СРОЧНЫЙ СБОР для Кагерманова Тимура!Помогите полноценно дышать малышу!!!
#561
Отправлено 10.09.2012, 23:31:53
Передала её Виктории, для того, чтобы она сказала примерную стоимость операции!
----------------------------------------------------------------------------------------------
С уважением, Татьяна (официальная группа вконтакте - http://vk.com/club40434511, на facebook - https://www.facebook...=group_activity )
#563
Отправлено 12.09.2012, 23:15:26
#564
Отправлено 12.09.2012, 23:53:38
Только не потому что его там могу изуродовать как детей, о которых рассказала Динара.
Просто то, что мы ожидаем то и получаем. Динара верила и ждала от Москвы манны небесной и при всем негативе, что мы читали о том как их там обслужили ей оказывается там все понравилось (не поняла только с преднизалоном ничего - почему вдруг в этой части вы идете в разрез советам врачей, которые вам так понравились?). И сейчас если настоять на адекватности и всем прочем и отвезти Тиму в Израиль может боюсь произойти на самом деле что то ужасное просто потому что настрой у Дины к медицине Израиле гораздо хуже чем к совковой в Москве. А ведь эффект лечения зависит не только от врача и его методов лечения - очень многое зависит от родителей ребенка, которые будут рядом с ним и от того как они будут следовать рекомендациям и либо помогать либо уродовать своего ребенка.
Так что сейчас в Израиль уже однозначно ни ногой!!! Тем более с Тимкой на самом деле все теперь в порядке
#565
Отправлено 13.09.2012, 00:56:42
Спросите у Ксении Бирюковой сколько она видела детей, искалеченных в Москве - именно неудачными операциями на трахее и гортани. Естественно, что в Израиле можно нарваться на мошенников и недобросовестных врачей, о чем вам тоже здесь писали. Таких горе-врачей можно найти даже в европейских клиниках.
Суть в том, что вы не умеете смотреть на вещи с разных сторон и анализировать информацию.
Я вам сейчас пару историй о неудачных полётах в немецкие клиники расскажу и даже ссылки дам на российский форум, где эти случаи обсуждались, и что? Вы сделаете вывод, что в Германии одни мошенники и туда лететь нельзя???
#566
Отправлено 13.09.2012, 02:42:56
Динара какой точный диагноз поставили врачи Тимуру??
Мне теперь тоже интересно где и как так массово изуродовали Израильские врачи детей???
#567
Отправлено 13.09.2012, 02:55:41
Если вы не поняли, что написано у вас в выписках - я постараюсь вам разъяснить- диагноз вам НЕ ПОСТАВИЛИ. Стеноз трахеи это не диагноз. Ваш диагноз- ОБРАЗОВАНИЕ, КОТОРОЕ ДАВИТ НА ТРАХЕЮ В ПОДСВЯЗОЧНОМ ОТДЕЛЕ. А ЧТО ЭТО ЗА ОБРАЗОВАНИЕ? Почитайте внимательнее часть описания МРТ: ДАННОЕ ОБРАЗОВАНИЕ СУЖАЕТ ПРОСВЕТ ТРАХЕИ ДО 5-3 ММ, НИЖЕЛЕЖАЩИЕ ОТДЕЛЫ - ПРОСВЕТ 7 Х 8 ММ), ЦИРКУЛЯНО ОБХВАТЫВАЯ ПРОСВЕТ ТРАХЕИ. РАЗМЕРЫ ОТ 5 (ТОЛЩИНА) Х 9 ММ, НА ПРОТЯЖЕНИИ ДО 12 ММ. Динара, а вы спросили умных Московских врачей- что это такое? и действительно -ли можно вылечить этот "шарик" преднизалоном?? Он от преднизалона рассосется?
Я убеждена, что в Израиль вам ехать не стоит. Диагнозы наших врачей могут оказаться не такими оптимистичными как Московских и вас не устроят.
