Перейти к содержимому

Фотография

Скорая юридическая помощь [часть 2]


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5002

#28645884
KAZANOVA

KAZANOVA

    Я инквизитор, мужчина ужасный.

  • Модератор
  • 5 705 сообщений

MODERATORIAL  Uncovered

В данной теме пользователи ВВ отвечают на вопросы таких же пользователей ВВ. Помните, что здесь пользователи просто дают ответы исходя из собственного опыта. Администрация ВВ не несет ответственности за неверные консультации.


  • 0

#301
johnny jumper

johnny jumper
  • Случайный прохожий
  • 2 сообщений
Здравствуйте,

Нужна Ваша помощь. 3 года назад вышла замуж за этнического казаха из Турции, он гражданин Казахстана, хотя Турекции паспорт тоже имеет, сейчас решает вопросы с прохождением армии в Турции (там это обязательно). Есть дети, родились в КЗ, и граждане Казахстана, но супруг хочет взять турецкий паспорт и на детей, может ли он сделать это без моего согласия и ведома? Я беспокоюсь, потому что бывают семейные разногласия, и вдруг он увезет детей? У нас каждый раз возникает спор при обсуждении этой темы. Он считает что двойное гражданство это хорошо, а я считаю что у моих детей и у меня только одна родина, что правильнее? Заранее очень благодарю.
  • 0

#302
ZakonvKz

ZakonvKz
  • Завсегдатай
  • 105 сообщений

Здравствуйте,

Нужна Ваша помощь. 3 года назад вышла замуж за этнического казаха из Турции, он гражданин Казахстана, хотя Турекции паспорт тоже имеет, сейчас решает вопросы с прохождением армии в Турции (там это обязательно). Есть дети, родились в КЗ, и граждане Казахстана, но супруг хочет взять турецкий паспорт и на детей, может ли он сделать это без моего согласия и ведома? Я беспокоюсь, потому что бывают семейные разногласия, и вдруг он увезет детей? У нас каждый раз возникает спор при обсуждении этой темы. Он считает что двойное гражданство это хорошо, а я считаю что у моих детей и у меня только одна родина, что правильнее? Заранее очень благодарю.

'

Добрый вечер!

Двойное гражданство в РК не допустимо, поэтому гражданство РК считается недействительным, если его приобретает иностранец, не прекращая одновременно гражданства иного государства. Это, в принципе, распространяется и на детей, если они граждане РК, то для того, чтобы приобрести гражданство другого государства, необходимо отказаться от действующего, при этом без Вашего согласия это невозможно.
  • 0

#303
Ranka

Ranka
  • Завсегдатай
  • 261 сообщений
Доброй ночи уважаемые юристы.Я к Вам с очередным вопросом.При оформлении док-тов на дом,в ГАСКе нам выписали два штрафа -за строит-во без проектной документации и за эксплуатацию без актта ввода в экспл.Общая сумма порядка 120 тысяч.Но дело в том что хозяйка дома -инвалид 2гр с детства у которой ежемесячное пособие составляет 20000 .Я следом написала заявление о снижении суммы штрафа(добрые люди подсказали),но постановление уже вышло.и в ГАСКе говорят писать заявление в адм суд.Там посоветовали составить жалобу вместе с юристом.По пути заехала в одну контору,где дяденька-юрист сначала спросил кто я по нации а потом сказал чтоб даже не ьратила время и деньги.На душе неприятный осадок после всего этого.Вот пришла за советом.Писать таки обжалование или и вправду не стоит тратить силы?Или есть ли возможность сделать так чтобы по частям платить?Заранее спасибо.
  • 0

#304
Михаил Кленчин

Михаил Кленчин
  • Свой человек
  • 900 сообщений

Доброй ночи уважаемые юристы.Я к Вам с очередным вопросом.При оформлении док-тов на дом,в ГАСКе нам выписали два штрафа -за строит-во без проектной документации и за эксплуатацию без актта ввода в экспл.Общая сумма порядка 120 тысяч.Но дело в том что хозяйка дома -инвалид 2гр с детства у которой ежемесячное пособие составляет 20000 .Я следом написала заявление о снижении суммы штрафа(добрые люди подсказали),но постановление уже вышло.и в ГАСКе говорят писать заявление в адм суд.Там посоветовали составить жалобу вместе с юристом.По пути заехала в одну контору,где дяденька-юрист сначала спросил кто я по нации а потом сказал чтоб даже не ьратила время и деньги.На душе неприятный осадок после всего этого.Вот пришла за советом.Писать таки обжалование или и вправду не стоит тратить силы?Или есть ли возможность сделать так чтобы по частям платить?Заранее спасибо.

