Сообщений в теме: 3939

[fizik]

Когда форум "жил" по другому адресу - выкладывал данный алгоритм для "замерзших", говорят, что помогало.

 

Если в холод ты не завелся

Скрытый текст

Пробуем завести, если стартер крутит двигатель вяло, то:

– Проверяем напряжение на аккумуляторе, при необходимости ставим его на подзарядку. 
– Проверяем состояние клемм, при необходимости меняем клеммы, чистим контактную поверхность, затягиваем затяжные болты 
– Если на исправном заряженном аккумуляторе с новыми затянутыми клеммами стартер по прежнему крутит вяло, то стартер подлежит ремонту

Пробуем завести машину, исключив всю цепочку топливоподачи - бак, заборник, магистраль, фильтр.

1. Шланг «обратки» с фильтра снять (тот который на насос идет в мотор), через шланг-удлинитель подключить емкость с зимней соляркой. 
2. Завестись. 
3. Если машина на зимней (либо летней, но теплой), поданной напрямую мимо фильтра, солярке заводится и глохнет, либо не заводится вообще, то проблемы дальше - ТНВД, патрубки. Вызвать буксир (эвакуатор) и доставить машину на СТО.

Если машина на зимней (либо летней, но теплой), поданной напрямую мимо фильтра, солярке заводится, то проблема в системе топливоподачи или свечах накала. Для прогрева солярки в баке можно использовать двигатель, работающий на зимней (либо летней, но теплой), поданной напрямую мимо фильтра (см. п. II-1), в таком случае ниже можно исключить п.п. 6,7 и 11; или полностью следовать приведенному алгоритму:

     1. Пробуем покачать «лягушку» 
     2. Если лягушка не поднимается то: 
          i. Снимаем обратку, пробуем покачать, смотрим: выходит ли солярка из фильтра 
          ii. Если не идет, то снимаем подачу, смотрим – поднялась ли «лягушка» 
          iii. Если не поднялась, то снимаем "лягушку" с топливным фильтром и заносим в помещение, ставим в какую ни будь емкость около батареи, когда отогреется - прокачиваем его. 
     Примечание: в идеале, вместо прогрева старого топливного фильтра, следует его поменять. 
     3. Проверяем напряжение на аккумуляторе, при необходимости ставим его на подзарядку 
     4. открываем бак 
     5. компрессором продуваем топливную магистраль в бак пока не забулькает там 
     6. налить в бак размораживатель дизтоплива (есть такая жидкость в бутиках автохимии) 
     7. налить теплого антигеля в железную канистру, заправить соляркой, поставить ее открытой на газовую плиту, нагреть 
     8. проверить подачу напряжения на свечи, если напряжение отсутствует, то проверить предохранитель (не забыть поставить на место заряженный аккумулятор) 
     9. проверить сопротивление свечей, при необходимости поменять свечи (сопротивление 1 новой свечи=0,8 Ом; сопротивление 4 новых свечей, соединенных шиной питания на двигателе=0,2 Ом) 
     10. поставить "лягушку" с топливником 
     11. залить в бак нагретую солярку 
     12. присоединить к фильтру топливопровод от бака 
     13. покачать "лягушкой" пока из фильтра не потечет солярка. Примечание: чтобы лягушкой не сосать воздух из открытого патрубка, слегка затыкать его пальцем при отпускании лягушки. 
     14. одеть на "лягушку" "обратку" 
     15. еще покачать лягушкой 
     16. завестись

 

 

Модераторы, закрепите в шапке? Как уже было.

Сообщение отредактировал asr: 08.10.2021, 11:40:45

[ndp]

и дня не хватит чтобы разогреть

С чего вдруг?

Теплоемкость дизтоплива 2800 Дж/кг*градус, плотность - 0,86 кг/литр

Если объем ТФ 0.7 л, то в нем 0.6 кг дизтоплива.

Мощность нагревателя - 100 вт.

Скорость нагрева - 2800*0.6/100 = 16.8 сек/градус, или 3.6 градуса в минуту.

10 минут нагрева - это +36 градусов к начальной температуре.

В идеале.

В реале принимаем что половина энергии уходит на нагрев самого стакана ТФ и рассеивается в окружающую среду.

