Сообщений в теме: 1342

[Остин Пауэрс]

Да? Пример?

Хюндай центр алматы. слесарь 8-го разряда

Я конечно не работаю в бухгалтерии хюндай центра, но чую, что в слесари пойду. Это не шутка что слесарь 8-го разряда в месяц на руки получает ~740000тг +-20000?

не шутка.

[One]

Ну это если рассматривать работу только как способ получать бабки.

А с какой еще стороны можно рассматривать ведение бизнеса?
Любой бизнес - это, прежде всего, способ зарабатывания денег.
В противном случае это называется благотворительность.

А если есть желание именно заниматься делом, вести предприятие к успеху

Именно для этих целей и существует менеджмент.
Неужели трудно понять, что управление-это наука куда посложнее методов забоя скота, и за 1 месяц ей не научишься? Ну не может вчерашний забойщик привести предприятие к успеху по той простой причине ,что у него не хватает для этого ни знаний, ни умений. Каждый олжен заниматься своим делом: один - работать руками, второй - работать головой, третий - направлять действия двух первых в нужное русло. И зарплаты у обоих троих будут разные ,и ЭТО ПРАВИЛЬНО!!!
Так было, так будет.

Ещё можно рассматривать предприятие как необходимость для производства товаров требуемых в обществе.
Необязательно создавать кооператив из одних лишь забойщиков, те же менеджеры тоже на дядю пашут, а могут примкнуть к забойщикам и создать совместный кооператив. Вы слишком увлекаетесь троллингом, и не видите простых вещей.

[flexyme]

метаморфозы классового общества

[Lessbiyan]

Неужели среди 20-50 человек не найдётся того, кто хотел бы заниматься руководством за большую ЗП?

Мдааа...судя по-всему, ты на производстве никогда не работал, и с работягами не общался. Поясню: есть ооочень большая вероятность, что "среди 20-50 человек не найдётся того, кто хотел бы заниматься руководством за большую ЗП". Их ответ будет примерно такой:"А нах оно мне надо? Ответственность эта и нервотрёпка. Я своюмену отпахал - и свободен, сам себе хозяин."
Вот как-то так.

Сообщение отредактировал Lessbiyan: 06.06.2012, 17:47:56

[}{APJIu]

Вы слишком увлекаетесь троллингом, и не видите простых вещей.

нет, это Вы все слишком упрощаете и строите нежизнеспособные модели.
У меня встречное предложение: а вот создайте такой кооператив, а мы через несколько месяцев посмотрим на результат Вашей попытки.
Почему нет? Вы ведь уверены в работоспособности своей идеи!

[silverita]

Прикольная статистика по зарплатам. Интересно, удивился бы наш главный бухгалтер зарплате слесаря на Хюндай. Её зарплата 220 000 тенге

[Lessbiyan]

Интересно, удивился бы наш главный бухгалтер зарплате слесаря на Хюндай.

Так спросите, в чём же дело, и узнаете.

[Lessbiyan]

глюкер

Сообщение отредактировал Lessbiyan: 06.06.2012, 17:51:03

[silverita]

Так спросите, в чём же дело, и узнаете.

Что спросить? Знаете ли Вы сколько получает слесарь на Хюндай? Меня больше волнует вопрос сколько получает главный бухгалтер в Хюндай центре. Вот тогда бы я нашему главбуху сказала бы. А то как то труд слесаря и бухгалтера не смогу сравнить, совершенно разные. И тот и другой труд тяжелый сам по себе.

[}{APJIu]

Вы зря иронизируете, дамы.
В наш век засилья юристов и маркетологов хороший слесарь-очень большая редкость, и прозорливый работодатель пойдет на многое, только бы заполучить его в штат, ибо он приведет за собой всех своих клиентов и их друзей.
Так что, лично я не удивлен озвученному размеру выплат. Очень даже может быть.

[One]

Неужели среди 20-50 человек не найдётся того, кто хотел бы заниматься руководством за большую ЗП?

Мдааа...судя по-всему, ты на производстве никогда не работал, и с работягами не общался. Поясню: есть ооочень большая вероятность, что "среди 20-50 человек не найдётся того, кто хотел бы заниматься руководством за большую ЗП". Их ответ будет примерно такой:"А нах оно мне надо? Ответственность эта и нервотрёпка. Я своюмену отпахал - и свободен, сам себе хозяин."
Вот как-то так.

Ладно, повторюсь.
Собираются вместе: работяги, менеджеры, уборщицы, водители, бухгалтеры и пр. организуют свой кооператив, распределяют обязанности и должности, зарплаты среди них различаются максимум в два раза, уставный капитал создаётся из вложений каждого члена, нет единоличного собственника, коллективная собственность.
Каждому найдётся работа по душе и по нервотрёпке с компенсацией повышенной ЗП.