Во-первых, сочувствую, что вам попался такой вот "дядечка". Очень неприятно слышать о недобросовестных юристах, потому что, к сожалению, это не редкость, а в итоге многие составляют мнение обо всех юристах в целом, отзываясь не самыми приятными словами. Однако, поверьте, есть много отличных, внимательных, грамотных и опытных юристов, которые вам помогут!

Во-вторых, обжаловать, конечно же, надо. Жалоба должна быть подана в течение 10 дней после вынесения постановления. Можно обжаловать в вышестоящий орган, но лучше сразу в суд. В порядке главы 39 КоАП РК.
Обстоятельствами, смягчающими ответственность за административное правонарушение, признаются:
1) раскаяние виновного;
2) предотвращение лицом, совершившим административное правонарушение, вредных последствий правонарушения, добровольное возмещение ущерба или устранение причиненного вреда;
3) совершение административного правонарушения под влиянием сильного душевного волнения либо при стечении тяжелых личных или семейных обстоятельств;
4) совершение административного правонарушения несовершеннолетним;
5) совершение административного правонарушения беременной женщиной или женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет;
6) совершение административного правонарушения в результате физического или психического принуждения;
7) совершение административного правонарушения при нарушении условий правомерности необходимой обороны, задержании лица, совершившего противоправное посягательство, исполнении приказа или распоряжения;
8) совершение административного правонарушения впервые по неосторожности.

А также, в соответствии с ч. 2 ст. 61 КоАП РК, судья, орган (должностное лицо), рассматривающий дело об административном правонарушении, может признать смягчающими и обстоятельства, не указанные в части первой настоящей статьи.
  • 3

#305
Ranka

Ranka
  • Завсегдатай
  • 261 сообщений
Спасибо Михаил за быстрый ответ.Я верю что хороших людей все же больше.Постановление вышло 17-го октября,но вручили его нам 8-го ноября.Потому что я только 25-го октября сдала заявление и ждала положенные 14дней.Не поздно ли писать обжалование.
  • 0

#306
Михаил Кленчин

Михаил Кленчин
  • Свой человек
  • 900 сообщений

Спасибо Михаил за быстрый ответ.Я верю что хороших людей все же больше.Постановление вышло 17-го октября,но вручили его нам 8-го ноября.Потому что я только 25-го октября сдала заявление и ждала положенные 14дней.Не поздно ли писать обжалование.

Необходимо просить восстановить сроки и прикладывать саму жалобу - восстановят.
  • 0

#307
Кореянка

Кореянка
  • Завсегдатай
  • 163 сообщений


Добрый день, пожалуйста, помогите разобраться: решили продать квартиру, риэлтор пробил в Цоне по базе, что вместе с квартирой, оформленной на мужа, еще числится земельный участок в размере 0,001 га по тому же адресу, что и квартира. В Цоне сказали, что нужно написать заявление, чтобы этот участок убрали из базы, иначе нотариус не оформит куплю - продажу квартиры. Квартиру покупали в строящемся комплексе, документы оформляли через представителя строительной компании. В самих документах на квартиру участка нет, но когда муж брал справку, что квартира не в залоге, то он там указан отдельной строкой. Информации по этому вопросу не смогла найти в интернете, поэтому прошу помощи здесь. Заранее спасибо всем откликнувшимся


Добрый день!

