Сообщений в теме: 5001

[DuneWarrior]

Добрый день уважаемые соучастники.
Есть такой вопрос. При сдаче работ по облицовке керамической плиткой каким образом осуществляется дефектовка? Вот выяснили, что некоторые плитки лежат не в плоскости всей стены c нарушением требований СНиП-ов, или уложены явно бракованные плитки. В этом случае заказчик имеет полное право требовать переделки всей плоскости стены или только неправильно уложенных плиток?
Заранее благодарю за ответ.

[павел27]

Добрый день уважаемые соучастники.
Есть такой вопрос. При сдаче работ по облицовке керамической плиткой каким образом осуществляется дефектовка? Вот выяснили, что некоторые плитки лежат не в плоскости всей стены c нарушением требований СНиП-ов, или уложены явно бракованные плитки. В этом случае заказчик имеет полное право требовать переделки всей плоскости стены или только неправильно уложенных плиток?
Заранее благодарю за ответ.

Ответьте пожалуйста какова стоимость работ за м2 . Стоимость кафеля ?
Переделывать всю стену нет смысла, меняются отдельно взятые плитки.
О каких именно требованиях СНиП-ов идёт речь?

Сообщение отредактировал павел27: 04.01.2013, 18:21:16

[DuneWarrior]

Добрый день уважаемые соучастники.
Есть такой вопрос. При сдаче работ по облицовке керамической плиткой каким образом осуществляется дефектовка? Вот выяснили, что некоторые плитки лежат не в плоскости всей стены c нарушением требований СНиП-ов, или уложены явно бракованные плитки. В этом случае заказчик имеет полное право требовать переделки всей плоскости стены или только неправильно уложенных плиток?
Заранее благодарю за ответ.

Ответьте пожалуйста какова стоимость работ за м2 . Стоимость кафеля ?
Переделывать всю стену нет смысла, меняются отдельно взятые плитки.
О каких именно требованиях СНиП-ов идёт речь?

По смете стоимость работ 1100 тенге за квадрат, плитка стоит примерно 3000 за квадрат. При приемке руководствовались СНиП "Изоляционные и отделочные покрытия", раздел 5.6 "устройство облицовочных покрытий"

[павел27]

При такой цене за работу кафель должен лежать практически идеально. Глаз не должен видеть брака. Но нужно учитывать естественную кривизну и разбежку в размера кафеля.
Кафель лежащий в не плоскости и бракованный, должен быть заменён.
Смысла переделывать всю стену не вижу.
Принимать работу по снипу считаю не целесообразным Снип это обобщённое..

[DuneWarrior]

При такой цене за работу кафель должен лежать практически идеально. Глаз не должен видеть брака. Но нужно учитывать естественную кривизну и разбежку в размера кафеля.
Кафель лежащий в не плоскости и бракованный, должен быть заменён.
Смысла переделывать всю стену не вижу.
Принимать работу по снипу считаю не целесообразным Снип это обобщённое..

Спасибо за рекомендации. СНиП использовали, чтобы хоть как то доказать исполнителю, что руки растут из места, на котором все обычно сидят.

[Partizanka]

ДД! Подскажите, пожалуйста. Сделала дома ремонт. Купила ламинат - Kaindl, 10 мм, фаска с 4 сторон (дорогой, зараза ), доска раза в 1.5 меньше и в длину и в ширину стандартного ламината. Теперь в некоторых местах доски явственно прогибаются, когда на них наступаешь - появляется щель с соседней доской. Сначала обнаружила это при приемке в коридоре. Там мне строители все переделали. Теперь такое появилось снова и в коридоре, и в комнате и на кухне. Насколько понимаю это из-за неровностей стяжки. Или может быть какая-то другая причина? Как такой дефект исправляется?! Есть специалисты, которые могут сделать что-нить типа экспертизы, чтобы потом со строителями обоснованно разговаривать?
Просто ремонт уже закончился, хотела начать мебель заказывать, теперь не знаю что делать...Этот дефект в коридоре строители мне 3 раза переделывали , теперь мне кажется, что локально эти места выправлять не сильно спасет ситуацию. Сейчас, я хочу что-бы они подняли мне весь ламинат, купить что-нить типа самовыравнивающейся смеси, залить весть пол идеально ровно и опять положить ламинат. Это поможет? И сколько примерно будет стоить такая работа на 30 м²? честно говоря, с моими строителями уже связываться не хочется. Не умею я ругаться... просто хочется все закончить побыстрее...

