Сообщений в теме: 4997

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300

Нормативные документы
ПДД РК с изменениями и дополнениями по состоянию на 10.07.2013
ПДД КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
ИЗМЕНЕНИЯ В ПДД которые вроде как утвердили но всупят в силу через 10 дней после публикации в СМИ.

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу
 
 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

Сообщение отредактировал asr: 01.10.2013, 12:00:11

[v04bvs]

Обоюдка.

С одной стороны мужик нарушил пункт

8.6. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении

С другой стороны тётка нарушила пункт

13.12. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, обязаны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.

13.13. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

Возможно, но спорно. Это я про 13.12 и 13.13. Все таки знак 7.13 четко указывает, что главная дорога поворачивает, а двигаясь на второстепенную, направление движения не меняется.

Да вроде однозначно всё. Главная дорога меняет своё направление, всё как в правиле.

Не должен поворачивающий налево находится в правом ряду, а вот, как Вы пишете "тетка", вольна по ПДД двигаться прямо с обоих рядов.

Это как с поворотом налево. Стоишь, пропускаешь встречных, им уже красный загорается, но джигит летит, у него жена рожает. Обязан пропустить, если врежешься, будет обоюдка, хотя казалось бы он первый нарушил, проехав на красный, но ты обязан дать ему завершить манёвр.

Хотя

Из чувства самосохранения, я бы ни когда не поехал прямо в левом ряду на таком перекрестке

Согласен.

[Casper83]

Проезжаю такие перекрестки, так как меня учили в автошколе. Если двигаясь по главной дороге главная дорога меняет направление, и вы выезжаете на второстепенную (как раз таки направление движение девушки на астре), то вы обязаны включить соответствующий поворотник, в данном случае девушка должна была включить правый поворотник, чего, как я понял, она не сделала. Ну и мужик, как уже сказали, тоже нарушил-не заняв крайнее левое положение.

[ПуФФыСтИк]

На счет названия улиц - интересная версия, такой точно не было
Зы. Вроде бы простая ситуация тоже поставила в тупик. На мой взгляд обоюдка. Хотя в истории хеппи-енд.

[vassiliyala]

На счет названия улиц - интересная версия, такой точно не было
Зы. Вроде бы простая ситуация тоже поставила в тупик. На мой взгляд обоюдка. Хотя в истории хеппи-енд.

Да ситуация не простая, но ее сделали не простой, опять таки, "организаторы" дорожного движения. Все решается очень просто установкой необходимых по ПДД знаков и разметкой.

[Kamanci]

Прочитал несколько стр. Не нашел такого вопроса.
По капчагайке в сторону капчика понаставили знаки 70 в двух местах, там где 70 и 5000м ок всё понятно, а вот там где камеры и 2000м. После них поворт на Заречный и на выезде с него нет дублируещего знака 70. Доблестные сотрудники стоят за мостом ну и пополняют казну. В правилах есть что прилегающая территория не отменяет действия знака, но поселок то не прилегающая территория. Если я выезжаю с поселка, откуда могу знать, что за 2км,стоит знак 70?

[Александр Васильевич]

Прочитал несколько стр. Не нашел такого вопроса.
По капчагайке в сторону капчика понаставили знаки 70 в двух местах, там где 70 и 5000м ок всё понятно, а вот там где камеры и 2000м. После них поворт на Заречный и на выезде с него нет дублируещего знака 70. Доблестные сотрудники стоят за мостом ну и пополняют казну. В правилах есть что прилегающая территория не отменяет действия знака, но поселок то не прилегающая территория. Если я выезжаю с поселка, откуда могу знать, что за 2км,стоит знак 70?

Вот отсюда - http://vse.kz/topic/...0#entry23077084 - и до конца темы почитайте.

[koti78]

Проезжаю такие перекрестки, так как меня учили в автошколе. Если двигаясь по главной дороге главная дорога меняет направление, и вы выезжаете на второстепенную (как раз таки направление движение девушки на астре), то вы обязаны включить соответствующий поворотник, в данном случае девушка должна была включить правый поворотник, чего, как я понял, она не сделала. Ну и мужик, как уже сказали, тоже нарушил-не заняв крайнее левое положение.