#568
Отправлено 13.09.2012, 03:05:15
#569
Отправлено 13.09.2012, 08:35:28
Поэтому сейчас ее убедить в чем-то очень тяжело. Она требует постоянно доказательствЗа 15дней я увидела достаточно,чтобы принять решение верить докторам которые помогали нам.
Как мать- ее можно понять. Поэтому дайте ей сейчас время, она готовит ( как писала) документы для отправки в Израиль. Пусть отправит, получит ответ. Своими словами(советами, убеждениями) ее можно только оттолкнуть, она замкнется, уйдет с сайта и будет "биться сама". И чем это кончится неизвестно. Динара сама должна дойти до того порога, когда попросит совета, это такой характер человека. Ничего не сделать. Все мы разные.Я видела как спасают детей после Израиля ,РДКБ,Филатовской клиники.Наслышана как обманывают мамочек которые под давлением ехали куда им сказали,забывая о своем желании и мнение.Там действительно квалифицированные доктора которые знают свою работу.И как я могу им не доверять?Кто нибудь может быть так уверин в Израильских докторах?Вы осуждаете и обвиняете меня,что я вынуждена выполнить курс лечения с преднезолоном.
Сообщение отредактировал Fotinia: 13.09.2012, 09:17:26
#572
Отправлено 13.09.2012, 11:01:44
#573
Отправлено 13.09.2012, 11:15:46
Во-вторых, девочки, но Динара все же хочет отправить диск с МРТ в Израиль, т.е. она все же хочет услышать мнение и израильских врачей.. Конечно, ей страшно сейчас решиться на что-то, но она все же пытается.
В третьих, Динара, чтобы вы ни решили, ответственность будет лежать на вас. Мы все можем помочь советом, финансово, поддержкой, но окончательное решение принимаете вы и только вы. И имхо, это как раз тот случай, когда лучше перебояться, но иметь стопроцентную уверенность в том, что вы принимаете правильное решение. Потому что цена принятия ошибочного решения будет слишком высока. И ошибку простить (в первую очередь себе) будет невозможно.
#574
Отправлено 13.09.2012, 11:22:14
Сказать честно, когда я читаю сообщения от Дины и разговариваю с ней по телефону... мне кажется, что это 2 разных человека.
На самом деле Дина прислушивается ко всему, что вы говорите. Просто она такой человек... не хватает у нее решительности чтоли...и то, что она написала, про изуродованных детей Израиля, мне кажется не причина почему она не едет туда...главная причина - это то, что их семья не имеет никаких средств, она боится остаться в чужой стране с огромным долгом за лечение. Особенно она боится ехать в клинику Шнайдера, где 1 день проживания только стоит 1800 долларов… Я уверена, что если бы Россияне сказали, что лечение будет стоить больше 30000$ к примеру, она бы и туда не поехала. И если бы Израиль выставил конкретный счет и деньги были бы, Дина вылетела бы первым рейсом(я понимаю, что это невозможно, пока нет диагноза). На мой взгляд все так… Еще… Тимур сейчас хорошо дышит и может поэтому Дина уже успокоилась, только через неделю, когда он перестанет принимать преднезолон, будет видно, какого эффекта добились врачи РАМНа…и тогда может Дина примет решение, где она собирается лечить Тимура дальше! Еще, когда я спрашивала у Дины про это лекартсво и говорила, что когда они перестанут его пить, вернутся все симптомы, Дина сказала, что по идее, тот сосуд, который давит на трахею, будет разжижаться благодаря препарату анаприлин, который выписали врачи… Ну в общем…посмотрим, что будет через неделю!
Хотела бы сказать большое спасибо Виктории, за такое железное терпение!!! Я уверена, ваши усилия, потраченное время для этой семьи, не пройдут даром. Более компетентного сотрудника клиники я не встречала, честно! Спасибо за то, что разъясняете нам все по словам…ведь мы же в этом ничего не понимаем…
и вообще, где отчет по потраченным средствам и по тому, сколько осталось?
