Сообщений в теме: 5002

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме можно обсуждать как вопросы непосредственно касающиеся учета и планирования семейного бюджета, так и вопросы которые прямо или косвенно влияют на семейный бюджет.
Помните, что крайне не рекомендуется переходить на обсуждение личностных качеств как участников так и их родственников а также любых других лиц.
При обсуждении сопутствующих вопросов просьба все же помнить, что раздел называется "Финансы банки экономика", и для многих вопросов имеются специализированные темы и разделы

 

Что делать с семейным бюджетом, чтоб он стал не горем, а счастьем?

Сообщение отредактировал Farmer: 20.02.2014, 00:08:21

[goto]

Стоп. Не вся недвижка - актив.  Недвижка, в которой я живу сам, а не сдаю за бабло - пассив. Актив - то что приносит бабло. Хата, сдаваемая в аренду - актив. Хата, в которой сидят пацаны и паяют мне плееры, которые я продаю на e-bay - актив, только с чуть более сложным получением бабла. 

 

 

ну да, чуть ниже я об этом и написал. 

[goto]

 

Интересно как можно прикрыть "лавочку" по сдаче в аренду своей частной собственности? Высокие налоги? Или снова победа коммунизма?

 

1. всетаки заставят платить налоги с дохода. причем сделать это очень легко, если взяться. уже сейчас в районном НК по моемй РНН пробивается ВСЯ моя собственность. своими глазами видел, через плечо инспектора. 

2. повысить налог на недвижимость в разы (думаю, что в курсе последних законопроектов) 

3. государство построит соцжилье и само начнет сдавать его в аренду (как сейчас с Германии) - тоже вроде потуги есть. 

 

это первое, что пришло в голову. 

в результате доход от сдачи недвиги в аренду может упасть так, что проще будет от такого "актива" избавится. 

да и не очень я представляю, как моя мама (пенсионер) будет открывать ИП, только для того чтобы сдавать квартиру. 

Сообщение отредактировал goto: 07.11.2013, 09:48:03

[goto]

. Золото, падающее в цене при общей инфляции - пассив. 

 

если бы оно еще падало )))

вот идет сейчас "падение" цен, а при попытке купить реальный металл, никто его по заявляемой цене не продает. 

на слуху же скандалы то с Китаем, которому позолоченные вольфрамовые слитки подсунули, то олигарх российский (кажется Стерлигов), который купил золото. а оно заржавело. 

а покупали ведь по биржевой стоимости. 

 

хотя я скептически отношусь к золоту, как инструменту инвестирования. 

[cost@]

cost@

Ну Вы же неправильно считаете. Если хотите, могу показать ошибку.

будьте добры.

[С Луны свалился]

3. государство построит соцжилье и само начнет сдавать его в аренду (как сейчас с Германии) - тоже вроде потуги есть.

Это уже из области фантастики. )))

[aay]

 

 

Интересно как можно прикрыть "лавочку" по сдаче в аренду своей частной собственности? Высокие налоги? Или снова победа коммунизма?

 

1. всетаки заставят платить налоги с дохода. причем сделать это очень легко, если взяться. уже сейчас в районном НК по моемй РНН пробивается ВСЯ моя собственность. своими глазами видел, через плечо инспектора. 

2. повысить налог на недвижимость в разы (думаю, что в курсе последних законопроектов) 

3. государство построит соцжилье и само начнет сдавать его в аренду (как сейчас с Германии) - тоже вроде потуги есть. 

 

это первое, что пришло в голову. 

в результате доход от сдачи недвиги в аренду может упасть так, что проще будет от такого "актива" избавится. 

да и не очень я представляю, как моя мама (пенсионер) будет открывать ИП, только для того чтобы сдавать квартиру. 

 

 

1. не понял про "заставят" - платить налоги по доходам с аренды и сейчас нужно по закону. то что у нас не "принято" соблюдать закон как властями так и обычными гражданами - это другой вопрос.

2. налоги да, повышают, но пока не критично. В отдаленном будущем может конечно сыграть роль.

3. до массовой застройки как в СССР нам как до Луны пешком, тем более что соцжилье строится в основном в отдаленных районах (в Алматы).

 

 

PS. Кстати, для сдачи квартиры в аренду совсем не обязательно открывать ИП, достаточно раз в год сдавать налоговую декларацию (в любом случае через пару-тройку лет мы все ее сдавать будем). Правда заплатить придется 10% от дохода, вместо 3% по ИП.

Сообщение отредактировал aay: 07.11.2013, 11:47:53

[DonSergio]

а и еще вопрос нужно ли мне копить нз так называемый резевный фонд.Кроме з/пл есть доход от 2 квартир.