[orangeboy]

кривучий пол, тут и экспертиза не нужна
обоснованно и результативно со строителями могут общаться либо силовики, либо бандиты

[Partizanka]

кривучий пол, тут и экспертиза не нужна
обоснованно и результативно со строителями могут общаться либо силовики, либо бандиты

Блин, ни к тем, ни к другим никакого отношения не имею....
А с "кривучим" полом что делать - все снимать, выравнивать и по новой укладывать?! Может подскажите, какие смеси выравнивающие посмотреть. А то в поиске ввела "наливные полы", а это что-то крутое за нереальные деньги...

[павел27]

Пол нужно выравнивать по новому. Снимайте ламинат и при помощи правила минимум 2м проверить плоскость полов. В местах ям заполнить любой смесью с добавкой ПВА, бугры срезать.

Сообщение отредактировал павел27: 07.01.2013, 12:50:38

[*Bulik*]

Блин, ни к тем, ни к другим никакого отношения не имею....
А с "кривучим" полом что делать - все снимать, выравнивать и по новой укладывать?! Может подскажите, какие смеси выравнивающие посмотреть. А то в поиске ввела "наливные полы", а это что-то крутое за нереальные деньги...

Самый оптимальный выбор наливных полов на нашем рынке это продукция AlinEX наливные полы "Наши Нивелир".
Заливал в квартире площадь 70кв/м. Перепады были до 2см. Ушло около 40 или 50 мешков. Процесс совсем несложный. Можете тут посмотреть http://www.youtube.com/watch?v=dRBDpm2GtYQ
Наливные полы, игольчатый валик и оцинкованный таз на 60л брал на Тастаке. Не забудьте подготовить поверхность перед заливкой. Лучше пропылесосить промышленным пылесосом и обязательно прогрунтовать специальной грунтовкой.
Результат - идеально ровный пол! ламинат ложится идеально. И самое важное мебель будет стоять ровно. А ровный пол это залог долговечности мебели, особенно шкафов. Мебельщики потом при сборке вам скидку сделают)))))

P.S. забыл сказать, смеси брал 2 года назад по 1200тг за мешок.

Сообщение отредактировал *Bulik*: 07.01.2013, 13:03:03

[orangeboy]

эффектное видео: перед заливкой не сняли ни обои, ни двери, ни люстру

[*Bulik*]

Как раз таки все по правилам "сверху-вниз". Заливка полов косяк дверей на видео не задела. А про "снять обои перед заливкой" это сильно

[orangeboy]

в смысле они обои поклеили, двери поставили, а потом полы лили?

[ватерпас]

как получилось. обои клеили одни. пол лили другие. а покрытие укладывать будут третьи

[orangeboy]

как получилось. обои клеили одни. пол лили другие. а покрытие укладывать будут третьи

как результат: теперь не знаю что делать...

[Motoboard]

ДД! Подскажите, пожалуйста. ... ламинат - Kaindl, 10 мм, фаска с 4 сторон...
доска раза в 1.5 меньше и в длину и в ширину стандартного ламината.

ДВ.
Вы хотите получить совет?
Вот Вам мой совет.
Для ламината нет стандартного размера, у каждого производителя может быть даже несколько типоразмеров.
Но это - не принципиально в Вашем случае.
Kaindl это высший класс в напольных покрытиях.

Теперь в некоторых местах доски явственно прогибаются, когда на них наступаешь - появляется щель с соседней доской. Сначала обнаружила это при приемке в коридоре. Там мне строители все переделали. Теперь такое появилось снова и в коридоре, и в комнате и на кухне. Насколько понимаю это из-за неровностей стяжки.

При толщине в 10мм, на жестком покрытии (с подложкой 3мм), прогибания или складывания на стыках быть не должно.
Причина только в неровности основания пола.
Однако, если на основание была положена подложка более толстая 5-6мм, какие используются для теплых полов, например, то это может также вызвать "ход" досок на стыках. В инструкции четко сказано "Укладка техномассива допустима на линолеум, паркетную доску или иное основание при условии соблюдения требований ровности, прочности и влажности оснований для укладки. Не желательна укладка техномассива поверх коврового покрытия.Если укладка производится на бетонное основания (бетонная стяжка), то относительная влажность не должна превышать 2,5%. Все неровности стяжки, превышающие 2 мм на 1 м.п. должны быть устранены. Основание должно быть чистым, сухим, ровным и прочным"

Или может быть какая-то другая причина? Как такой дефект исправляется?! Есть специалисты, которые могут сделать что-нить типа экспертизы, чтобы потом со строителями обоснованно разговаривать?

