Сообщений в теме: 1677

[gosh]

[mod]Друзья, поскольку тема разговора весьма многогранна и не однозначна в оценках каждого из нас, то давайте условимся, что некие "мягкие" оффтопы допустимы. Однако любые оскорбления будь то отдельные личности или целые общности будут караться самым строгим образом. Авторы и провокаторы высказываний оскорбительного и/или националистического характера будут сразу баниться - на этом форуме им не место.
На провокации и оскорбления просьба не отвечать (это так же наказуемо) - просьба жать "жалоба" для вызова пациенту скорой помощи.
Просьба учитывать, что субъективные оценки тех или иных высказываний разных форумчан и модераторов могут быть отличны друг от друга. За уточнениями можно обращаться в ЛС.[/mod]

[Voolf]

Россия как и КЗ поставщик сырья на мировые рынки. Так вот по природным богатствам на душу населения КЗ как минимум в 2 раза превосходит Россию.

страна которая продает сырье, вместо того чтоб его перерабатывать и продовать готовую продукцию, не считается развитой в экономическом плане. да и что мы продаем? нефть? и какая народу польза отт этого? растет количесво рабочих мест от продажи нефти? прокат везем из россии и китая, наверное тоже способствует росту рабочих мест и как следствие социальной программы. не смешите.

[super.sminog-paul]

Т.е. конкретно вы не можите мне ответить, на те слова, в чём КЗ преуспевает больше России.

Россия как и КЗ поставщик сырья на мировые рынки. Так вот по природным богатствам на душу населения КЗ как минимум в 2 раза превосходит Россию. Это без учета большей легкости добычи в КЗ
А по отдельным стратегическим видам сырья обходит в абсолютном значении. Например, уран. Тут КЗ на первых позициях в мире...
Если маргеналы все же перейдут к реальному переезду, а не будут дома сидя хаить КЗ еще 10 лет + 20 лет прошедших, то соотношение природных богатств на душу вырастет еще большее в пользу КЗ
А разговоры про супер-спецов и т.п. это не вся правда... есть и алканавты и просто лузеры лошары - переезд которых только на пользу
Есть те, кто остается и борется за свои права. И среди них много очень талантливых... которые и дома строят и тачки крутые покупают - т.е. конкретно и глубоко корни пускают
Ведь КЗ строили вместе все народы, проживающие в КЗ, а не москвичи только - так что плохо или хорошо строили обижаться только на себя самих
А русский язык в КЗ уже давно и прочно укоренился, даже там где нет этнических русских, говорят на русском... За 20 лет позиции русского языка никак не изменились
В казахских школах дети все равно говорят между собой по русски. А вот казахский язык вызывает тревогу... мало книг и учебников - казахи сами виноваты в этом
Да и переезд в Россию уже не эмиграция в полным смысле этого слова. Ведь границы исчезают... А в других странах к нашим эммигрантам относятся крайне враждебно - и русским в первую очередь.. Да и жизнь там становится все тяжелее и тяжелее - растет безработица и растут цены быстрее зарплат...

Первый абзац ! Какое отношение имеет к людям в общем , полезные ископаемые?Если вы присосавшийся к кормушке , тогда понятно.
Лузеры дружище это ВЫ до 30 годов .Китай вам скоро докажет многократно.
Русский язык практически ни какой в статусе в КЗ. А то что на бумаге лицемерие .
Границы исчезают для большого бизнеса но не для людей.Или мы о разных понятиях граница.
Нормально к Русским относятся , если вести себя достойно.Меньше смотрите телеканалы прозападные и ваши хабары.
В КЗ не растут цены и нет безработицы, нет криминала ,святое государство.
Слишком завышена самооценка , знаете каков диагноз медицинский?
В КЗ Русским нет будущего и пример этому соседние государства Таджикистан, Узбеки,Киргизы.

Сообщение отредактировал super.sminog-paul: 11.07.2011, 12:15:29

[spidermankz]

страна которая продает сырье, вместо того чтоб его перерабатывать и продовать готовую продукцию, не считается развитой в экономическом плане. да и что мы продаем? нефть? и какая народу польза отт этого? растет количесво рабочих мест от продажи нефти? прокат везем из россии и китая, наверное тоже способствует росту рабочих мест и как следствие социальной программы. не смешите.

Страна может процветать только за счет собственных ресурсов. Либо природных - Норвегия, Россия,КЗ, Арабы... либо за счет человеческих ресурсов - Япония, Китай... либо за счет того и другого - США. Интересно, что в США гордятся тем, что нарастили экспорт нефти в последние годы!
Третьего не дано. А прокат - это вид сырья, однако. КЗ тоже выпускает прокаты и слитки и т.п. Россия от КЗ недалеко ушла. Основной бюджет формируется за счет Газпрома. А из бюджета зарплата и пенсии. В последнее время на Газпром наступают конкуренты - т.е. в бюджете будут дырки...
А наш человеческий ресурс, сами знаете какой, про алкашей, лузеров и лошар молчу... но основная масса не готова упорно работать и учиться... только нытье на зарплату, которая кстати даже выше заслуженной. Какая может быть ставка на человеческий ресурс? Китайцы всех обставляют сейчас по человеческому ресурсу..
Так что надежда на сырье для того же Китая, а все разговоры про индустрилизацию - это деньги на ветер...