Если да то с какой суммы-з/пл +доход?

 

резервный фонд = ваш средний доход х 12

или резервный фонд =  средний доход семьи х 6

 

с какой суммы копить-разницы нет, главное чтобы он всегда находился под рукой (на депозите) в валюте той страны в которой вы живёте

 

но лучше копить с суммы ежемесячного потребления. т.е. если вы получаете доход в 200тыс, а потребляете ежемесячно только 100, то в среднем ваш РФ должен равняться 600тыс.

 

после того как резервный фонд накопили, начинайте работать со страховкой, потом с инвестициями

 

временной интервал от 3-х до 12 месяцев. Конкретное время зависит от ваших индивидуальных характеристик, коли-ва иждивенцев, здоровьем, спецификой работы, ну вообще-чем ближе к 12 месяцам, чем к 3-м.

Сообщение отредактировал DonSergio: 07.11.2013, 11:31:36

[DonSergio]

 

 

Интересно как можно прикрыть "лавочку" по сдаче в аренду своей частной собственности? Высокие налоги? Или снова победа коммунизма?

 

1. всетаки заставят платить налоги с дохода. причем сделать это очень легко, если взяться. уже сейчас в районном НК по моемй РНН пробивается ВСЯ моя собственность. своими глазами видел, через плечо инспектора. 

2. повысить налог на недвижимость в разы (думаю, что в курсе последних законопроектов) 

3. государство построит соцжилье и само начнет сдавать его в аренду (как сейчас с Германии) - тоже вроде потуги есть. 

 

 1. Не вижу связи между "пробил" и "заставил". Чтобы заставить меня платить налоги с дохода, государство ещё должно доказать что я их получаю. Юридически оно может это доказать только если получит договор аренды одной из сторон и подаст на меня в суд, ну и выиграет конечно. А так, ну мало какиме друзья-родственники остановились у меня в гостях. Очень сложно, в принципе, выявить арендаторов, если они занимают только часть жилплощади: комнату, часть дома, времянку, а на основной площади живёт сам хозяин.

2. Пусть хоть заповышаются. Любые налоги на недвижку ровно как и на коммуналку, ложаться на плечи арендаторов.

3. Частные доходные дома я наблюдаю уже много лет, один из них у меня под боком, а государству не думаю что будет выгодно, оно строит социально-ориентированные микрарайоны, а соц. жилье в аренду это огромное поле для коррупции.

[goto]

 

 

1. не понял про "заставят" - платить налоги по доходам с аренды и сейчас нужно по закону. то что у нас не "принято" соблюдать закон как властями так и обычными гражданами - это другой вопрос.

 

про заставят я имел ввиду ситуацию, как была с ремнями безопасности. 

их по правилам надо было пристегивать всегда, но пока не стали дрючить за непристегнутый, все плевали на правило. 

то же самое здесь: пока не начнут выявлять сдающих в аренду без налогов и штрафовать их, то все и будут уклоняться. 

[goto]

 1. Не вижу связи .....

 

я придерживают того мнения, что на всякую хитрую ж..у рано или поздно найдется прибор с винтом. 

и хотелось бы вовремя соскочить (т.е. быть к этому готовым), когда этот прибор начнет приближаться. 

 

в общемто все возражения сводятся к тому, что да, эти причины могут и будут, но когда - неизвестно. 

на  том и стоим. 

[kalgina]

резервный фонд = ваш средний доход х 12 или резервный фонд = средний доход семьи х 6 с какой суммы копить-разницы нет, главное чтобы он всегда находился под рукой (на депозите) в валюте той страны в которой вы живёте но лучше копить с суммы ежемесячного потребления. т.е. если вы получаете доход в 200тыс, а потребляете ежемесячно только 100, то в среднем ваш РФ должен равняться 600тыс. после того как резервный фонд накопили, начинайте работать со страховкой, потом с инвестициями временной интервал от 3-х до 12 месяцев. Конкретное время зависит от ваших индивидуальных характеристик, коли-ва иждивенцев, здоровьем, спецификой работы, ну вообще-чем ближе к 12 месяцам, чем к 3-м.

понятно,не понятно работа со страховкой и инвестициями,я раньше старалсь купить скопить  купить и арендовать квартиру,это налажено во что можно еще инвестировать( драг металлы и форексы для меня темный лес).Хотела точку открыть,пока это продумываю взвешиваю за и против.

Страховка...,надо погулять по инету посмотреть,может лит-ру кто скинет, почитать.