если честно, то как то бредово вас учили в автошколе.
пример: алматинский Т-образный перекресток, Макатаева Жетысуйская. двигаемся в восточном направление по макатаева и видим знак, главная дорога, и направление главной дороги. думаю если будуто дальше прямо двигаться, то вы не включите "правый" поворотник....
по ситуации
ИМХО - обычный перекресток, на котором указанно направление главной дороги. на лево поворачивать только с левого ряда, т.к. знаков 5,8,1 и иже подобных нет, то прямо можно ехать с обоеих полос...
Девушка на Астра права мужичок на Гелене не прав...

[Casper83]

Я не алматинец, поэтому не могу представить о каком перекрестке вы говорите, если можно схему или фото. А в чем бред я так и не понял.

[fizik]

Чего то не понял, где в ПДД написано про названия улиц?

А я сказал, что это в ПДД написано?

Интереснее, что Вы скажите про это:

Вариант1: главная дорога ДО и ПОСЛЕ перекрестка имеет одно и тоже название, то Геленд прав, а девушка неправа. Ибо девушка поворачивала с левого крайнего ряда направо с улицы (например) Петрова на улицу Васечкина.

Вариант2: главная дорога ДО перекрестка улица Петрова, а ПОСЛЕ - улица Васечкина. А улица Петрова как шла "прямо", так и идет и становится второстепенной, оставаясь улицей Петрова. Тогда Геленд неправ, а девушка права, так как девушка двигалась по улице Петрова, а Геленд поворачивал с ул.Петрова налево на ул.Васечкина с правого крайнего ряда.

Вариант 2, кстати, имеет место на перекрестке Жансугурова*Боралдайская. Другое дело, что там знаки 5.8.1 висят. Но! Когда едем по Жансугурова и на перекрестке уходим левее, то поворотники то включаем, ибо - поворачиваем! А главная дорога там из Жансугурова превращается в Боралдайскую.

[fizik]

Если двигаясь по главной дороге главная дорога меняет направление, и вы выезжаете на второстепенную (как раз таки направление движение девушки на астре), то вы обязаны включить соответствующий поворотник

То есть если Вы на этом перекрестке двигаетесь на запад (до и после перекрестка), то Вы включаете поворотник? Если "ДА", то какой?)))

И еще вопрос: а если двигаетесь по направлению главной дороги (см. рисунок) - двигаемся до перекрестка на запад, а после - на юг, то вы поворотник включаете или нет?

Примечание: если возможно ответить просто "да" или "нет". "Правый" или "левый". Просто в вашем комментарии Вы дали привязку только к направлению главной дороги, на рисунке такое направление четко видно. Потому интересны простые четкие ответы, без рассуждений)

Сообщение отредактировал fizik: 11.11.2012, 12:20:26

[fizik]

А про ситуацию с перекрестком "ласточкин хвост" - согласен с

Все решается очень просто установкой необходимых по ПДД знаков и разметкой.

А про девушку и Геленда - обоюдка: один налево с правого ряда, а вторая направо с левого). Но девушка виноватее - у нее еще помеха справа была при перестроении. Это если не бегать и не смотреть про направлении улиц.

Не более чем ИМХО.

Сообщение отредактировал fizik: 11.11.2012, 12:18:23

[fizik]

На счет названия улиц - интересная версия, такой точно не было

А что еще остается, если не рисуют разметку и не ставят знаки?
Например: АФ изгибается то влево, то вправо. С точки зрения физики мы там постоянно поворачиваем (мне уже тут говорили, что физика в данной теме не рулит!)))) ). Но, если ТС едет по одному и тому же ряду, то по ПДД она не меняет направление движения!))) Так что простейший по физике вопрос - Что такое прямолинейное движение - в ПДД получает совсем иной окрас. Например: едешь по Джандосова в сторону Абая, заезжаешь на мост (развязка на "тещином языке") и .... оказываешься на Сатпаева! Хотя по ПДД не менял полосы и ехал без перестроений!)))

Так что если Геленд как ехал до перекреста по уличе им. Васечкина в правом крайнем ряду, так и ехал по ней после перекрестка в том же правом крайнем ряду, то ... ))))) Или мы будем вынуждены сказать, что когда следуем изгибам АФ , ты мы маневрируем!))