[Марион]

Есть те, кто остается и борется за свои права. И среди них много очень талантливых... которые и дома строят и тачки крутые покупают - т.е. конкретно и глубоко корни пускают
Ведь КЗ строили вместе все народы, проживающие в КЗ, а не москвичи только - так что плохо или хорошо строили обижаться только на себя самих
... А в других странах к нашим эммигрантам относятся крайне враждебно - и русским в первую очередь.. Да и жизнь там становится все тяжелее и тяжелее - растет безработица и растут цены быстрее зарплат...

строили-то вместе, и хорошо строили - до сих пор еще не все прос*али да разворовали. Вот только воруют все больше поврозь (надеюсь, подробней этот тезис развивать не нужно, все догадливые?)
строить здесь дом.. не будучи уверенной, кому он в итоге достанется? извиняйте!
бороться за права? да Вы знаете, я уж лучше эту энергию применю в мирных целях. Только не здесь. Нервы целей будут. Нафиг надо лбом стену прошибать? угу-угу "безумству храбрых поем мы песни.." я уж лучше как-нибудь по романсам, чем по "Марсельезам"))))
враждебное отношение? ой-ой, напугали)) почему вот только как границу КЗ пересечешь, так аж плачешь от избытка "толерантности" и "интернационализма"?
да, я не говорю, что все такие, как тот ЦОНовец, к счастью еще пока не все. Но беда в том, что соотношение меняется пугающими темпами, ибо раньше было модно быть интеллигентным, культурным, образованным казахом, теперь, в силу численного преимущества "понаехавших", все больше входит в моду "мамбетизм" : понты + агрессия + национализм разнузданный даже по отношению к соплеменникам. Только не говорите мне, что в казахской среде нет постоянного срача "кто сильней казах" и на каких перекладинах несчастных "шала-казахов" вешать надо

[ББЗ]

Россия как и КЗ поставщик сырья на мировые рынки. Так вот по природным богатствам на душу населения КЗ как минимум в 2 раза превосходит Россию. Это без учета большей легкости добычи в КЗ
А по отдельным стратегическим видам сырья обходит в абсолютном значении. Например, уран. Тут КЗ на первых позициях в мире...
Если маргеналы все же перейдут к реальному переезду, а не будут дома сидя хаить КЗ еще 10 лет + 20 лет прошедших, то соотношение природных богатств на душу вырастет еще большее в пользу КЗ
А разговоры про супер-спецов и т.п. это не вся правда... есть и алканавты и просто лузеры лошары - переезд которых только на пользу
Есть те, кто остается и борется за свои права. И среди них много очень талантливых... которые и дома строят и тачки крутые покупают - т.е. конкретно и глубоко корни пускают
Ведь КЗ строили вместе все народы, проживающие в КЗ, а не москвичи только - так что плохо или хорошо строили обижаться только на себя самих
А русский язык в КЗ уже давно и прочно укоренился, даже там где нет этнических русских, говорят на русском... За 20 лет позиции русского языка никак не изменились
В казахских школах дети все равно говорят между собой по русски. А вот казахский язык вызывает тревогу... мало книг и учебников - казахи сами виноваты в этом
Да и переезд в Россию уже не эмиграция в полным смысле этого слова. Ведь границы исчезают... А в других странах к нашим эммигрантам относятся крайне враждебно - и русским в первую очередь.. Да и жизнь там становится все тяжелее и тяжелее - растет безработица и растут цены быстрее зарплат...

Печально, когда оценка перспектив государства в котором живешь делается на основе количества полезных ископаемых на душу населения... Меньше народу - больше кислороду.Россия и Казахстан очень разные государства по перспективам своего развития. При всех минусах, за последнее время в Росии создан истребитель пятого поколения, пассажирский самолет суперджет- 100, успешно развивается такая наукоемкая отрасль, как атомное машиностроение, яндекс это то- же российский продукт, примеры можно продолжить. Что создано в Казахстане? Я ничего об этом не знаю... К сведению, в 80-х годах СССР генерировал инноваций столько- же , сколько КНР, Бразилия, Индия и Россия генерируют в настоящий момент вместе взятые ( я думаю, что никто не будет спорить, что заслуги Казахской Академии наук в этом были невелики). То положение в котором оказалась Россия в начале 90-х годов это случайность. Направление в развитии Казахстана в настоящий момент- это к сожалению закономерность.

[andrian.79]

Россия как и КЗ поставщик сырья на мировые рынки. Так вот по природным богатствам на душу населения КЗ как минимум в 2 раза превосходит Россию.

