Сообщений в теме: 5047

[Caterpillar]

Тут будем показывать, кто чего новенького прикупил

[Диабол Ламборгинович]

всмысле нам всем срочно выбрасывать в помойку всё, что по уровню детализации ниже Пивторака?

Ну, что такое "пивторак" я не знаю.
А вот по вашей мысли отвечу так - если вы считаете, что если я не понимаю смысла собирания подобных предметов, то вы должны срочно выкидывать всё в помойку - то дело ваше.
Но (шепотом) замечу, что лично я этого в виду не имел.
Насчёт "пустого диалога" - замечу, что сказать "не вижу смысла в пустом диалоге" тому, кто его не начинал - это есть совершенно бессмысленно и в целом даже как-то некрасиво. Я высказал своё мнение, надеюсь справедливо считая, что его выражение не является проявлением неуважения к выбору коллег, на которое вы, как мне показалось, намекаете.
Ну и резюмируя - ежели уж стремление к прекрасному тут не причём, то зачем вы его упомянули?

[saikon72]

Уазик зверь, так тут еще и шестиколесный, прямо русский steyer punch pinzegauer получается!!!
Очень понравился!!!

[Pivoraki]

Я высказал своё мнение, надеюсь справедливо считая, что его выражение не является проявлением неуважения к выбору коллег

Именно так и никак иначе

и именно поэтому я не вижу никакого смысла в собирании килограммов подобных поделок,

А я например не вижу смысла в существовании кроссоверов и дорогих внедорожников, а ещё терпеть не могу всё, что выпускаеться/лось под маркой Субару, по вполне объективным для меня причинам. И что? Мне срочно нужно об этом сказать Лёхе-Катерпиллеру и всем-всем-всем???
Как то вот нет, я честно радуюсь за очередное пополнение в его коллекции, понимая, что значит эта новинка для него.
"Обосранные" модели были не моими, но мне лично очень неприятно...

Да, и по поводу Пивторака...это такой очень навороченный чел, в области изготовления масштабных моделей автомобилей

[Диабол Ламборгинович]

"Обосранные" модели были не моими, но мне лично очень неприятно...

У меня к вам просьба, совсем небольшая. Вы выбирайте выражения, пожалуйста.
Спасибо.

Мои самоделки

А где нормальное фото?

[димон авто]

Конечно, сейчас ,когда есть альтернатива, когда мы можем выбирать китайцев по производителям, красивые и блестящие, мы можем, естественно, говорить о прекрасном. А если взять так лет 7-9 назад, я думаю мало кто мог бы похвастаться , что он имеет Победу или Лимузин Сталина, и наверное каждый не отказался бы иметь хоть и коряво сделанную, но всё же ту модель которой нет практически ни у кого. Поэтому, рассуждать можно долго и много, но все ценности определяет время, время когда они сделаны,время когда эта вещь была или будет к месту. Так что здесь каждый по своему прав, исходя в своих суждениях из отправной точки во времени...

Золотые слова. Полностью вас поддерживаю!!!!

[Monzza]

И ещё, Газ М72 Победа 4*4, кстати, достаточно проходимый экземпляр,от Газ 69 на бездорожье далеко не отставал.

Кстати, в названии слова "Победа" не было.
Я тут смотрел в начале зимы такой агрегат в р-не "пожарки" по Суюнбая, прикольный "кроссовер". Только он не на ходу был (без моста), а мосты у них отличные от ГАЗ 69; вот и пропадала машинка

Сообщение отредактировал Monzza: 09.03.2010, 00:04:12

[димон авто]