Назым, у Дины есть абсолютно все чеки, за каждую потраченную копейку, я обязательно выложу отчет, как только все бумаги будут у меня. Могу сейчас сказать только сумму, которая потрачена, это оплата услуг клиники 49 910 рублей (1 622 доллара) и перелет туда,обратно - 188 000 тенге (1 255 долларов).
Динара, сбор можно закрывать? Что вы планируйте дальше делать?
Вконтакте, в группе, сбор я приостановила, так как сама пока не знаю, на что дальше мы собираем деньги.
----------------------------------------------------------------------------------------------
С уважением, Татьяна (официальная группа вконтакте - http://vk.com/club40434511, на facebook - https://www.facebook...=group_activity )
Сообщение отредактировал best_piece: 13.09.2012, 12:33:22
#575
Отправлено 13.09.2012, 11:26:07
Ужас в том, что Вы можете оказаться очень близки к истине.Я убеждена, что в Израиль вам ехать не стоит. Диагнозы наших врачей могут оказаться не такими оптимистичными как Московских и вас не устроят.
Для того, чтобы так складывать свое суждение, надо все проверять самой. Сходить к нескольким врачам. Благо, это не сопряжено с языковым барьером.Динара из тех людей которых если доверяет, то только тем с кем(с чем) сама сталкивается или видит.
У моей подруги ребенка оперировали в Филатовской, убирали гемангиому где-то в области гортани. Ребенку было 6-8 месяцев, хотя, уверена, что возраст для операции может оказаться у каждого индивидуальный. Никаких осложнений не было.
Мне, дочери врача и человеку, прожившему треть жизни в Москве, очень не нравятся учебные и научные медицинские учреждения там. Они решают свои задачи: там люди, в основном, заняты своими диссертациями и карьерами.
#576
Отправлено 13.09.2012, 11:40:08
#577
Отправлено 13.09.2012, 11:52:40
#578
Отправлено 13.09.2012, 12:01:24
И еще хотела бы спросить Виктрию... есть ли альтернатива клиники Шнайдера, которую Вы можете посоветовать?
----------------------------------------------------------------------------------------------
С уважением, Татьяна (официальная группа вконтакте - http://vk.com/club40434511, на facebook - https://www.facebook...=group_activity )
#579
Отправлено 13.09.2012, 12:03:39
Это и понятно. Но нужно, если ты не специалист - читать, слушать, прислушиваться к рассказам и советам людей. У Динары пока другая позиция - ей нужны конкретно доказательства. Даже человек которому помогли в данной клинике не сможет на себя взять отвественность в совете что именно там им помогут и все сделают за один раз! Это уже известно по многим детям.Для того, чтобы так складывать свое суждение, надо все проверять самой. Сходить к нескольким врачам. Благо, это не сопряжено с языковым барьером.
А деньги? Ведь собрали почти 30000долларов, ну рассходовали из них . Пусть даже остается чуть больше 25000$ - это что нет денег? На обследование хватит?
Сообщение отредактировал Fotinia: 13.09.2012, 12:13:53
#580
Отправлено 13.09.2012, 12:20:56
На обследование хватит?
На обследовние хватит! А вот на лечение??? На пребывание в клинике??? Никто не знает...
Виктория сказала, что если на снимках МРТ, которые мы передадим, они все увидят, если снимки будут хорошего качества, то повторно они делать обследование не будут. И соответственно смогут сказать диагноз...и выставить счет! Давайте уже дождемся пока Виктория получит снимки и напишет нам!
----------------------------------------------------------------------------------------------
С уважением, Татьяна (официальная группа вконтакте - http://vk.com/club40434511, на facebook - https://www.facebook...=group_activity )
Количество пользователей, читающих эту тему: 4
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 4, скрытых пользователей: 0