Да, конечно Вам необходимо внести изменения в базу Юстиции, чтобы все что там указано соответствовало Вашему правоустанавливающему документу (этот тот документ, что указан в графе «основание возникновение права собственности» в справке Юстиции). Подобного рода изменения (так называемая корректировка) делаются просто – обращаетесь в ЦОН по месту регистрации вашей квартиры, заполняете заявление и если у вас есть оригиналы документов, то корректировка делается он-лайн, т.е. нет надобности ждать несколько дней, если же необходимо помимо удаления этой информации о земельном участке откорректировать и площади, количество составляющих, адрес, т.е. более 2 корректировок, то к сожалению придется подождать максимум около недели. После чего, получив обновленную справку с Юстиции, Вы можете оформлять сделку в нотариусе


Большое спасибо за исчерпывающий ответ!
  • 0

#308
Михаил Кленчин

Михаил Кленчин
  • Свой человек
  • 900 сообщений



Добрый день, пожалуйста, помогите разобраться: решили продать квартиру, риэлтор пробил в Цоне по базе, что вместе с квартирой, оформленной на мужа, еще числится земельный участок в размере 0,001 га по тому же адресу, что и квартира. В Цоне сказали, что нужно написать заявление, чтобы этот участок убрали из базы, иначе нотариус не оформит куплю - продажу квартиры. Квартиру покупали в строящемся комплексе, документы оформляли через представителя строительной компании. В самих документах на квартиру участка нет, но когда муж брал справку, что квартира не в залоге, то он там указан отдельной строкой. Информации по этому вопросу не смогла найти в интернете, поэтому прошу помощи здесь. Заранее спасибо всем откликнувшимся


Добрый день!

Да, конечно Вам необходимо внести изменения в базу Юстиции, чтобы все что там указано соответствовало Вашему правоустанавливающему документу (этот тот документ, что указан в графе «основание возникновение права собственности» в справке Юстиции). Подобного рода изменения (так называемая корректировка) делаются просто – обращаетесь в ЦОН по месту регистрации вашей квартиры, заполняете заявление и если у вас есть оригиналы документов, то корректировка делается он-лайн, т.е. нет надобности ждать несколько дней, если же необходимо помимо удаления этой информации о земельном участке откорректировать и площади, количество составляющих, адрес, т.е. более 2 корректировок, то к сожалению придется подождать максимум около недели. После чего, получив обновленную справку с Юстиции, Вы можете оформлять сделку в нотариусе


Большое спасибо за исчерпывающий ответ!

Согласно п. 3 главы 2 Приказа и.о. Министра юстиции Республики Казахстан от 24 августа 2007 года № 243 «Об утверждении Правил внесения записей в целях исправления ошибок, допущенных в регистрационных документах», ошибки, допущенные при регистрации, не изменяющие принадлежность, характер или содержание зарегистрированного права (обременения прав), могут быть исправлены регистрирующим органом по собственной инициативе с письменным уведомлением всех заинтересованных сторон.

При этом, никто там ничего онлайн на месте исправлять не бедет, а выдадут квиток о принятии заявления с указанием даты исполнения. Стандартная процедура.
  • -2

#309
ZakonvKz

ZakonvKz
  • Завсегдатай
  • 105 сообщений




Добрый день, пожалуйста, помогите разобраться: решили продать квартиру, риэлтор пробил в Цоне по базе, что вместе с квартирой, оформленной на мужа, еще числится земельный участок в размере 0,001 га по тому же адресу, что и квартира. В Цоне сказали, что нужно написать заявление, чтобы этот участок убрали из базы, иначе нотариус не оформит куплю - продажу квартиры. Квартиру покупали в строящемся комплексе, документы оформляли через представителя строительной компании. В самих документах на квартиру участка нет, но когда муж брал справку, что квартира не в залоге, то он там указан отдельной строкой. Информации по этому вопросу не смогла найти в интернете, поэтому прошу помощи здесь. Заранее спасибо всем откликнувшимся


Добрый день!

Да, конечно Вам необходимо внести изменения в базу Юстиции, чтобы все что там указано соответствовало Вашему правоустанавливающему документу (этот тот документ, что указан в графе «основание возникновение права собственности» в справке Юстиции). Подобного рода изменения (так называемая корректировка) делаются просто – обращаетесь в ЦОН по месту регистрации вашей квартиры, заполняете заявление и если у вас есть оригиналы документов, то корректировка делается он-лайн, т.е. нет надобности ждать несколько дней, если же необходимо помимо удаления этой информации о земельном участке откорректировать и площади, количество составляющих, адрес, т.е. более 2 корректировок, то к сожалению придется подождать максимум около недели. После чего, получив обновленную справку с Юстиции, Вы можете оформлять сделку в нотариусе


Большое спасибо за исчерпывающий ответ!