Ценность любой вещи для человека далеко не всегда зависит от её цены и внешнего вида.Есть вещи,которые ни имеют ни малейшей ценности для большего колличества людей.При этом именно эти вещи могут быть очень дороги определённому человеку и он ни когда их не продаст ни за какие деньги.
Коллекционирование - невсегда есть собирательство красивых вещей.Тому подтверждением все мировые аукционы антиквариата.Я например не склонен думать что самая ценная почтовая марка,картина ,ваза и ... в мире является самой красивой.Технологии ,они на то и технологии чтобы со временем усовершенствоваться.С каждым очередным производством модели обязательно будут лучше.И если именно из за ненужности вымрут такие как ДИК то у миллионов людей останется только память о их моделях ,а у когото осизаемый (пусть далеко не идеальный ) но свой экземпляр.
К примеру как то прочёл :как раз самыми дорогими сейчас масштабными моделями являются несколько сохранившихся макетов калясок Даймлера изгодовленные в конце 19 века для французских комивояджеров примерно в 1:10 для показа и раскрутки в то время авто в Европе.Я думаю ,что на сегодняший день они тоже могли бы очень уступить по качеству.Но это же не кого не смущает.А потому что все понимают :ЭТО ЖЕ ИСТОРИЯ и они были ПЕРВЫМИ.

[Диабол Ламборгинович]

Ценность любой вещи для человека далеко не всегда зависит от её цены и внешнего вида.Есть вещи,которые ни имеют ни малейшей ценности для большего колличества людей.При этом именно эти вещи могут быть очень дороги определённому человеку и он ни когда их не продаст ни за какие деньги.
Коллекционирование - невсегда есть собирательство красивых вещей.

Это бесспорно. Всегда было известно, что коллекционеры - странные люди.
К примеру

Многие ведь собирают "МОДЕЛИ автомобилей" и вот им "лимитированность" гораздо важнее копийности.

говорить, подчёркивая большими буквами - "МОДЕЛИ", не дав и трёх грошей за фактически первый и истинный фактор модельности - копийность, в угоду коллекционерскому "лимитированность" - как яркий показатель этой странности.
Однако странности странностями, но ежели главный фактор не принят в рассчёт, то такая продукция моделями объективно не является, что, в приницпе, не мешает коллекционеру "дофантазировать" её "соответствие" оригиналу.
Данная странность очень чётко подчёркивается одним интересным фактом - когда товарищи выкладывают фото каких-нибудь новинок моделей-дайкастов - коллеги начинают поздравлять и нахваливать, что естественно.А когда я выложил тот же Ягуар (весьма соответствующий оригиналу склейка-набор, с изрядной хэнд-мейд детализацией), который делал полгода - то тот же Pivoraki сотоварищи просто как всегда прошли мимо. Полный игнор. Только Катерпилляр отметился, как всегда, да ещё Ексельеро нет-нет, что-нибудь напишет. Оно и понятно, ведь истинный коллекционер не даст за какой-то там набор и ломанного гроша.
Данный пример я упомянул без всякого честолюбия - только лишь для того, чтобы подчеркнуть упомянутую выше коллекционерскую странность и диссонанс. Эта болтовня - просто филосовствование в промежутках между выкладыванием штабелей фото новинок и где-то поиск некой истины.
Не слушайте ораторов, вопиющих что идёт "обс**ание" неких моделей.

[Antitrend]

Ценность любой вещи для человека далеко не всегда зависит от её цены и внешнего вида.Есть вещи,которые ни имеют ни малейшей ценности для большего колличества людей.При этом именно эти вещи могут быть очень дороги определённому человеку и он ни когда их не продаст ни за какие деньги.
Коллекционирование - невсегда есть собирательство красивых вещей.

Это бесспорно. Всегда было известно, что коллекционеры - странные люди.

Да, мы вот именно такие странные люди и есть на этом форуме, мы коллекционеры, а не моделисты, в большинстве своем, поэтому именно так, а не иначе, относимся к моделям.

К примеру

Многие ведь собирают "МОДЕЛИ автомобилей" и вот им "лимитированность" гораздо важнее копийности.

говорить, подчёркивая большими буквами - "МОДЕЛИ", не дав и трёх грошей за фактически первый и истинный фактор модельности - копийность, в угоду коллекционерскому "лимитированность" - как яркий показатель этой странности.