[Vo pole beresa]

 

3. государство построит соцжилье и само начнет сдавать его в аренду (как сейчас с Германии)

 

Ой насмешили не могу. Прям полет фантазии у меня начался. Мы будем как в Германии!

[L_ee]

 

 

3. государство построит соцжилье и само начнет сдавать его в аренду (как сейчас с Германии)

 

Ой насмешили не могу. Прям полет фантазии у меня начался. Мы будем как в Германии!

 

 

Будем, лет через 100, а Германия лет через 100 будет как в Японии.

На самом деле, программа та запущена, видел рекламу по зомби ящику правда год ..... 2020. Мне тогда под 40 будет ))))

 

[Scorpio_2010]

 

cost@

Ну Вы же неправильно считаете. Если хотите, могу показать ошибку.

будьте добры.

 

Ну, в принципе, Вам уже здесь ответили. Вы считаете возможную девальвацию только на проценты. Как будто девальвация не коснется суммы основного вклада. А считать надо с учетом и основной суммы вклада, и процентов. В Вашем примере равновесный курс будет 167382 тенге поделить на 1055 долларов = 158.66 тенге за доллар. А не 260 с чем-то, как Вы считали.  

Дядя Нортон и goto - насчет того, что квартира, в которой живешь сам, - это пассив. Не согласен. Если я живу в своей квартире, то, как минимум, не плачу за аренду или экономлю проценты по ипотеке. В этом смысле квартира зарабатывает мне деньги. Всегда нужно учитывать opportunity cost, стоимость упущенной возможности. Даже если квартира стоит и не сдается в аренду, ее можно продать, возможно с выгодой, и таким образом заработать деньги (конечно, возможно и с убытком). Так что даже простаивающая квартира - все равно вполне может быть активом. Вообще Кийосаки использует понятия актива и пассива, не разобравшись как следует в их смысле. И многие вслед за ним повторяют эту ошибку.

[DonSergio]

 

резервный фонд = ваш средний доход х 12 или резервный фонд = средний доход семьи х 6 с какой суммы копить-разницы нет, главное чтобы он всегда находился под рукой (на депозите) в валюте той страны в которой вы живёте но лучше копить с суммы ежемесячного потребления. т.е. если вы получаете доход в 200тыс, а потребляете ежемесячно только 100, то в среднем ваш РФ должен равняться 600тыс. после того как резервный фонд накопили, начинайте работать со страховкой, потом с инвестициями временной интервал от 3-х до 12 месяцев. Конкретное время зависит от ваших индивидуальных характеристик, коли-ва иждивенцев, здоровьем, спецификой работы, ну вообще-чем ближе к 12 месяцам, чем к 3-м.

понятно,не понятно работа со страховкой и инвестициями,я раньше старалсь купить скопить  купить и арендовать квартиру,это налажено во что можно еще инвестировать( драг металлы и форексы для меня темный лес).Хотела точку открыть,пока это продумываю взвешиваю за и против.

Страховка...,надо погулять по инету посмотреть,может лит-ру кто скинет, почитать.

 

 

Вы не вычленяйте по куску что-то одно. Смотрите в целом. Создайте свою программу безопасности. Как защищены Вы лично? Ваше жильё? Ваша семья? В программу безопаснотси могут входить очень многие вещи, например брачный контракт, завещание...

"Во что можно инвестировать?" не правильный вопрос. Правильные: Какие цели Вы хотите достигнуть с помощу прибыли от инвестиций? Какую доходность вы хотите получать и через какое время? Какие риски вы готовы взять на себя? Ну и дальше выбор инструментов. Чем выше аппетиты-тем выше риски.

А инструменты дело второе или третье...

Форекс -это казино. Хотите проиграть красиво-лучше съездите на Капчагай, там все условия для этого есть. Металлы - хорошо. Купите ОМС золота в Сбере или Казкомме, через 1-3 года  30% годовых получите. Но опять же сначала решите: Зачем оно вам нужно?, куда пойдут эти деньги через 3 года?, и устроит ли Вас вообще такая рентабельность?

[DonSergio]

Дядя Нортон и goto - насчет того, что квартира, в которой живешь сам, - это пассив. Не согласен. Если я живу в своей квартире, то, как минимум, не плачу за аренду или экономлю проценты по ипотеке. В этом смысле квартира зарабатывает мне деньги. Всегда нужно учитывать opportunity cost, стоимость упущенной возможности. Даже если квартира стоит и не сдается в аренду, ее можно продать, возможно с выгодой, и таким образом заработать деньги (конечно, возможно и с убытком). Так что даже простаивающая квартира - все равно вполне может быть активом. Вообще Кийосаки использует понятия актива и пассива, не разобравшись как следует в их смысле. И многие вслед за ним повторяют эту ошибку.