Вам нужен аргумент в разговоре или готовый пол?
Они же переделывали уже 3 раза!
Выход один. Пусть они, или другие сделают Вам основание ровным.
Заливной пол, это - идеал. Но дорого.
Проще, сделать цементно-песчанную стяжку+1/3 клей для плитки+фибра.
"Стреляете" уровнем по уклону основания и возможным выбоинам-выпуклостям. На основание крепиться тонкая сетка. Продается в рулонах по 10м.
Поверх готовится и наносится см.выше смесь, в "плывучей" консистенции. Толщина стяжки 1,5-2,5см.
Заливать лучше полосами шириной по 1-1,5м. Так легче "следить" за уровнем. тем более стыки полос "сойдутся" под ламинатом не заметно.
Этот способ хорош если перепады значимые 1-3см.

......И сколько примерно будет стоить такая работа на 30 м²? честно говоря, с моими строителями уже связываться не хочется. Не умею я ругаться... просто хочется все закончить побыстрее...

Стяжка на 30м2 стоит 15-25тыс.тг. Цемент - 850тг/меш., песок 100тг/меш., сетка 1000тг, фибра 1500тг.
Могут накинуть за доставку-погрузку-разгрузку.
Ну а стоимость покрытия ламинатом, Вы и сами знаете...

Успехов

[Land.]

ДД! Подскажите, пожалуйста. Сделала дома ремонт. Купила ламинат - Kaindl, 10 мм, фаска с 4 сторон (дорогой, зараза ), доска раза в 1.5 меньше и в длину и в ширину стандартного ламината. Теперь в некоторых местах доски явственно прогибаются, когда на них наступаешь - появляется щель с соседней доской.

А между ламинатом и стеной зазор оставили? Если да, то проверьте не оставили ли там отделочники временные клинья.

Если в стяжке есть неровности можно вышлифовать их вертолетом


Правильная стяжка не должна в себе содержать только цемент и песок, необходимо добавлять пластификаторы, так же правильная стяжка должна устраиваться по маякам и утрамбовываться специальной выброрейкой, толщина армированной стяжки при этом должна быть не менее 5 см.


Если не делать стяжку по технологии, то можно не надеяться на ровные полы. Наливные полы исправлят ситуацию.

[Daffy_Man]

хм...а есть ли у нас бригады, кто при работе использует такие инструменты?! и что, реально при помощи этих инструментов возможно добиться идеально ровного пола?!

[vov1969]

Проще, сделать цементно-песчанную стяжку+1/3 клей для плитки+фибра. "Стреляете" уровнем по уклону основания и возможным выбоинам-выпуклостям. На основание крепиться тонкая сетка. Продается в рулонах по 10м.

Здравствуйте! Что такое фибра и для чего она применяется? А сетка - пластмассовая?

[Motoboard]

Правильная стяжка не должна в себе содержать только цемент и песок, необходимо добавлять пластификаторы, так же правильная стяжка должна устраиваться по маякам и утрамбовываться специальной выброрейкой, толщина армированной стяжки при этом должна быть не менее 5 см.
Если не делать стяжку по технологии, то можно не надеяться на ровные полы. Наливные полы исправлят ситуацию.

всё верно. Кладется на основание бетонного пола, металлическая сетка (она еще растягивается, очень острые ячейки), ее толщина ок.2мм, но при укладке, ее "волнит" до 1-2см... поэтому, "пятаками" клея (для плитки) прижимаем к полу. Ширина сетки 1м., по краям ставим маяки 10мм. Таким образом, заполняем всю площадь комнаты.
В моем случае пластификатором выступает клей для керам. плитки и фибра. Раствор в жидком (текучем) состоянии хорошо проникает сквозь сетку.
Виброрейку можно пропустить, если "вести" стяжку полосами 1м, раствор протягивается ручной алюм. рейкой.

Здравствуйте! Что такое фибра и для чего она применяется?...

Если Вы не слышали про фибробетон, то наверняка видели дома, у кот. окна, входные группы отделаны в разных стилях (в основном ранний классицизм, барокко, реже римский...), это колонны, массивные оконные переплеты.. Так вот этот "массив" на самом деле полый, и соотв. не тяжелый для монтажа таких элементов. Его легкость достигается за счет включения в состав бетонной смеси - фибры. Кот. в свою очередь не что иное, как стекловолокно, или по современному - углепластик, карбон. Он "связывает" цементный раствор и не дает трескаться.
В Вашем случае, что бы не "задирать" высоту стяжки до 5-6 см (это допустимый минимум для армированной стяжки, что бы не потрескалась и не крошилась), фибра даст возможность ее (стяжку) сократить до 1,5-3 см.