Примечание: одно точно: чувство самосохранения у обоих участником аварии несколько отличается от моего. Сам рефлекторно стараюсь влево с левого ряда, вправо - с правого. Ибо, даже если знаки разрешают иное, то находятся водятлы, которым до знаков пофиг (был прецендент - поворачивал с Мира на Ташкентскую со второго слева ряда, а мне чуть в левый бок не "приехали", и это при условии, что там прямо мона только с третьего слева ряда. А левый крайний, и второй слева ряд - только налево)

Сообщение отредактировал fizik: 11.11.2012, 12:32:02

[Casper83]

Если двигаясь по главной дороге главная дорога меняет направление, и вы выезжаете на второстепенную (как раз таки направление движение девушки на астре), то вы обязаны включить соответствующий поворотник

То есть если Вы на этом перекрестке двигаетесь на запад (до и после перекрестка), то Вы включаете поворотник? Если "ДА", то какой?)))

И еще вопрос: а если двигаетесь по направлению главной дороги (см. рисунок) - двигаемся до перекрестка на запад, а после - на юг, то вы поворотник включаете или нет?

Примечание: если возможно ответить просто "да" или "нет". "Правый" или "левый". Просто в вашем комментарии Вы дали привязку только к направлению главной дороги, на рисунке такое направление четко видно. Потому интересны простые четкие ответы, без рассуждений)

Мое утвержение было относительно Т-образных перекрестков, конечно же на Х -образных всегда нужно использовать необходимый поворотник

[Casper83]

Думаю, что важнее не разметка, а то, как называются улицы.

Вариант1: главная дорога ДО и ПОСЛЕ перекрестка имеет одно и тоже название, то Геленд прав, а девушка неправа. Ибо девушка поворачивала с левого крайнего ряда направо с улицы (например) Петрова на улицу Васечкина.

Вариант2: главная дорога ДО перекрестка улица Петрова, а ПОСЛЕ - улица Васечкина. А улица Петрова как шла "прямо", так и идет и становится второстепенной, оставаясь улицей Петрова. Тогда Геленд неправ, а девушка права, так как девушка двигалась по улице Петрова, а Геленд поворачивал с ул.Петрова налево на ул.Васечкина с правого крайнего ряда.

Просто знак 7.13 «Направление главной дороги». Указывает направление главной дороги на перекрестке для очередности его проезда. Но не говорит о том, что если мы едем по направлению главной, то мы не поворачиваем.

Например: едем по Каменке на запад. Хотим выйти на верхнеКаскеленскую трассу:

Внимание вопрос: знаки не дают же право ехать налево с Кунаева на Рыскулова с правого крайнего ряда? Это как в варианте 2 сделал бы Геленд, если так расположены улицы.

Про названия улиц не соглашусь, считаю знаки дорожные в том числе и дорожная разметка важнее. Знаки приоритета ставят не по названиям улиц, а по дорожной обстановке (интенсивность движения). Вы - местные знаете названия улиц, а если человек приезжий-ему барабер какое у нее название

[vassiliyala]

А про ситуацию с перекрестком "ласточкин хвост" - согласен с

Все решается очень просто установкой необходимых по ПДД знаков и разметкой.

А про девушку и Геленда - обоюдка: один налево с правого ряда, а вторая направо с левого). Но девушка виноватее - у нее еще помеха справа была при перестроении. Это если не бегать и не смотреть про направлении улиц.

Не более чем ИМХО.

А было перестроение? Левый ряд до перекрестка, и если бы траектория не оборвалась - левый ряд после перекрестка. И судя по картинке и по знаку, и даже по физике, крутить рулем ей бы не пришлось?

перестроение - смена занимаемой транспортным средством полосы движения с сохранением первоначального направления движения;

[Beobachter]