 

 

Это не предмет для спора, а два разных  подхода. В бухгалтерском балансе она всегда будет считаться активом, по тем причинам что Вы написали.  Кийосаки рассуждает как бизнесмен, что в принципе тоже верно. Бизнесу нужны гарантированные деньги "здесь" и "сейчас". И он их может получить скупая или строя недвижимость для этих целей. С его примером о Макдональсе я тоже не совсем согласен, но рациональное зерно в этом есть.

 

Есть компромисснный вариант, с которыми не будут спорить обе стороны. Хозяин проживая в доме или квартире параллельно сдаёт её другим арендаторам.

[LaBarbara]

  

Сообщение отредактировал LaBarbara: 08.11.2013, 10:59:01

[DonSergio]

 

 1. Не вижу связи .....

 

я придерживают того мнения, что на всякую хитрую ж..у рано или поздно найдется прибор с винтом. 

и хотелось бы вовремя соскочить (т.е. быть к этому готовым), когда этот прибор начнет приближаться. 

 

в общемто все возражения сводятся к тому, что да, эти причины могут и будут, но когда - неизвестно. 

на  том и стоим. 

 

 

Не-не стоим, -зарабатываем. Я не думаю что "соскочу" со своих денег, а готовность она всегда должна быть. Например, при инструктаже своих квартирантов по этому вопросу.

[torka]

 

 

 

понятно,не понятно работа со страховкой и инвестициями,я раньше старалсь купить скопить  купить и арендовать квартиру,это налажено во что можно еще инвестировать( драг металлы и форексы для меня темный лес).Хотела точку открыть,пока это продумываю взвешиваю за и против.

Страховка...,надо погулять по инету посмотреть,может лит-ру кто скинет, почитать.

 

 

Вы не вычленяйте по куску что-то одно. Смотрите в целом. Создайте свою программу безопасности. Как защищены Вы лично? Ваше жильё? Ваша семья? В программу безопаснотси могут входить очень многие вещи, например брачный контракт, завещание...

"Во что можно инвестировать?" не правильный вопрос. Правильные: Какие цели Вы хотите достигнуть с помощу прибыли от инвестиций? Какую доходность вы хотите получать и через какое время? Какие риски вы готовы взять на себя? Ну и дальше выбор инструментов. Чем выше аппетиты-тем выше риски.

А инструменты дело второе или третье...

Форекс -это казино. Хотите проиграть красиво-лучше съездите на Капчагай, там все условия для этого есть. Металлы - хорошо. Купите ОМС золота в Сбере или Казкомме, через 1-3 года  30% годовых получите. Но опять же сначала решите: Зачем оно вам нужно?, куда пойдут эти деньги через 3 года?, и устроит ли Вас вообще такая рентабельность?

 

 

что за занудство-))

вопрос типа зачем тебе деньги?

это ее дело куда их потратить..

просто спрашивает какие есть схемы инвестирования с получением дохода вот и все...

квартира в аренду она уже делает пройденный этап, хотя почему бы не продолжать в том же духе?

взять 3-4 ую.... в ипотеку и с аренды гасить

тут много спосообностей не надо, если у вас получается почему бы не продолжать?

[Дядя Нортон]

Дядя Нортон и goto - насчет того, что квартира, в которой живешь сам, - это пассив. Не согласен. Если я живу в своей квартире, то, как минимум, не плачу за аренду или экономлю проценты по ипотеке. В этом смысле квартира зарабатывает мне деньги. Всегда нужно учитывать opportunity cost, стоимость упущенной возможности. Даже если квартира стоит и не сдается в аренду, ее можно продать, возможно с выгодой, и таким образом заработать деньги (конечно, возможно и с убытком). Так что даже простаивающая квартира - все равно вполне может быть активом. Вообще Кийосаки использует понятия актива и пассива, не разобравшись как следует в их смысле. И многие вслед за ним повторяют эту ошибку.

 

 

Кийосаки болтун. Но я могу пояснить почему он прав в том, что хата в которой живу - пассив. Ожидать наиболее благоприятной возможности ее продажи, живя в ней - не самое умное занятие. Скорее всего так не делают многие и многие. Речь заходит о продаже жилья обычно в тяжелые времена, когда скорее всего продать выгодно ее невозможно. Это первое. Второе - о неоплате аренды. Не забывайте об амортизации. Капремонте, прочих тратах на обслугу, налоги, и т.д. Там набегает.