Сообщений в теме: 3939

[fizik]

Когда форум "жил" по другому адресу - выкладывал данный алгоритм для "замерзших", говорят, что помогало.

 

Если в холод ты не завелся

Скрытый текст

Пробуем завести, если стартер крутит двигатель вяло, то:

– Проверяем напряжение на аккумуляторе, при необходимости ставим его на подзарядку. 
– Проверяем состояние клемм, при необходимости меняем клеммы, чистим контактную поверхность, затягиваем затяжные болты 
– Если на исправном заряженном аккумуляторе с новыми затянутыми клеммами стартер по прежнему крутит вяло, то стартер подлежит ремонту

Пробуем завести машину, исключив всю цепочку топливоподачи - бак, заборник, магистраль, фильтр.

1. Шланг «обратки» с фильтра снять (тот который на насос идет в мотор), через шланг-удлинитель подключить емкость с зимней соляркой. 
2. Завестись. 
3. Если машина на зимней (либо летней, но теплой), поданной напрямую мимо фильтра, солярке заводится и глохнет, либо не заводится вообще, то проблемы дальше - ТНВД, патрубки. Вызвать буксир (эвакуатор) и доставить машину на СТО.

Если машина на зимней (либо летней, но теплой), поданной напрямую мимо фильтра, солярке заводится, то проблема в системе топливоподачи или свечах накала. Для прогрева солярки в баке можно использовать двигатель, работающий на зимней (либо летней, но теплой), поданной напрямую мимо фильтра (см. п. II-1), в таком случае ниже можно исключить п.п. 6,7 и 11; или полностью следовать приведенному алгоритму:

     1. Пробуем покачать «лягушку» 
     2. Если лягушка не поднимается то: 
          i. Снимаем обратку, пробуем покачать, смотрим: выходит ли солярка из фильтра 
          ii. Если не идет, то снимаем подачу, смотрим – поднялась ли «лягушка» 
          iii. Если не поднялась, то снимаем "лягушку" с топливным фильтром и заносим в помещение, ставим в какую ни будь емкость около батареи, когда отогреется - прокачиваем его. 
     Примечание: в идеале, вместо прогрева старого топливного фильтра, следует его поменять. 
     3. Проверяем напряжение на аккумуляторе, при необходимости ставим его на подзарядку 
     4. открываем бак 
     5. компрессором продуваем топливную магистраль в бак пока не забулькает там 
     6. налить в бак размораживатель дизтоплива (есть такая жидкость в бутиках автохимии) 
     7. налить теплого антигеля в железную канистру, заправить соляркой, поставить ее открытой на газовую плиту, нагреть 
     8. проверить подачу напряжения на свечи, если напряжение отсутствует, то проверить предохранитель (не забыть поставить на место заряженный аккумулятор) 
     9. проверить сопротивление свечей, при необходимости поменять свечи (сопротивление 1 новой свечи=0,8 Ом; сопротивление 4 новых свечей, соединенных шиной питания на двигателе=0,2 Ом) 
     10. поставить "лягушку" с топливником 
     11. залить в бак нагретую солярку 
     12. присоединить к фильтру топливопровод от бака 
     13. покачать "лягушкой" пока из фильтра не потечет солярка. Примечание: чтобы лягушкой не сосать воздух из открытого патрубка, слегка затыкать его пальцем при отпускании лягушки. 
     14. одеть на "лягушку" "обратку" 
     15. еще покачать лягушкой 
     16. завестись

 

 

Модераторы, закрепите в шапке? Как уже было.

Сообщение отредактировал asr: 08.10.2021, 11:40:45

[DSG]

Дсг друхх.......ты можешь еще долго выкидывать бесполезные ссылки.....потому как ты сегодня только начинаешь узнавать что то новое о дизеле! думаю ты и свечу накаливания то не видел в живую......но дело даже не в этом, почитай свой первый пост!!!! про обороты? ты писал или нет???? про то что воздух не успевает разогреться? ты писал или Пушкин?? или тебе кроме а ЧО УМНиЧАТЬ ответить нечем???? или что ты хочешь показать ссылками??? да в принципе все то же ..........полное непонимание процессов происходящих в моторах .....тебе ведь только сегодня открыли ТАЙНУ что дизель работает от взрыва солярки в разогретом воздухе!!! ты ведь жил всю жизнь и свято верил что свечи накаливания воспламеняют солярку!!! наивный ты.....на данной ноте позвольте откланяться....всем успехов! ДСГ тебе тоже здоровья.....ну лоханулся немного с кем не бывает......зато теперь почитаешь Викпедию и уже будешь умнее!.

