Сообщений в теме: 5000

[hey]

тут проскочила информация, что  за горячую воду (если в квартире счетчик и +общедомовой счетчик стоит) потребители переплачивают больше потребленных кубов. кто-то меньше потребляет, кто-то больше, у кого-то много прописанных,у кого -то мало, а тепловые сети как бы раскидывают излишки между всеми жильцами и от этого в графе долг возникают какие-то мифические цифры

 

ну а у тех, кто не поставил счетчики просто каждый месяц тарифы разные 

 

никто про это не в курсе?

[hey]

у нас все лето была еле теплая вода, платитли испарвно по счетчику и вот вылез долг по горячей воде в 13 тысяч -оператор объяснил что это по общедомовому счетчику перерасчет  

никто с таким не сталкивался?

[Lewis]

Вот скажите, откуда контролер может знать подробности по вашему лицевому счету? Его дело зафиксировать показания и передать их в свою организацию.

Об этом я и говорил, периодически смотреть, чтобы не было радикальных расхождений.

По поводу "догадок". Долг не пропадает и не появляется.

Всегда исключаю из расчетов эти "долг" и "переплату", и они сами чудесно исчезают.

[Mr. Long]

 

По поводу "догадок". Долг не пропадает и не появляется.

Всегда исключаю из расчетов эти "долг" и "переплату", и они сами чудесно исчезают.

 

Верите в чудеса?

Никуда они не исчезают. Раз вы рассчитываете суммы самостоятельно (указываете в квитанции свои показания), то в обычных квитанциях вам не пишут никакие суммы в графе долг/переплата. Раз вы считаете суммы сами, то значит сами знаете ваш долг и переплату. Чего вас смущать Но корректирующий счет, это другое. Здесь вам показывают детализацию того, сколько вы фактический потребили по реальным показаниям прибора учёта без какого-либо расчетного потребления. Показывают ваши платежи. И на основе всего этого показывают ваш реальный долг/переплату на дату корректирующего счета. Проверьте 2-3 корректирующие счета последовательно. Никуда там сумма долга пропасть не может, кроме того, как вы эту сумму оплатили.

[Jem]

Да в том-то и дело, почему мы-то, не имея долгов должны выяснять, что у них где-то сбой произошел?! А не судьба сначала им проверить, а потом добросовестных плательщиков гонять. Недобросовестные туда не особо и ходят.

Съездил в Алматинские тепловые сети - выяснять откуда у меня долг с прошлого года тянется).

 

Оказалось что, в прошлом году, в июне они брали инфу о проживающих с ЦОН-ов. А в феврале этого года, снова стали брать инфу с Алсеко (возможно эту тему тут уже обсуждали). Видимо ЦОН дал им неверную инфу, потому что я уже и в ЦОН сходил - кол-во проживающих совпадает с квитком.

 

Теперь АЛТС отказывается пересчитывать долг, так как (цитирую): "по поводу пересчёта прошлогодних долгов, надо было приходить в прошлом году". А я-то считал себя правым и не обязанным доказывать что-то монополистам и думал АЛТС сами с моим долгом разберутся .

 

Моё заявление на пересчёт они обещали отклонить, теперь я думаю куда ещё писать, кому жаловаться... До суда дело доводить тоже особого желания нет.

[Lewis]

Раз вы рассчитываете суммы самостоятельно (указываете в квитанции свои показания), то в обычных квитанциях вам не пишут никакие суммы в графе долг/переплата.

Если бы их не было, то о них и речи бы не было. А так, они присутствуют в каждой квитанции. Сдается мне, что вы имеете определенное отношение к расчету этих долгов.

[Mr. Long]

 

Раз вы рассчитываете суммы самостоятельно (указываете в квитанции свои показания), то в обычных квитанциях вам не пишут никакие суммы в графе долг/переплата.

Если бы их не было, то о них и речи бы не было. А так, они присутствуют в каждой квитанции. Сдается мне, что вы имеете определенное отношение к расчету этих долгов.

 

Не пойму. То они у вас пропадают, то присутствуют в каждой квитанции...

Я ни к чему не призываю. При чём тут отношение к расчету долгов?

[molchun]

У нас всё лето не было (да и сейчас пока нет) горячей воды: идет ремонт. Но в квитанции счет на канализацию(!!!) горячей воды каждый месяц по 150 тенге и сейчас уже долг 450 тенге. К кому звонить - в водоканал или в тепловые сети?

[Lewis]

Не пойму. То они у вас пропадают, то присутствуют в каждой квитанции...

Именно так, то долг, то переплата, то "все хорошо". Зачем нужно писать все это в квитанции - непонятно.

[Mr. Long]

У нас всё лето не было (да и сейчас пока нет) горячей воды: идет ремонт. Но в квитанции счет на канализацию(!!!) горячей воды каждый месяц по 150 тенге и сейчас уже долг 450 тенге. К кому звонить - в водоканал или в тепловые сети?