Согласно п. 3 главы 2 Приказа и.о. Министра юстиции Республики Казахстан от 24 августа 2007 года № 243 «Об утверждении Правил внесения записей в целях исправления ошибок, допущенных в регистрационных документах», ошибки, допущенные при регистрации, не изменяющие принадлежность, характер или содержание зарегистрированного права (обременения прав), могут быть исправлены регистрирующим органом по собственной инициативе с письменным уведомлением всех заинтересованных сторон.

При этом, никто там ничего онлайн на месте исправлять не бедет, а выдадут квиток о принятии заявления с указанием даты исполнения. Стандартная процедура.


Михаил,
Скажите, пожалуйста, Вы когда-нибудь на практике сталкивались с тем, что написали «о стандартной процедуре»? :)

Если рассуждать логично и практично, то никогда госорган не станет самостоятельно проводить мониторинг каких-либо своих ошибок и уж тем более устранять их добровольно! Как по Вашему они должны узнать об ошибке, если заинтересованное лицо не сообщает им?! А в конце своего поста Вы почему-то указали, что примут заявление с указанием даты исполнения – так все таки сам госорган будет по собственной инициативе исправлять допущенные нарушения или необходимо заявление заинтересованного лица? Мы достаточно осведомлены в данном вопросе, так как сталкивались с внесением корректировок на практике. Вы же можете обратиться в ЦОН где Вам дадут разъяснение, что при наличии оригиналов документов и внесении корректировок не более 2, Вам могут оказать эту услугу онлайн, без необходимости ждать определенный срок.
  • 0

#310
Lolli Jolly

Lolli Jolly

    От меня пахло яблоками...Но он так и не понял, Ева я или Змея

  • В доску свой
  • 6 438 сообщений
Добрый вечер! хочу узнать, в каких случая и вообще возможно ли отменить дарственную на недвижимость? не дарителем. Спасибо заранее за ответы))
  • 0

#311
Михаил Кленчин

Михаил Кленчин
  • Свой человек
  • 900 сообщений

Михаил,
Скажите, пожалуйста, Вы когда-нибудь на практике сталкивались с тем, что написали «о стандартной процедуре»? :)

Не далее, как на позапрошлой неделе обращался с таким заявлением и на днях получал ответ.

Как по Вашему они должны узнать об ошибке, если заинтересованное лицо не сообщает им?!

"По-нашему", я указал ссылку на НПА, в соответствии с которым подается заявление.
  • -2

#312
Канцероген

Канцероген
  • Свой человек
  • 815 сообщений
Здравствуйте!
здесь тоже хотел продублировать свой небольшой вопрос - субботу по приказу работодателя обьявили рабочим днем. Но я с пятницы по понедельник находился в командировке по приказу. Будет ли мне начислена оплата за работу в субботу? Наши кадровики говорят, что не будут
  • 0

#313
Михаил Кленчин

Михаил Кленчин
  • Свой человек
  • 900 сообщений

Добрый вечер! хочу узнать, в каких случая и вообще возможно ли отменить дарственную на недвижимость? не дарителем. Спасибо заранее за ответы))

Для такого вида сделок, как дарение, есть возможность как признания сделки недействительной по общим основаниям, так и отмена дарения.
При этом, только даритель вправе отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения.

Но требовать признания сделки недействительной вправе любое заинтересованное лицо, при нарушении требований, предъявляемых к форме, содержанию и участникам сделки, а также к свободе их волеизъявления, сделка может быть признана недействительной по иску заинтересованных лиц, надлежащего государственного органа либо прокурора.

Заинтересованным лицом является лицо, права и законные интересы которого нарушены или могут быть нарушены в результате совершения указанной сделки.