Пусть будет +18 градусов за 10 минут.

Вполне достаточно чтобы при -18 нагреть солярку до 0 градусов и растопить парафины в летнем ДТ.

За 10 минут током 8.5А вы аккум ни разу не посадите.

Сообщение отредактировал ndp: 13.11.2018, 18:45:49

[Doors4ever]

На обочинах дорог сегодня после работы много таких ребят:

 

Кто-то горелкой работает, кто-то костры жгет.

Я не думаю, что все первую зиму с дизелем мудохаются.

Неужели не хватило прошлой зимы и -35, чтобы что-то в голове понять?

Это только минус 10 на улице сегодня, и ноябрь. Дальше интересней, конечно.

ps. Дизель уважаю, но не с нашим топливом.

[Mikasa]

Да что Вы спорите, что лучше или хуже? В прошлую зиму у меня на работе Жук замерз с пробегом 5000 км. Антифриз тупо заледенел. Крузак 100 встал, масло говно залили. Примеров много было. Кто хочет и может- ездит на дизеле, так же - на бензине. Солярка у нас говно сейчас еще просто, не всем даже антигели помогают. Та, что якобы зимняя за 275 и выше- по мне лично, нет у нас зимней. Шнос -1, Анпз -10, Пнхз -15. Зимняя получается думаю так : бензином бодяжат обычную соляру.

Сообщение отредактировал Mikasa: 13.11.2018, 21:41:42

[ACDelco]

 

и дня не хватит чтобы разогреть

С чего вдруг?

Теплоемкость дизтоплива 2800 Дж/кг*градус, плотность - 0,86 кг/литр

Если объем ТФ 0.7 л, то в нем 0.6 кг дизтоплива.

Мощность нагревателя - 100 вт.

Скорость нагрева - 2800*0.6/100 = 16.8 сек/градус, или 3.6 градуса в минуту.

10 минут нагрева - это +36 градусов к начальной температуре.

В идеале.

В реале принимаем что половина энергии уходит на нагрев самого стакана ТФ и рассеивается в окружающую среду.

Пусть будет +18 градусов за 10 минут.

Вполне достаточно чтобы при -18 нагреть солярку до 0 градусов и растопить парафины в летнем ДТ.

За 10 минут током 8.5А вы аккум ни разу не посадите.

 

 

 

Залито КМГ+хайгир антигель, вчера вечером еще и залился до полного. Также стоит обогрев трубок и фильтра.

 

З.Ы. А можно поставить какой-то подогрев между фильтром и ТНВД?

 

Заблаговременно заправил полный бак летней соляры на КМГ (на Чапаева), уверяли что АНПЗ и до -5 держит без проблем, на всякий случай добавил 90мл астрохимовского антигеля, чтоб наверняка, покатался немного, чтобы всё в баке размешалось по феншую.   

 

Затем машину не трогал с воскресенья, сегодня с утра с брелка  завелась секунд на 5 и заглохла, ну думаю ясно откуда соляра, дальше мучить не стал, благо есть второе авто (на бензине ).

 

Теперь насчет физики, она конечно хорошо всё объясняет, но по факту сегодня в обед было время и температура поднялась до -9,  решил включить обогрев перед запуском, подождал минут 30 с включенным зажиганием, благо 2 аккумулятора позволяют, машина под окном. Потом открыл капот, проверил - фильтр и трубки от бака едва теплые. Ну естественно контрольный старт результатов не дал, крутит бодро, но даже подкачивая лягушкой не схватывает. 

 

Отмечу, вторая машина на летнем Гелиосе с антигелем завелась, но работала только с подкачкой первые 5 минут, потом прогрелась и нормально.

Сообщение отредактировал ACDelco: 13.11.2018, 23:47:46

[smash]

 

 

и дня не хватит чтобы разогреть

С чего вдруг?

Теплоемкость дизтоплива 2800 Дж/кг*градус, плотность - 0,86 кг/литр

Если объем ТФ 0.7 л, то в нем 0.6 кг дизтоплива.

Мощность нагревателя - 100 вт.

