их тут и нарушают повсеместно.  

Ну и..... Что предложите предметного? Как жить с таким дырой грузом, то дальше?

 

 

не является долевой собственностью

Вы уж будьте любезны, уточните тогда, а какой она является?

 

Вообщем ребята демагогию нужно заканчивать. Это общая собственность (т.к. приватизирована). В связи с чем в этой ситуации рулит глава 11 ГК РК и очень полезен в этой ситуации абзац третий пункта 6 статьи 209 ГК РК 

 Размер доли каждого собственника в общем имуществе и степень участия в расходах на его содержание зависят от размеров частей недвижимости, находящихся в индивидуальной (раздельной) собственности, если иное не предусмотрено законодательными актами или договором. 

Сообщение отредактировал baur-73: 31.01.2014, 21:55:34

[Serena]

добрый вечер, ге подскажетеесли машина оформлена в рассрочку и стоит в залоге, а сегодня было не большое дтп, бампер помяли, вина моя, спс не вызывала, страхового тоже, теперь мне надо банк оповещать или могу не оповещать? я понимаю что все нарушила но все же нужен ваш совет

[baur-73]

теперь мне надо банк оповещать или могу не оповещать?

Хотите дополнительных забот? Совесть мучает? Сообщите...... Вы не моралист? Реалист? Едите к первому костоправу и за чуток денег он Вам превратит Ваше авто в конфетку, что через некоторое время сами забудете о её дефекте!