Звонить в Тоспа СУ. На обратной стороне есть телефоны. У вас, наверное, по норме идет расчет. Остается предположить, что в Тоспа Су нет данных о вашем отключении, поэтому и выставляют начисление.

 

 

 

Не пойму. То они у вас пропадают, то присутствуют в каждой квитанции...

Именно так, то долг, то переплата, то "все хорошо". Зачем нужно писать все это в квитанции - непонятно.

 

Потому что ваши расчеты, это ваши расчеты, и они никому не интересны. Главное, чтоб тех сумм, которые вы оплатили хватило на оплату вашего потребления, которое определяется контрольными показаниями. Вот это вам и показывают.

[intriganka]

у нас все лето была еле теплая вода, платитли испарвно по счетчику и вот вылез долг по горячей воде в 13 тысяч -оператор объяснил что это по общедомовому счетчику перерасчет

никто с таким не сталкивался?

Если у вас в квартире счетчики, то перерасчет за общедомовой раскидывают на тех у кого дома нет счетчиков. Это по холодной воде. А горячая не пересчитывается. По крайней мере я плачу за горячую воду не по счетчику не стала переустанавливать из-за того что вода горячая не горячая. А холодную по счетчику оплачиваю.

[Lewis]

Потому что ваши расчеты, это ваши расчеты, и они никому не интересны. Главное, чтоб тех сумм, которые вы оплатили хватило на оплату вашего потребления, которое определяется контрольными показаниями.

Уже теплее. Если уважаемым господам не интересны те показания, что я снимаю со счетчика, то зачем вообще тогда включать их в квитанцию да еще и определять дифференцированные тарифы в расчете на 30.5 дней? Может тогда сами все будете рассчитывать на основании данных контролера, а мы просто будем платить по факту (да, по факту, а не по предполагаемому потреблению)?

[Mr. Long]

 

Потому что ваши расчеты, это ваши расчеты, и они никому не интересны. Главное, чтоб тех сумм, которые вы оплатили хватило на оплату вашего потребления, которое определяется контрольными показаниями.

Уже теплее. Если уважаемым господам не интересны те показания, что я снимаю со счетчика, то зачем вообще тогда включать их в квитанцию да еще и определять дифференцированные тарифы в расчете на 30.5 дней? Может тогда сами все будете рассчитывать на основании данных контролера, а мы просто будем платить по факту (да, по факту, а не по предполагаемому потреблению)?

 

Точно, теплее Когда-то давно это уже обсуждалось. Было одно время, когда в квитанции приходила такая сумма посчитанная по показаниям контролера. Но в этом случае вы будете платить с опозданием на месяц. Посмотрите, в квитанции дату последних показаний. Т.е. получается, что в сентябре вы оплачивали бы то, что потребили в августе. А то, что сейчас нажигаете в сентябре оплатили бы только тогда, когда придет октябрьская квитанция. Невозможно, чтоб в тот день, когда вы захотели заплатить, пришел контролер, снял показания и тут же выдал квитанцию для оплаты А ведь цепочка продажи электроэнергии состоит не только из вас и энергосбыта. Энергосбыт ведь тоже является покупателем этой энергии.

Другое дело, когда вы оплачиваете сами. Наверное, как делают большинство: собрались платить, пошли посмотрели счетчик, посчитали сумму, пошли оплатили. Получается минимальный разрыв между потребленной энергией и оплатой. Понимаете?

Но, нельзя ведь полагаться только на расчеты самих жителей. Можно написать, что нажег 200 кВт.ч, а оплатить только 100 тенге. Опять же, дифференцированные тарифы. Поэтому контрольные показаниям снимаются, расчет по ним ведется, если образовывается долг/переплата, то это отражается в квитанции.

[Мулечка]

Потому что ваши расчеты, это ваши расчеты, и они никому не интересны..

Вот интересное кино! Это что, к потребителю относятся по принципу: Мели Емеля..? Если я добросовестно плачу по счетчику, а мне пишут какие-то показания с воздуха и долг по ним, как это может быть не интересно? А почему потребителю в таком случае, должно быть интересно то, что пишут в квитанциях и то, что не совпадает с реальными показаниями? И мне всегда интересно, откуда берется та цифра, сколько я должна потребить энергии, например? Как ее рассчитывают, и почему она всегда в разы больше фактически потребляемой?
И что, потребитель должен уведомлять каждого поставщика о том, что у него что-то отключили, чтобы ему это в счет не включали? А сам тот поставщик не в курсе, что в канализацию не течет горячая вода, если ее в кране нет полгода.

[Mr. Long]

 

Потому что ваши расчеты, это ваши расчеты, и они никому не интересны..