В данном случае Вы критикуете то, о чем не осведомлены, потому что не внимательно читали всю тему. Слово МОДЕЛИ в цитируемой Вами фразе не говорит о высоком уровне исполнения, а является отсылкой к имевшей место ранее дискуссии о разновидностях коллекционеров, которые делятся на коллекционеров МОДЕЛЕЙ автомобилей и коллекционеров моделей АВТОМОБИЛЕЙ.
Вообще, мне кажется, не следует переводить взаимно приятное общение людей в этой ветке в такую негативную тональность.

Сообщение отредактировал Antitrend: 09.03.2010, 16:10:22

[Диабол Ламборгинович]

Поправьте теги, а то плюсанут.

Вот опять звучит упоминание "негативности". А зря. Мы что, не можем без негатива пообсуждать данную тематику, тем более что вы сами признаёте наличие разных систем измерений данного сабжа?
Одни фотки выкладывать - скучно.

[Диабол Ламборгинович]

Есть ещё один неприятный аспект, который промелькнул в вашем последнем сообщении, а именно:

которые делятся на коллекционеров МОДЕЛЕЙ автомобилей и коллекционеров моделей АВТОМОБИЛЕЙ.

Я считаю это не совсем корректным замечанием. В принципе я вас понял, но на первый взгляд получается, что те, кто собирает настоящие МОДЕЛИ с высокеой достоверностью - у тех сабж не АВТОМОБИЛИ, а так, автомобили. Ширпотреб. А те, кто собирает малодостоверные модели - у тех самые настоящие АВТОМОБИЛИ, произведения исскуства и алмазы автоистории.
Хотя чем тот же Феррари Ф40 в исключительной детализации - не АВТОМОБИЛЬ.

И простите меня, что от дискуссии отстал. В моделистических перепилах совсем не остаётся сил следить за событиями, ну а сейчас вдохновения творить мало - вот и расфилосовствовался.

[Antitrend]

Есть ещё один неприятный аспект, который промелькнул в вашем последнем сообщении, а именно:

которые делятся на коллекционеров МОДЕЛЕЙ автомобилей и коллекционеров моделей АВТОМОБИЛЕЙ.

Я считаю это не совсем корректным замечанием. В принципе я вас понял, но на первый взгляд получается, что те, кто собирает настоящие МОДЕЛИ с высокеой достоверностью - у тех сабж не АВТОМОБИЛИ, а так, автомобили. Ширпотреб. А те, кто собирает малодостоверные модели - у тех самые настоящие АВТОМОБИЛИ, произведения исскуства и алмазы автоистории.

Опять неверная интерпретация. В этом различии между типами коллекционеров речь шла о тех, кому дороги различные виды моделей, со всеми их вариациями, модификациями, разными производителями и пр. Коллекционеры МОДЕЛЕЙ автомобилей - это те, кто собирает все доступные им модели, не особо заморачиваясь ни на качество, ни на другие особенности. То есть, человек собирает, допустим весь саратов и ему ценны модели с разными декалями, разновидностями дна, креплениями капотов и пр. Или все Волги-21, которые есть - и цель у него - собрать все модели Волг, которые есть в природе. Вот эта разновидность и называется коллекционером МОДЕЛЕЙ автомобилей и их достоверность, равно как цена, качество и прочее - ему побарабанно. А коллекционеры моделей АВТОМОБИЛЕЙ собирают модели тех машин, которые им нравятся и не берут по 10 штук моделей одной и той же машины только потому, что они отличаются раскраской, фирмой-производителем, годом выпуска и пр.
П.С. Вся эта дискуссия на самом деле велась на РС-форуме, мы ее тут просто вспомнили пару раз, к слову пришлось. Ничего некорректного в ней не было по отношению к тем или другим коллекционерам, потому что у всех свои тараканы в голове и все коллекционеры это понимают.