Скорость нагрева - 2800*0.6/100 = 16.8 сек/градус, или 3.6 градуса в минуту.

10 минут нагрева - это +36 градусов к начальной температуре.

В идеале.

В реале принимаем что половина энергии уходит на нагрев самого стакана ТФ и рассеивается в окружающую среду.

Пусть будет +18 градусов за 10 минут.

Вполне достаточно чтобы при -18 нагреть солярку до 0 градусов и растопить парафины в летнем ДТ.

За 10 минут током 8.5А вы аккум ни разу не посадите.

 

 

 

Залито КМГ+хайгир антигель, вчера вечером еще и залился до полного. Также стоит обогрев трубок и фильтра.

 

З.Ы. А можно поставить какой-то подогрев между фильтром и ТНВД?

 

Заблаговременно заправил полный бак летней соляры на КМГ (на Чапаева), уверяли что АНПЗ и до -5 держит без проблем, на всякий случай добавил 90мл астрохимовского антигеля, чтоб наверняка, покатался немного, чтобы всё в баке размешалось по феншую.   

 

 

 

у меня КМГ с Чапаева и антигель.  заводится без проблем с пульта.  Возможно у вас проблема не с топливом.

[Snark]

Т.е обогрев фильтра и трубок не помогает? Смотреть свечи, а потом компрессию(((

 

 

Движок заводится, чихает-пукает, потом глохнет. Еще раз заводится и то же самое. При этом постоянно включен подогрев. Волшебная бутыль кипятка - заводится как будто летом.

[566KBM]

Т.е обогрев фильтра и трубок не помогает? Смотреть свечи, а потом компрессию(((

Движок заводится, чихает-пукает, потом глохнет. Еще раз заводится и то же самое. При этом постоянно включен подогрев. Волшебная бутыль кипятка - заводится как будто летом.

Ну если заводится то в порядке компрессия)) соляра плохая попалась..

[ndp]

покатался немного, чтобы всё в баке размешалось по феншую.

Зачем кататься-то?

Антигель надо вливать в бак ДО заправки, а не после.

Размешавается все в баке во время заправки, струей топлива, льющегося из пистолета.

А это ваше "кататься чтобы в баке перемешалось" - абсолютно безполезная затея. Ничего там не перемешается таким способом. Поэтому вы и замерзли.

проверил - фильтр и трубки от бака едва теплые

Интересно как вы это проверяли, если у вас эти элементы укутаны обогревами?

[smash]

 

Ну если заводится то в порядке компрессия)) соляра плохая попалась..

 

не факт что соляра плохая.  Может быть топливная подсасывает воздух. На морозе все эти косяки дают о себе знать.

[Twilight]

Всё дело действительно в правильности ухода за машиной. То, что я в понедельник замёрз - сам дурак, забыл залить антигель и включить автозавод по температуре. В прошлом году не забыл - и в самые морозы отьездил без проблем.

Сегодня в 5:40 завелся с полпинка.

[smash]

На обочинах дорог сегодня после работы много таких ребят:

 

 

Кто-то горелкой работает, кто-то костры жгет.

Я не думаю, что все первую зиму с дизелем мудохаются.

Неужели не хватило прошлой зимы и -35, чтобы что-то в голове понять?

Это только минус 10 на улице сегодня, и ноябрь. Дальше интересней, конечно.

ps. Дизель уважаю, но не с нашим топливом.

Объясняю. Дизель не заведется в 2х случаях: 1 плохое Дт 2 Техническая неисправность. В остальных случаях проблем с эксплуатацией зимой нет. Я лично не "мудохаюсь", проблемы с заводом испытываю раз в несколько лет.   В этой теме люди делятся опытом, на какой заправке топливо получше, что проверить если не заводится и т.д. Зачем в этой теме такие люди как вы высказывают свое мнение, мне не понятно. Вы что-то пытаетесь доказать ? 

[LexxeHoK]

Второй раз прокатило, в 6:50 -15 утром было. На летней солярке без антигеля и керосина. с 4-го раза завелась. Рядом замерз Гранд Чероки на коммонреиле, другой сосед и солярку подморозил и аккум подсел тоже не завелся, я 40 минут его прикуривал так и не завели, потом я на работу умчался. В общем чудеса - сегодня был точно уверен что не заведусь и первые 3 попытки были неудачные - заводился и глох черех 20 секунд, с четвертой завелся как летом.