Ну давайте сначала:
1 - я вёл разговор про то, что свеча накаливания служит для облегчения запуска дизеля при низких температурах. А принцип работы дизеля я и так знаю. Именно хотелось бы узнать, каким образом, под каким углом, насколько близко/далеко нагреваемый участок свечи находится в камере сгорания по отношению к факелу распыления топлива? Покажите мне картинку как это всё работает и опишите физические процессы, происходящие при этом.
2 - вы сами написали, чтобы я в гугле почитал. Ну вот я и почитал. Прочитанное выложил. Тут вы пишите что это типа бесполезные ссылки. Там сами же меня в гугл и направили.
3 - моторист, мне есть что ответить по поводу спора, и спорить я могу сколь угодно долго. Просто не вижу смысла.
Всё, спор закончен.

Сообщение отредактировал DSG: 30.11.2012, 23:54:10

[Grom_2]

Когда не заводиться со второго раза включаю подогрев на фильтре, на 10 минут заводиться сразу, Хай гир антигель не помогает заправки разные.Коллега с работы юзал на 1 КЗ литр керосина на бак всегда заводился. Бажа льет от 5 до 10 литров керосина на бак в зависимости от холодов.Дали маноловского антигеля на халяву буду юзать

[Bairon]

Коллега с работы юзал на 1 КЗ литр керосина на бак всегда заводился

повторюсь ещё разЪ, KZ, если он а порядке, заводиться в нашей климатической зоне практически всегда, проблема возникает из-за парафина забивающего топливоприемник уже при полноценной работе двс, КеросинЪ льют, даже бензу 80-ю, но это по-моему, не очень хорошо сказывается на аппаратуре....

Сообщение отредактировал Bairon: 01.12.2012, 00:33:56

[Берлускони]

Вы будете удивлены, но на таких дизелях как ЯМЗ 236/238, КамАЗ-740 и прочих передовых советских двигателях свечей накала не было, а было вместо них электрофакельное устройство

В простонародье эта штукенция в сборе именовалась как "котел потогревателя", правда он тока ОЖ разогревал, а не воздух, работал кстати на соляре....

....КеросинЪ льют, даже бензу 80-ю, но это по-моему, не очень хорошо сказывается на аппаратуре....

В определенных пропорциях практически негативного влияния данных субстанций нет....

Сообщение отредактировал Берлускони: 01.12.2012, 00:42:02

[МЫХ]

Вы будете удивлены, но на таких дизелях как ЯМЗ 236/238, КамАЗ-740 и прочих передовых советских двигателях свечей накала не было, а было вместо них электрофакельное устройство

В простонародье эта штукенция в сборе именовалась как "котел потогревателя", правда он тока ОЖ разогревал, а не воздух, работал кстати на соляре....

....КеросинЪ льют, даже бензу 80-ю, но это по-моему, не очень хорошо сказывается на аппаратуре....

В определенных пропорциях практически негативного влияния данных субстанций нет....

и как правило эти все подогревы (ЭФУ) не работали :-) , заводили тупо поднося факул к колектору

[Grom_2]

Коллега с работы юзал на 1 КЗ литр керосина на бак всегда заводился

повторюсь ещё разЪ, KZ, если он а порядке, заводиться в нашей климатической зоне практически всегда, проблема возникает из-за парафина забивающего топливоприемник уже при полноценной работе двс, КеросинЪ льют, даже бензу 80-ю, но это по-моему, не очень хорошо сказывается на аппаратуре....

Давайте в крещенские морозы нальем вам синойловского дизеля без присадок и погоревав и посмотрим как ваш исправный КЗ заведется.

[МЫХ]

кошмар вышел во двор, а там.... машину ту что на улице замело по окна с одной стороны и еще метет, это же сколько мне снег кидать - двор чистить , а как потом еще до дороги выезжать ......

[Винсент]

Вы будете удивлены, но на таких дизелях как ЯМЗ 236/238, КамАЗ-740 и прочих передовых советских двигателях свечей накала не было, а было вместо них электрофакельное устройство

В простонародье эта штукенция в сборе именовалась как "котел потогревателя", правда он тока ОЖ разогревал, а не воздух, работал кстати на соляре....