Основаниями для признания сделки недействительной являются:

1. Недействительна сделка, совершенная без получения необходимой лицензии либо после окончания срока действия лицензии.
2. Недействительна сделка, преследующая цели недобросовестной конкуренции или нарушающая требования деловой этики.
3. Недействительна сделка, совершенная лицом, не достигшим четырнадцати лет (малолетним), кроме сделок, предусмотренных статьей 23 настоящего Кодекса.
4. Сделка, совершенная несовершеннолетним, достигшим четырнадцати лет, без согласия его законных представителей, кроме сделок, которые он по закону имеет право совершать самостоятельно, может быть признана судом недействительной по иску законных представителей. Правила настоящей статьи не распространяются на сделки несовершеннолетних, признаваемых в соответствии с настоящим Кодексом полностью дееспособными (пункт 2 статьи 17, статья 22-1 настоящего Кодекса).
5. Недействительна сделка, совершенная лицом, признанным недееспособным вследствие душевной болезни или слабоумия. Сделка, совершенная гражданином, впоследствии признанным недееспособным (статья 26 настоящего Кодекса), может быть признана судом недействительной по иску его опекуна, если доказано, что уже в момент совершения сделки этот гражданин находился в состоянии психического расстройства.
6. По требованию попечителя суд может признать недействительной сделку, совершенную лицом, ограниченным судом в дееспособности.
7. Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не мог понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина, но если при жизни у гражданина не было возможности для предъявления иска, после смерти гражданина по иску других заинтересованных лиц.
8. Сделка, совершенная вследствие заблуждения, имеющего существенное значение, может быть признана судом недействительной по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения. Существенное значение имеет заблуждение относительно природы сделки, тождества или таких качеств ее предмета, которые значительно снижают возможности его использования по назначению. Заблуждение в мотивах может служить основанием недействительности сделки лишь при включении такого мотива в ее содержание в качестве отлагательного или отменительного условия (статья 150 настоящего Кодекса).
Если заблуждение явилось следствием грубой неосторожности участника сделки либо охватывается его предпринимательским риском, суд с учетом конкретных обстоятельств и интересов другого участника сделки вправе отказать в иске о признании сделки недействительной.
9. Сделка, совершенная под влиянием обмана, насилия, угрозы, а также сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.
10. Сделка, совершенная вследствие злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной, может быть признана судом недействительной по иску потерпевшей стороны.
11. Сделка, совершенная юридическим лицом в противоречии с целями деятельности, определенно ограниченными настоящим Кодексом, иными законодательными актами или учредительными документами, либо с нарушением уставной компетенции его органа, может быть признана недействительной по иску собственника имущества юридического лица или его учредителя (участника), если доказано, что другая сторона в сделке знала или должна была знать о таких нарушениях.
12. Сделки, предусмотренные пунктами 3, 5 настоящей статьи, по требованию законных представителей малолетних или недееспособных лиц решением суда могут быть признаны действительными, если они совершены к выгоде указанных лиц.

Помимо вышеуказанных оснований, сделки могут признаны недействительными в связи с мнимостью или притворностью. А также, недействительна сделка, содержание которой не соответствует требованиям законодательства, а также совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности. В случае, если один из участников сделки совершил ее с намерением уклониться от исполнения обязательства или от ответственности перед третьим лицом либо государством, а другой участник сделки знал или должен был знать об этом намерении, заинтересованное лицо (государство) вправе требовать признания сделки недействительной.

Сообщение отредактировал Михаил Кленчин: 15.11.2012, 11:30:22

  • 2

#314
ZakonvKz

ZakonvKz
  • Завсегдатай
  • 105 сообщений
глюк

Сообщение отредактировал ZakonvKz: 15.11.2012, 11:37:29

  • 0

#315
ZakonvKz

ZakonvKz
  • Завсегдатай
  • 105 сообщений


Михаил,
Скажите, пожалуйста, Вы когда-нибудь на практике сталкивались с тем, что написали «о стандартной процедуре»? :)

Не далее, как на позапрошлой неделе обращался с таким заявлением и на днях получал ответ.

Как по Вашему они должны узнать об ошибке, если заинтересованное лицо не сообщает им?!

"По-нашему", я указал ссылку на НПА, в соответствии с которым подается заявление.