[saikon72]

Ну это же уже дело вкуса, можно просто договорится, если модель не нравится, просто будем молчать.
Ну а если бы у меня был выбор между таким шестиколесным уазом и феррари ф 40 в любой отделке, то взял бы уазик, пусть с небольшими погрешинами. Это всего лишь дело вкуса, ну и уазы для меня роднее, нежели феррари.
Я не хотел никого обидеть, я "моделист", и именно в ковычках, я собираю модели, лишь которые мне нравятся, или близки, в конце концов, на которые посмотришь, и радуешься что они у тебя есть.
Конечно, Феррари ф 40 безусловно хорошая модель, но не для всех. 100% моделизм это искусство, и здесь всегда будут критики и будут поклонники!!!

Сообщение отредактировал saikon72: 09.03.2010, 16:43:22

[Caterpillar]

Ну ребята, что то вы тут разошлись. Мне это совсем не нравится, нас и так мало, а ещё и междуусобные войны устраиваете. Раз уж тут и про меня упомянули, выскажу и я своё мнение. Я вот не совсем разделяю точку зрения Алексея. Все таки коллекционирование моделей и непосредсвенно моделизм - это разные вещи, хоть и тесно связанные. Это можно сравнить, к примеру, с живописью. Кто-то пишет сам, а кто-то коллекционирует полотна. Вот мне, к примеру, нравятся произведения, когда картина очень похожа на фотографию - Васильев, Дали, Ройо, Сорайяма, т.е., в наших терминах, "Пивторак". С другой стороны, Пикассо меня вообще не вставляет, какая-то мазня непонятная (ну назовем это "Дик"), хотя во всем мире это эксклюзив, и за ним гоняются, и все его произведения давно по коллекциям. Так же и здесь - то, что делает Алексей, меня действительно впечатляет, я знаю, каких трудов это стоит (сам когда-то занимался 35-м масштабом), и с радостью поставил бы в свою коллекцию что-то из его работ, будь они в 43-м. С другой стороны, есть у меня в коллекции и пресловутый Дик, и Карарама, и, даже страшно подумать, Велли с моторчиком (хотя всем понятно, что это не модели а игрушки)! Я себя не отношу ни к одному из полюсов (коллекционеров МОДЕЛЕЙ автомобилей и моделей АВТОМОБИЛЕЙ), потому что в моей коллекции прекрасно уживаются оба принципа. Опять же, упомянули о Субариках. С одной стороны, Импрезу делают все, кому не лень (от тех же Велли до смоляных китайцев-родственников Роллс-Ройсов с предыдущих страниц), и у меня программа-максимум собрать их все. С другой стороны, если одну и ту же Импрезу сделает Карарама, а потом перевыпустит IXO, а напоследок HPI или Auto Art, то я их последовательно заменю одну на другую, тем самым улучшая качество коллекции. Опять вернемся к ДиК-у. Был у меня до недавнего времени Москвич-400 кабриолет. Брал я его намеренно, зная о качестве моделей этой фирмы, но на тот момент альтернатив ему не существовало, либо для меня они были недоступны. Однако вышел ИСТ-овский, и я без сожаления избавился от ДиК-а, тем самым опять же улучшив качество коллекции. Думаю, что так же поступили бы многие. А у Николая модели ДиК - и Газ-415, и Газ М72 - это то, что рано или поздно выйдет и в журналке, и в регулярной серии ИСТ, и у DiP, и я думаю, что вполне может так случиться, что он тоже их заменит на более проработанные модели АВТОМОБИЛЕЙ, тем самым также улучшив качество коллекции. На этом предлагаю закончить эту дискуссию, вокруг и так хватает проблем, чтоб еще и из-за машинок ругаться

[димон авто]