котел это для рубашки охлаждения и в основном он стоял на армейских машинах, а алектрофакельная свеча устанавливается во впускной трубе, для прогрева воздуха

[Egorka07]

Дсг друхх.......ты можешь еще долго выкидывать бесполезные ссылки.....потому как ты сегодня только начинаешь узнавать что то новое о дизеле! думаю ты и свечу накаливания то не видел в живую......но дело даже не в этом, почитай свой первый пост!!!! про обороты? ты писал или нет???? про то что воздух не успевает разогреться? ты писал или Пушкин?? или тебе кроме а ЧО УМНиЧАТЬ ответить нечем???? или что ты хочешь показать ссылками??? да в принципе все то же ..........полное непонимание процессов происходящих в моторах .....тебе ведь только сегодня открыли ТАЙНУ что дизель работает от взрыва солярки в разогретом воздухе!!! ты ведь жил всю жизнь и свято верил что свечи накаливания воспламеняют солярку!!! наивный ты.....на данной ноте позвольте откланяться....всем успехов! ДСГ тебе тоже здоровья.....ну лоханулся немного с кем не бывает......зато теперь почитаешь Викпедию и уже будешь умнее!.

Ну давайте сначала:
1 - я вёл разговор про то, что свеча накаливания служит для облегчения запуска дизеля при низких температурах. А принцип работы дизеля я и так знаю. Именно хотелось бы узнать, каким образом, под каким углом, насколько близко/далеко нагреваемый участок свечи находится в камере сгорания по отношению к факелу распыления топлива? Покажите мне картинку как это всё работает и опишите физические процессы, происходящие при этом.
2 - вы сами написали, чтобы я в гугле почитал. Ну вот я и почитал. Прочитанное выложил. Тут вы пишите что это типа бесполезные ссылки. Там сами же меня в гугл и направили.
3 - моторист, мне есть что ответить по поводу спора, и спорить я могу сколь угодно долго. Просто не вижу смысла.
Всё, спор закончен.

Интересно, кто прав в итоге? Теоретик или Практик ?
Одно знаю точно, что свеча в дизеле для нагрева камеры для более легкого воспламенения. Тут простая физика. Чем теплее температура в камере сгорания перед пуском, тем быстрее происходит воспламенение смеси от сжатия. Поэтому в холодное время для холодного движка применяют свечи накала для сугрева камеры сгорания. Ведь при сжатии тоже происходит мгновенный скачок температуры смеси в камере, от чего она в поковой точке нагрева воспламеняется. А вот попадает на свечу соляра или нет в момет пуска, ХЗ.

[Bairon]

Давайте в крещенские морозы нальем вам синойловского дизеля без присадок и погоревав и посмотрим как ваш исправный КЗ заведется.

да что я ошалел что-ли.. . лью КМГ уже которую зиму, качество не очень (в смысле тяги), а вотЪ по запуску ни разу не подвел... , сейчас в связи с установкой проточника пробую RP, пока нормуль....*присадками никакими не пользуюсь*

А вот попадает на свечу соляра или нет в момет пуска, ХЗ.

да и похЪ​ без разницы, принципЪ понятен и разжеван, а остальное можно узнать, кому дЮже любопытно на курсах у моториста....

Сообщение отредактировал Bairon: 01.12.2012, 20:43:04

[Grom_2]

По тяге Т-ойл хорош. RP хорошо с антигелием работает. Точнее только хай гир с RP завелся без подогрева.

[Bairon]

я ща опять КМГ залил "..чё-та очкую" (с)

[Oneself]

Дсг друхх.......ты можешь еще долго выкидывать бесполезные ссылки.....потому как ты сегодня только начинаешь узнавать что то новое о дизеле! думаю ты и свечу накаливания то не видел в живую......но дело даже не в этом, почитай свой первый пост!!!! про обороты? ты писал или нет???? про то что воздух не успевает разогреться? ты писал или Пушкин?? или тебе кроме а ЧО УМНиЧАТЬ ответить нечем???? или что ты хочешь показать ссылками??? да в принципе все то же ..........полное непонимание процессов происходящих в моторах .....тебе ведь только сегодня открыли ТАЙНУ что дизель работает от взрыва солярки в разогретом воздухе!!! ты ведь жил всю жизнь и свято верил что свечи накаливания воспламеняют солярку!!! наивный ты.....на данной ноте позвольте откланяться....всем успехов! ДСГ тебе тоже здоровья.....ну лоханулся немного с кем не бывает......зато теперь почитаешь Викпедию и уже будешь умнее!.