Очень активно обсуждается ситуация.
Здравствуйте мальчики! Я люблю свою красную "Астрочку", и даже купила подкраску для сколов для нее и крашу ей ногти, когда еду на своей девочке. И долго мучила консультантов в Рив Гош, пока они не подобрали мне помаду в тон.
Мне оставалось платить по кредиту за нее всего два года, как вдруг на этом перекрестке моей звездочке помял правый бочок грубый квадратный Гелендваген AMG G55. Я очень расстроилась и сильно ревела, но слава Богу, все закончилось хорошо на следующее утро. Не знаю как, но так вышло, что владелец Гелендвагена, этот сильный голубоглазный брюнет, работающий в Газпроме, оплатил стоимость ремонта моего Опеля и мы летим на следующей неделе в Анталию. Но все равно я должна доказать этому мужлану, что я не какая-то блондинка, а женщина, имеющая равные права с мужчинами, и не собираюсь унижаться, идя на уступки. Помогите убедить его в моей правоте, и он будет у меня под каблуком.
Мое мнение, что я (изображена на схеме фиолетовой стрелкой) имела право ехать прямо, налево и на разворот, а он, так как заблаговременно не перестроился при повороте налево в крайний левый ряд, мог ехать только прямо на этом перекрестке.
Он (изображен на схеме голубой стрелкой) считает, что никуда не поворачивал, а поворачивала я направо и должна была уступить "помехе справа" и, вообще, перестроиться в правый ряд.
Знаков "Направление движения по полосе" нет. Есть мнения, кто прав?

Знак "направление главной дороги" четко показывает, что главная дорога, по которой едет Галенвагон, поворачивает налево. Перед поворотом налево, водитель обязан был занять крайнюю, левую полосу и поворачивать только с нее. Гелен виновник в ДТП.
Пы Сы Из чувства самосохранения, я бы ни когда не поехал прямо в левом ряду на таком перекрестке В прочем как и налево в правом

Здесь Вася абсолютно прав.

[koti78]

Знак "направление главной дороги" четко показывает, что главная дорога, по которой едет Галенвагон, поворачивает налево. Перед поворотом налево, водитель обязан был занять крайнюю, левую полосу и поворачивать только с нее. Гелен виновник в ДТП. Пы Сы Из чувства самосохранения, я бы ни когда не поехал прямо в левом ряду на таком перекрестке В прочем как и налево в правом

тот редкий случай, когда я полностью согласен с vassiliyala

[fizik]

Проезжаю такие перекрестки, так как меня учили в автошколе. Если двигаясь по главной дороге главная дорога меняет направление, и вы выезжаете на второстепенную (как раз таки направление движение девушки на астре), то вы обязаны включить соответствующий поворотник...

Мое утвержение было относительно Т-образных перекрестков

Вы про какую траекторию говорите? Про желтую или про красную?

[Vladimir_Vladimirovich]

Есть мнения, кто прав?

девушка однозначно

Думаю, что важнее не разметка, а то, как называются улицы. Вариант1: главная дорога ДО и ПОСЛЕ перекрестка имеет одно и тоже название, то Геленд прав, а девушка неправа. Ибо девушка поворачивала с левого крайнего ряда направо с улицы (например) Петрова на улицу Васечкина. Вариант2: главная дорога ДО перекрестка улица Петрова, а ПОСЛЕ - улица Васечкина. А улица Петрова как шла "прямо", так и идет и становится второстепенной, оставаясь улицей Петрова. Тогда Геленд неправ, а девушка права, так как девушка двигалась по улице Петрова, а Геленд поворачивал с ул.Петрова налево на ул.Васечкина с правого крайнего ряда.

извините, но это полный бред: в ПДД нет понятия "название улицы"; знак, изображенный на приведенной схеме, ясно указывает, что главная дорога МЕНЯЕТ НАПРАВЛЕНИЕ, следовательно п. 8.6 и п. 13.12: мужик поворачивал, следовательно, должен был загодя перестроится, девушка с главной выехала на второстепенную БЕЗ ПОМЕХИ СПРАВА в виде "главной дороги".
А если бы "главная дорога" на подобном перекрестке изгибалась, но не меняла направление, а "второстепенная" примыкала к ней под острым углом, то на табличке при знаке "Главная дорога" толстая линия была бы ПРЯМОЙ, а тонкая подходила бы к ней справа под углом

[Casper83]

Проезжаю такие перекрестки, так как меня учили в автошколе. Если двигаясь по главной дороге главная дорога меняет направление, и вы выезжаете на второстепенную (как раз таки направление движение девушки на астре), то вы обязаны включить соответствующий поворотник...

Мое утвержение было относительно Т-образных перекрестков

Вы про какую траекторию говорите? Про желтую или про красную?

Не пойму Вы меня хотите запутать? В данном случае траектория соответствует желтой линии.