Ребята никому не куда уходить не нужно.
Даже хорошо что попытались поговорить (пусть и не совсем удачно)о разности точек зрения.
С одной стороны действительно когда человек сам создаёт модель вкладывает свою душу в неё.Выкладывая фото шедевра конечно же надеется получить часть внимания, поддержки и соучастия форумчан.А отсутствие всего этого позволяет затаиться обиде которую нужно когда нибудь выплеснуть.Вот и причина конфликта.
Я во многом согласен что просто выкладывая фото моделей и подписывая что всё супер,сама тема становится скучной и однобокой.Но так же и важен сам тон в котором высказывается мнение отличное от иного.Всётаки должно присутствовать уважение к тому с кем споришь.
С моей точки зрения сборные модели сдесь не обсуждались не из за игнора ,а по причине небытия людей в курсе тонкостей моделирования.
Коллекционирование и моделирование вообще лежат в разных плоскостях и мерить их одними стандартами нельзя.
Например мне очень нравится уровень сборки и окраса моделей нашего моделиста.Но например с точки зрения коллекционера настоящих авто 1:1 аэрография не допустима (это просто мода -но не хронология истории)
Моделизм кстати неотрицает присутствия работающего двигателя и радио управления.Что является не допустимым в Коллекционировании Дай каста.Это не говорит о том что одно из направлений хуже или лучше другого.Это просто разные ПЛОСКОСТИ.
А обсуждение накопившихся вопросов нужно обязательно.Молчание не к чему не приведёт и не расширит наш кругозор знаний.Но повторюсь :Уважение и тон!!!!!

[sergem]

А мне пофиг кто-что собирает. Сам собираю Порше 1/18 без фанатизма, в первую очередь киты с металлическим кузовом. Пластмасса, смола, неоткрывающиеся двери и т.д. просто бесит. Качество выходит не очень - сложно декали большие клеить - зато МОЕ и САМ! Расхождения в масштабах - не потею.
Но это меня только касается. Жалко мет.китов кроме Бураго никто не делает...
Но всегда с удовольствием смотрю/возбуждаюсь на модели 1/43, особенно машины СССР - в детстве были недоступны и видел их только в дипломатах спекулянтов
ПС - но только с мет.кузовом и открывающимися дверьми/капотами/багажниками.

Сообщение отредактировал sergem: 09.03.2010, 21:49:43

[Caterpillar]

Здесь есть нечто глубже. Выкладывая сюда фото и ссылки на обсуждение и ВИПы ( ), я надеюсь нащупать моделистов или тех, кто захочет им стать, как я в своё время. Отсутствие оных, фактически, - вызывает сожаление ибо, согласитесь, как-то грустно сидеть в культурной, блин, столице нашей светлой Республики в одиночку, в то время как, например, в том же Киеве - целое сообщество и все друг друга знают.

А я тебе говорил - выставляйся! Ты посмотри какие модели делают танкисты-авиаторы, а ведь у них нет своего форума для общения, да и никчему это им. А о тебе народ как узнает? Ты думаешь, ЦТ это пуп земли? Может кто-то и хочет найти единомышленников, да не то что с интернетом - с компьютером не знаком. Вот посмотри на Пашину НАМИ несколько страниц раньше. А ведь это модель, сделанная практически с нуля, даже не из кита, а человек вообще далёк от компьютеров и только-только начинает к этому приобщаться. Кстати, у меня идея возникла, напиши в личку - обсудим.

[Диабол Ламборгинович]

Вот посмотри на Пашину НАМИ несколько страниц раньше. А ведь это модель, сделанная практически с нуля, даже не из кита, а человек вообще далёк от компьютеров и только-только начинает к этому приобщаться. Кстати, у меня идея возникла, напиши в личку - обсудим.

Я заметил модель, безусловно заслуживает похвалы!
Дык пиши, чего за идея?

[samoval]

хе хе весело у вас там в культур-мультур столице.))))) а я один такой на весь город модельнутый и даже поругаться не с кем(((((

[asr]

MODERATORIAL [asr]

Диабол Ламборгинович +2.2.5. оскоpбления ... направлены на участников Конференции.