Да уж, странно… вроде позиционируете себя как юрист всемогущий (особенно в части взаимодействия с гос. органами), а такой несложный вопрос решаете неделями. Печально :cry:.

У нас, к примеру, бывали случаи когда корректировки вносились даже по телефону... хотя, может просто дело в нашем природном обаянии :)

Сообщение отредактировал ZakonvKz: 15.11.2012, 11:34:19

  • -3

#316
Михаил Кленчин

Михаил Кленчин
  • Свой человек
  • 900 сообщений

Да уж, странно… вроде позиционируете себя как юрист всемогущий (особенно в части взаимодействия с гос. органами), а такой несложный вопрос решаете неделями. Печально :cry:.

У нас, к примеру, бывали случаи когда корректировки вносились даже по телефону... хотя, может просто дело в нашем природном обаянии :)

У нас тоже много разных случаев бывало. Вплоть до того, что акимы и начальники управлений юстиции лично приезжали в офисы компаний и на месте выносили необходимые решения. Как вы правильно заметили, смотря как "решать". А вот если по закону, то Закон "О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц" - никто не отменял пока еще. Ну и Приказ и.о. Министра юстиции Республики Казахстан от 24 августа 2007 года № 243 «Об утверждении Правил внесения записей в целях исправления ошибок, допущенных в регистрационных документах» по всей видимости, вам не известен. :hi:

Что ж, это нормально для тех, кто "решает" дела и ходит, как вы выражаетесь, "в нотариус" (хотя, по моему мнению, в нотариус может сходить только гинеколог или проктолог). ;)

Сообщение отредактировал Михаил Кленчин: 15.11.2012, 11:49:47

  • 1

#317
Skat-reactiv

Skat-reactiv
  • Свой человек
  • 577 сообщений
Здравствуйте подскажите как действовать в данной ситуации: оплатили компании за предоставление услуги, услуга предоставлена не была, писали письма с просьбой вернуть деньги, все время получаем какие то непонятные отписки, деньги так и не вернули. Все это длится уже более года, сумма не большая но просто так отдавать деньги тоже смысла нет, та компания существует и по сей день. Хотим подать в суд на нее по статье 353 ГК РК неправомерное пользование чужими деньгами. Реально ли это и какие шаги нам нужно предпринять? Заранее благодарю.

Сообщение отредактировал Skat-reactiv: 15.11.2012, 11:58:43

  • 0

#318
Михаил Кленчин

Михаил Кленчин
  • Свой человек
  • 900 сообщений

Здравствуйте подскажите как действовать в данной ситуации: оплатили компании за предоставление услуги, услуга предоставлена не была, писали письма с просьбой вернуть деньги, все время получаем какие то непонятные отписки, деньги так и не вернули. Все это длится уже более года, сумма не большая но просто так отдавать деньги тоже смысла нет, та компания существует и по сей день. Хотим подать в суд на нее по статье 353 ГК РК неправомерное пользование чужими деньгами. Реально ли это и какие шаги нам нужно предпринять? Заранее благодарю.

Необходимо изучить условия заключенного договора. Какие права и обязанности предусмотрены договором в случае неисполнения обязательств? В любом случае, в соответствии с пп. 1) п. 2 ст. 401 ГК РК, по требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только при существенном нарушении договора другой стороной. Учитывая, что вам услуга оказана не была, это может являться существенным основанием для расторжения договора в судебном порядке, с взысканием сумм задолженности, неустойки, а также с применением положений об ответственности за неправомерное пользование чужими деньгами. Для этого следует обратиться с иском в суд.
  • 0

#319
Lolli Jolly

Lolli Jolly

    От меня пахло яблоками...Но он так и не понял, Ева я или Змея

  • В доску свой
  • 6 438 сообщений
Михаил, спасибо вам огромное за исчерпывающий ответ!)))
  • 0

#320
Skat-reactiv

Skat-reactiv
  • Свой человек
  • 577 сообщений

Необходимо изучить условия заключенного договора.

Проблема в том, что договор заключен не был, но услугу оплачивали согласно выставленному счету за обучение на семинаре, семинар проведен не был, есть письма с компании, что семинар отменился, и что они обещают вернуть деньги.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.