Ну давайте сначала:
1 - я вёл разговор про то, что свеча накаливания служит для облегчения запуска дизеля при низких температурах. А принцип работы дизеля я и так знаю. Именно хотелось бы узнать, каким образом, под каким углом, насколько близко/далеко нагреваемый участок свечи находится в камере сгорания по отношению к факелу распыления топлива? Покажите мне картинку как это всё работает и опишите физические процессы, происходящие при этом.
2 - вы сами написали, чтобы я в гугле почитал. Ну вот я и почитал. Прочитанное выложил. Тут вы пишите что это типа бесполезные ссылки. Там сами же меня в гугл и направили.
3 - моторист, мне есть что ответить по поводу спора, и спорить я могу сколь угодно долго. Просто не вижу смысла.
Всё, спор закончен.

Интересно, кто прав в итоге? Теоретик или Практик ?
Одно знаю точно, что свеча в дизеле для нагрева камеры для более легкого воспламенения. Тут простая физика. Чем теплее температура в камере сгорания перед пуском, тем быстрее происходит воспламенение смеси от сжатия. Поэтому в холодное время для холодного движка применяют свечи накала для сугрева камеры сгорания. Ведь при сжатии тоже происходит мгновенный скачок температуры смеси в камере, от чего она в поковой точке нагрева воспламеняется. А вот попадает на свечу соляра или нет в момет пуска, ХЗ.

свеча накала греет воздух подаваемый в камеру сгорания! и всегда близко расположен к впускному коллектору

[Egorka07]

я ща опять КМГ залил "..чё-та очкую" (с)

Да рано ещё очковать. Морозов пока сильных нет. Ещё пару баков проездим без дополнительных зимних примочек. А там и видно будет!

[сайтбайсайт]

А какая не превращается, по вашей версии...?

ПНХЗ получше будет.
С Гелиоса с манноловской присадкой до -18 жидкая.

Соглашусь, добавлю сюда еще Газпром, специально замораживал в 2011г. несколько образцов соляры с добавлением антигеля LM в морозилке при - 24С и вот что увидел:
- соляра с ШНОС (продавец Sinooi, КМГ) превратилась в плотный кусок парафина.
- соляра с ПНХЗ (продавец Гелиос) помутнела, но осталась жидкой.
- соляра с Омского НПЗ (продавец Газпром и RP) стала также мутной, но жидкой.

П.С. что залить в бак выбирает каждый сам. Я предпочитаю уже не первый год заливать то диз.топливо, которое не достовляет мне проблем в зимний период.

То, что в этом году практически никто не сообщил о том, что замёрз, хотя 10-12 это достаточно крепко для нас, говорит мне только о том, что проведи Вы сей эксперимент сегодня - то дизтопливо с любой заправки "помутнела, но осталось жидкой", т.е. все поставщики лихо разбодяжили соляру бензой. Откровенно говоря, сейчас наливаю антигель так, по привычке. То есть в прошлом году я верил только в силу этой отравы. А в этом больше верится в проделки с соляркой.

Сообщение отредактировал сайтбайсайт: 02.12.2012, 01:12:31

[Polosatyi]

..во первых обороты при запуске дизеля никак не отличаются от оборотов бензинки, стартеры крутят одинаково! ЭТО РАЗ!

При исправных аккумах - да!
Но.. "зажигалку" возможно еще завести на подсевших батарейках, дизелю же как раз нужны высокие обороты..для создания в цилиндрах нужной компрессии.
Или Вы, как истинный МОТОРИСТ, до сих пор свято верите, что давление создается исключительно плотным прилеганием колец?!!
Грош цена подобным спецам, которые приезжают с компрессометром, "маслают" движок севшими аккумами, и с важным видом заявляют: "Мотор - на капиталку, у тя компрессии нету!"

так вот свеча накаливания поднимает температуру холодного воздуха до приемлимых значений для сжатия воздуха до 720 градусов!!!!

Берем 4-х цилиндровый рядный дизельный двигатель с объемом 2,8 литра (для простоты подсчетов).
700 "кубиков" (грубо) холодного воздуха приходится на каждый "горшок".
Продолжаем эксперимент..
Нате Вам в одну руку банку из под огурцов, объемом 0,7 литра ... в другую - свечу накала.
Грейте воздух до 720 градусов.
Когда надоест - скажите.
Свеча накала служит именно для дополнительного подогрева топливно-воздушной смеси. Основной нагрев поступившей в цилиндры субстанции осуществляет САМ ДРЫГАТЕЛЬ.
Нужно рассказывать, КАК это происходит??? Учим физику.. (уж не помню, 5-ый или 6-ой класс )

И напоследок...
Неоднократно проверено: как только у оппонента заканчиваются разумные аргументы и мысли, он тут же переключается на личность собеседника.
Ваш высокоинтеллектуальный пост...(с "ТЫ"каньем..пожеланием успехов в отечественном куроводстве и пр.) наглядно демонстрирует это.
Если уж случилась такая оказия, что Вы и в самом деле занимаетесь ремонтом дизелей, опубликуйте свой номер телефона.
Люди хоть будут знать, к кому... не стоит ехать.
Всем - УДАЧИ!!!