Вот интересное кино! Это что, к потребителю относятся по принципу: Мели Емеля..? Если я добросовестно плачу по счетчику, а мне пишут какие-то показания с воздуха и долг по ним, как это может быть не интересно? А почему потребителю в таком случае, должно быть интересно то, что пишут в квитанциях и то, что не совпадает с реальными показаниями? И мне всегда интересно, откуда берется та цифра, сколько я должна потребить энергии, например? Как ее рассчитывают, и почему она всегда в разы больше фактически потребляемой?
И что, потребитель должен уведомлять каждого поставщика о том, что у него что-то отключили, чтобы ему это в счет не включали? А сам тот поставщик не в курсе, что в канализацию не течет горячая вода, если ее в кране нет полгода.

 

Что-то вы тут намешали всё в кашу

Я не знаю, ну перечитайте, чтоль то, что я описывал в последних сообщениях. Воообще все перепутали

Давайте, отложим строку "расчетное потребление". Не смотрите вы на эти показания, что там, они ведь расчетные. Если платите сами, смотри на свою строчку и всё. Про долги и переплаты писал выше.

Еще и воду сюда добавили Горячая вода и сточные воды - 2 разные организации.

 

Если хотите, давайте конкретные цифры, обсудим, помогу разобраться. Всё это из опыта оплаты квитанций, разбора ситуаций, информации с сайтов и форумов.

Я не сотрудник ТОО Алматыэнергосбыт или другого поставщика. Пожалуйста, без претензий, наездов и т.п..

[Lewis]

Но, нельзя ведь полагаться только на расчеты самих жителей. Можно написать, что нажег 200 кВт.ч, а оплатить только 100 тенге.

И что? Если я пишу денежную сумму не совпадающую с реальными (мною же указанными) расходами, то это реальный долг или переплата, а не та фикция, которая приходит в счетах. Это можно проконтролировать при обработке платежей. Если у компании возникает подозрение в недостоверности вносимых показаний, то на это есть контролер, причем совершенно необязательно гонять их каждый месяц - пришли раз в полгода, записали, программа сверила и все довольны (или недовольны).

[Jem]

Lewis, Mr. Long, не в обиду - но может стоит в личку перенести ваш спор, а то за вашими сообщениями все другие "пропадают" :-|

Спасибо.

[Mr. Long]

 

Но, нельзя ведь полагаться только на расчеты самих жителей. Можно написать, что нажег 200 кВт.ч, а оплатить только 100 тенге.

И что? Если я пишу денежную сумму не совпадающую с реальными (мною же указанными) расходами, то это реальный долг или переплата, а не та фикция, которая приходит в счетах. Это можно проконтролировать при обработке платежей. Если у компании возникает подозрение в недостоверности вносимых показаний, то на это есть контролер, причем совершенно необязательно гонять их каждый месяц - пришли раз в полгода, записали, программа сверила и все довольны (или недовольны).

 

Так это так и происходит. Вы оплачиваете, они снимают показания, затем сверка, в результате долг или переплата Только это ежемесячно, а не раз в полгода, по тем же самым причинам, что описывал выше.

 

Jem, мы не спорим (по крайней мере я, вроде, не спорю). Если есть мнение, что это не стоит обсуждать, что с этим все понятно и все разобрались, я не буду больше эту тему развивать. Мне же, по сообщениям здесь, показалось, что с этим не всё так понятно и много ошибочных заверение. Поэтому мне стало интересно вступить в общение.

[Lewis]

Так это так и происходит. Вы оплачиваете, они снимают показания, затем сверка, в результате долг или переплата Только это ежемесячно,

Ну вот и выяснили. Т.е., по факту снятия показаний мной - расхождений нет, а по факту прихода контролера - есть. Таким образом, если контролер пришел раньше, чем я снял показания, то это будет переплата, иначе - долг. И смысла в подобной ежемесячной петрушке, по прежнему нет.

Jem, этот вопрос настолько регулярно всплывает как в этой теме, так и в общении с соседями, что лучше уже расставить все точки.

[Mr. Long]

Ну вот и выяснили. Т.е., по факту снятия показаний мной - расхождений нет, а по факту прихода контролера - есть. Таким образом, если контролер пришел раньше, чем я снял показания, то это будет переплата, иначе - долг. И смысла в подобной ежемесячной петрушке, по прежнему нет.

В целом да, примерно, как-то так.

Смысл может быть у всех свой. Например, работа с неплательщиками. Чем раньше увидят, что человек не оплачивает или оплачивает не полностью, тем раньше примут меры.

 

 

Jem, этот вопрос настолько регулярно всплывает как в этой теме, так и в общении с соседями, что лучше уже расставить все точки.

Да, вот как раз хотелось бы людей предостеречь от этого. Приятного мало, что потом придется оплатить задолженность. А виноват, как всегда, окажется потребитель, т.к. не сумел понять квитанцию и разобраться в этой путанице, что напридумывали. А ведь оплатить придется, т.к. формально все смогут в нужный момент и объяснить и доказать.

В таких случаях, если не получается разобраться, лучше обратиться за разъяснениями, как это рекомендуется на обратной стороне квитанции. Но не игнорировать сей факт.

Сообщение отредактировал Mr. Long: 30.09.2013, 15:54:42