[vik17]

Второй раз прокатило, в 6:50 -15 утром было. На летней солярке без антигеля и керосина. с 4-го раза завелась. Рядом замерз Гранд Чероки на коммонреиле, другой сосед и солярку подморозил и аккум подсел тоже не завелся, я 40 минут его прикуривал так и не завели, потом я на работу умчался. В общем чудеса - сегодня был точно уверен что не заведусь и первые 3 попытки были неудачные - заводился и глох черех 20 секунд, с четвертой завелся как летом.

Считай повезло.

Вообще все новички-дизелисты проверяют возможности своей машинки в морозы , по себе помню . Это потом приходит понимание, что если топливо говно попалось, то и попал... После этого начинаешь просто действовать на опережение, что тем не менее нет гарантий, что не попадешь на полное говно. Уже дело везения..

[Doors4ever]

На обочинах дорог сегодня после работы много таких ребят:


Кто-то горелкой работает, кто-то костры жгет.
Я не думаю, что все первую зиму с дизелем мудохаются.
Неужели не хватило прошлой зимы и -35, чтобы что-то в голове понять?
Это только минус 10 на улице сегодня, и ноябрь. Дальше интересней, конечно.
ps. Дизель уважаю, но не с нашим топливом.

Объясняю. Дизель не заведется в 2х случаях: 1 плохое Дт 2 Техническая неисправность. В остальных случаях проблем с эксплуатацией зимой нет. Я лично не "мудохаюсь", проблемы с заводом испытываю раз в несколько лет. В этой теме люди делятся опытом, на какой заправке топливо получше, что проверить если не заводится и т.д. Зачем в этой теме такие люди как вы высказывают свое мнение, мне не понятно. Вы что-то пытаетесь доказать ?

Нет, я пытаюсь понять дизелиста. Но никак не могу. Видимо, это челлендж такой у вас. Завести машину зимой.

[566KBM]

 

 

Ну если заводится то в порядке компрессия)) соляра плохая попалась..

 

не факт что соляра плохая.  Может быть топливная подсасывает воздух. На морозе все эти косяки дают о себе знать.

 

тоже может быть, но подсос воздуха даст о себе знать и при +20..

[vik17]

 

 

 

Ну если заводится то в порядке компрессия)) соляра плохая попалась..

 

не факт что соляра плохая.  Может быть топливная подсасывает воздух. На морозе все эти косяки дают о себе знать.

 

тоже может быть, но подсос воздуха даст о себе знать и при +20..

 

Нет. тот подсос, что проявляется только в мороз, в тепле никак не определяется. По крайней мере на завод, работу двигателя заметно не влияет..

Две зимы наши мастера не могли найти причину, потом просто поменял лягушку..

[smash]

 

 

Нет, я пытаюсь понять дизелиста. Но никак не могу. Видимо, это челлендж такой у вас. Завести машину зимой.

 

 

Специально выделю для вас. "В остальных случаях проблем с эксплуатацией зимой нет. Я лично не "мудохаюсь", проблемы с заводом испытываю раз в несколько лет. "  Ваш челлендж видимо в том чтобы не читая сообщений написать как можно больше своих в этой теме.

[566KBM]

 

тоже может быть, но подсос воздуха даст о себе знать и при +20..

 

 

 

Нет. тот подсос, что проявляется только в мороз, в тепле никак не определяется. По крайней мере на завод, работу двигателя заметно не влияет..

Две зимы наши мастера не могли найти причину, потом просто поменял лягушку..

 

типа резинка где-то у лягушки на морозе задубела и начала воздух сосать? тогда да, а так если хапнул воздуха, обычно без разницы какая температура у этого воздуха)))

[slavavek]

Если кому интересно то на АЗС Сокол (на Сейфулина) есть зимний дизель по 220, до -25. 

[irony]

Если кому интересно то на АЗС Сокол (на Сейфулина) есть зимний дизель по 220, до -25.

Пол бака там заправил в воскр, полет нормальный ))