[МЫХ]

..во первых обороты при запуске дизеля никак не отличаются от оборотов бензинки, стартеры крутят одинаково! ЭТО РАЗ!

При исправных аккумах - да!
Но.. "зажигалку" возможно еще завести на подсевших батарейках, дизелю же как раз нужны высокие обороты..для создания в цилиндрах нужной компрессии.
Или Вы, как истинный МОТОРИСТ, до сих пор свято верите, что давление создается исключительно плотным прилеганием колец?!!
Грош цена подобным спецам, которые приезжают с компрессометром, "маслают" движок севшими аккумами, и с важным видом заявляют: "Мотор - на капиталку, у тя компрессии нету!"

так вот свеча накаливания поднимает температуру холодного воздуха до приемлимых значений для сжатия воздуха до 720 градусов!!!!

Берем 4-х цилиндровый рядный дизельный двигатель с объемом 2,8 литра (для простоты подсчетов).
700 "кубиков" (грубо) холодного воздуха приходится на каждый "горшок".
Продолжаем эксперимент..
Нате Вам в одну руку банку из под огурцов, объемом 0,7 литра ... в другую - свечу накала.
Грейте воздух до 720 градусов.
Когда надоест - скажите.
Свеча накала служит именно для дополнительного подогрева топливно-воздушной смеси. Основной нагрев поступившей в цилиндры субстанции осуществляет САМ ДРЫГАТЕЛЬ.
Нужно рассказывать, КАК это происходит??? Учим физику.. (уж не помню, 5-ый или 6-ой класс )

да , нужно, хочу узнать.....

[Polosatyi]

да , нужно, хочу узнать.....

...трудно судить, ЧТО ИМЕННО Вы бы хотели уточнить для себя, процитировав ВЕСЬ мой пост ..
Но..возьму на себя смелость предположить, что Ваше внимание привлекла фраза :
"..Основной нагрев поступившей в цилиндры субстанции осуществляет САМ ДРЫГАТЕЛЬ.
Нужно рассказывать, КАК это происходит???.."
Тратить кучу букв не стану.
Велосипедный ручной насос - Вам в руки.
Покачайте - через минуту поймете.
Порой на практике быстрее становится понятной суть вопроса, нежели в теории..
Всем - УДАЧИ!!!

[Винсент]

А какая не превращается, по вашей версии...?

ПНХЗ получше будет.
С Гелиоса с манноловской присадкой до -18 жидкая.

Соглашусь, добавлю сюда еще Газпром, специально замораживал в 2011г. несколько образцов соляры с добавлением антигеля LM в морозилке при - 24С и вот что увидел:
- соляра с ШНОС (продавец Sinooi, КМГ) превратилась в плотный кусок парафина.
- соляра с ПНХЗ (продавец Гелиос) помутнела, но осталась жидкой.
- соляра с Омского НПЗ (продавец Газпром и RP) стала также мутной, но жидкой.

П.С. что залить в бак выбирает каждый сам. Я предпочитаю уже не первый год заливать то диз.топливо, которое не достовляет мне проблем в зимний период.

То, что в этом году практически никто не сообщил о том, что замёрз, хотя 10-12 это достаточно крепко для нас, говорит мне только о том, что проведи Вы сей эксперимент сегодня - то дизтопливо с любой заправки "помутнела, но осталось жидкой", т.е. все поставщики лихо разбодяжили соляру бензой. Откровенно говоря, сейчас наливаю антигель так, по привычке. То есть в прошлом году я верил только в силу этой отравы. А в этом больше верится в проделки с соляркой.

Ну так проведите, и расскажите нам, а то я уже наигрался и давно вывел для себя проверенную формулу жидкой соляры...
да и к тому же холодильник новый, жена будет против таких экспериментов

[сайтбайсайт]

Ну так проведите, и расскажите нам, а то я уже наигрался и давно вывел для себя проверенную формулу жидкой соляры...
да и к тому же холодильник новый, жена будет против таких экспериментов

Считаю, что уже нету смысла в морозильнике
В прошлом году, судя по постам, много машин встало при минус пяти, а при минус 20 на КМГ и Синойле солярка через пистолеты вообще не лилась. Думаю, что в этом ситуация коренным образом изменилась и результаты уже на форуме - никто не заглох-никто не замёрз!