[Death Bringer]

причем тут комар? речь о деньгах и смысле жизни, когда их тратишь
То, что к кому то эти тезисы не применимы, это очевидно. Да, такие есть и что? Власть на планете говорите. Да ради Бога. Но эти люди, группы не имеют и не могут иметь по определению власти над вашей жизнью. Они могут регулировать как то экономику, политику, но вашу жизнь решаете только вы. Почему вас так волнует масштаб, который вам не по силам? власть на планете... вы бы еще сюда погоду, катаклизмы приплели. Это лишь внешний фон и не более того. Свою жизнь определяете вы сами и для вполне успешной жизни совсем не обязателен мегамасштаб и какие то грандиозные цифры. Посмотрите на реальных богачей. Они достигают потолка в этих цифрах, а потом им самим уже это не интересно. Они уходят в благотворительность, начинают озадачиваться сколько оставлять детям и пр. Т.к., они прекрасно понимают, что можно иметь десятки миллиардов в руках, но для вполне нормальной жизни вполне хватает миллиона! Этот переизбыток нала одному человеку абсолютно не нужен. У вас ведь не тысяча желудков, а лишь один

у вас в голове каша, что значит внешний фон и не более? этот внешний фон уничтожает миллионы человеческих жизней, а если не уничтожает, то подавляет человеческий потенциал развития через имеющиеся на то инструменты, что хуже еще большой вопрос ...

Сообщение отредактировал Death Bringer: 06.06.2012, 18:21:36

[≈777≈]

вас конкретно как касается это уничтожение миллионов? Никак..вот это и есть поэтому лишь внешний фон. У вас повышенная тревожность. Займитесь лучше своей жизнью и своими финансами. А властители мира и без вас сумеют посчитать свою прибыль и сколько им там надо уничтожить или наоборот облагодетельствовать. Так что у кого каша в голове это еще вопрос

[Остин Пауэрс]

Так спросите, в чём же дело, и узнаете.

Что спросить? Знаете ли Вы сколько получает слесарь на Хюндай? Меня больше волнует вопрос сколько получает главный бухгалтер в Хюндай центре. Вот тогда бы я нашему главбуху сказала бы. А то как то труд слесаря и бухгалтера не смогу сравнить, совершенно разные. И тот и другой труд тяжелый сам по себе.

а вы погуглите что такое 8-й разряд в слесарном деле
Сам скажу что получил 4-й разряд токаря после 3 лет учебы в вузе. Сдачи сопромата, детмаша и теории взаимозаменяемости. Плюс к этому 8 месяцев практики на заводе и одного дня в неделю в мастерских в течение 3 лет

Сообщение отредактировал Остин Пауэрс: 06.06.2012, 19:36:20

[Sumrak_7]

Неужели среди 20-50 человек не найдётся того, кто хотел бы заниматься руководством за большую ЗП?

Мдааа...судя по-всему, ты на производстве никогда не работал, и с работягами не общался. Поясню: есть ооочень большая вероятность, что "среди 20-50 человек не найдётся того, кто хотел бы заниматься руководством за большую ЗП". Их ответ будет примерно такой:"А нах оно мне надо? Ответственность эта и нервотрёпка. Я своюмену отпахал - и свободен, сам себе хозяин."
Вот как-то так.

Ладно, повторюсь.
Собираются вместе: работяги, менеджеры, уборщицы, водители, бухгалтеры и пр. организуют свой кооператив, распределяют обязанности и должности, зарплаты среди них различаются максимум в два раза, уставный капитал создаётся из вложений каждого члена, нет единоличного собственника, коллективная собственность.
Каждому найдётся работа по душе и по нервотрёпке с компенсацией повышенной ЗП.

Утопия... это уже было. Это не работает.

[Young Pure Hero]

по теме: разрыв между богатыми и бедными слоями общества увеличивается и наблюдается везде по всему миру, средний класс выживается потихоньку

Сообщение отредактировал Young Pure Hero: 06.06.2012, 20:19:38

[Death Bringer]

вас конкретно как касается это уничтожение миллионов? Никак..вот это и есть поэтому лишь внешний фон. У вас повышенная тревожность. Займитесь лучше своей жизнью и своими финансами. А властители мира и без вас сумеют посчитать свою прибыль и сколько им там надо уничтожить или наоборот облагодетельствовать. Так что у кого каша в голове это еще вопрос

касается еще как, но с вами далее дискутировать не собираюсь

[silverita]

С чего Вы взяли, что я иронизирую по поводу слесаря? Толковых слесарей гораздо меньше чем бухгалтеров. Настоящий мастер своего дела ценится очень высоко.

[HAT]

по теме: разрыв между богатыми и бедными слоями общества увеличивается и наблюдается везде по всему миру, средний класс выживается потихоньку

Глупость полная, весь цивилизованный мир живет только за счет среднего класса.

[Lessbiyan]

Ладно, повторюсь.
Собираются вместе: работяги, менеджеры, уборщицы, водители, бухгалтеры и пр. организуют свой кооператив, распределяют обязанности и должности, зарплаты среди них различаются максимум в два раза, уставный капитал создаётся из вложений каждого члена, нет единоличного собственника, коллективная собственность.
Каждому найдётся работа по душе и по нервотрёпке с компенсацией повышенной ЗП.

Ни чего не меняет, повторюсь

ответ будет примерно такой:"А нах оно мне надо? Ответственность эта и нервотрёпка. Я своюмену отпахал - и свободен, сам себе хозяин."

ЗЫ. Делаю всё, что бы сократить пропасть между богатыми и мной.