страна которая продает сырье, вместо того чтоб его перерабатывать и продовать готовую продукцию, не считается развитой в экономическом плане. да и что мы продаем? нефть? и какая народу польза отт этого? растет количесво рабочих мест от продажи нефти? прокат везем из россии и китая, наверное тоже способствует росту рабочих мест и как следствие социальной программы. не смешите.

Если в России численность населения около 140 млн. а в РК 16 млн то сравнивать природные богатства на душу населения здесь неуместно. да и какая польза жителям РК от этого))))

[Just Elk]

... А в других странах к нашим эммигрантам относятся крайне враждебно - и русским в первую очередь..

Остальную пургу даже можно не читать...

[spidermankz]

Первый абзац ! Какое отношение имеет к людям в общем , полезные ископаемые?Если вы присосавшийся к кормушке , тогда понятно.

Учителя, врачи, полицаи, военные, чиновники, пенсионер ... все кормятся напрямую из бюджета. А я кстати плачу гигантские налоги, а бюджета ничего...
Поэтому формула простая - продажа сырья - бюджет - зарплаты - базар - заграница...

Лузеры дружище это ВЫ до 30 годов .Китай вам скоро докажет многократно.

Кто мы? КЗ что ли? То что Китай нас проглотит - это ежу ясно. Были под Москвой - будем под Пекином..
Второй вариант ужасен для основных масс. Так как помощь в 20-30 млн гострбайтеров хоть и подымет экономику, но также оставит многих без работы...

Русский язык практически ни какой в статусе в КЗ. А то что на бумаге лицемерие .

В реальности русский язык основной в КЗ. Если ему придать и государственный статус, то казахский быстро исчезнет...
надо понимать - что языку Толстого и Достоевского ничего не угрожает, а казахский может быть реально забыт.
Вот в Швейцарии есть какой-то мелкий народ - 1000 человек, так вот их язык является государственным!
Чтобы не исчез. Многие языки в мире находятся под угрозой исчезновения... Даже в Ирландии такая проблема есть!

Границы исчезают для большого бизнеса но не для людей.Или мы о разных понятиях граница.

Шмона прежнего нету в аэропортах по крайней мере...

Нормально к Русским относятся , если вести себя достойно.Меньше смотрите телеканалы прозападные и ваши хабары.

Я часто бываю за границей. Мне они говорят что думают о русских, так как я не русский... и мне это слышать очень неприятно.
Русские не заслужили такого. Только китайцы ничего такого плохого не говорят...

В КЗ не растут цены и нет безработицы, нет криминала ,святое государство.

Я не говорил что в КЗ нет проблем - их очень много. Но и там не сахар и гораздо хуже чем было раньше...

В КЗ Русским нет будущего и пример этому соседние государства Таджикистан, Узбеки,Киргизы.

КЗ другое дело. У казахов развито землячество, а не национализм. Поэтому важнее сосед русский, чем казах чужак.
У меня самого родственники - русские. Что я их не буду зашищать? Или соседа дружбана?
Я долго жил в Москве при СССР и единственный раз меня обидели по национальному признаку в очереди, назвав "Улан-Удэ"
Национализм поднимают провакаторы всякого рода.... как русский, так и казахский..

[Just Elk]

Россия как и КЗ поставщик сырья на мировые рынки. Так вот по природным богатствам на душу населения КЗ как минимум в 2 раза превосходит Россию. Это без учета большей легкости добычи в КЗ
А по отдельным стратегическим видам сырья обходит в абсолютном значении. Например, уран. Тут КЗ на первых позициях в мире...
Если маргеналы все же перейдут к реальному переезду, а не будут дома сидя хаить КЗ еще 10 лет + 20 лет прошедших, то соотношение природных богатств на душу вырастет еще большее в пользу КЗ
А разговоры про супер-спецов и т.п. это не вся правда... есть и алканавты и просто лузеры лошары - переезд которых только на пользу
Есть те, кто остается и борется за свои права. И среди них много очень талантливых... которые и дома строят и тачки крутые покупают - т.е. конкретно и глубоко корни пускают
Ведь КЗ строили вместе все народы, проживающие в КЗ, а не москвичи только - так что плохо или хорошо строили обижаться только на себя самих
А русский язык в КЗ уже давно и прочно укоренился, даже там где нет этнических русских, говорят на русском... За 20 лет позиции русского языка никак не изменились
В казахских школах дети все равно говорят между собой по русски. А вот казахский язык вызывает тревогу... мало книг и учебников - казахи сами виноваты в этом
Да и переезд в Россию уже не эмиграция в полным смысле этого слова. Ведь границы исчезают... А в других странах к нашим эммигрантам относятся крайне враждебно - и русским в первую очередь.. Да и жизнь там становится все тяжелее и тяжелее - растет безработица и растут цены быстрее зарплат...

Знаете, товарищъ старший лейтенант как это, столь любимое вами государство видится нормальному человеку, без погон?
Вот так:

[I.K.A.R.U.S]

Неделю назад приезжали знакомые погостить, которые ещё в конце 90-х уехали в Воронеж. На вопрос жалели ли хоть раз, что уехали из кз, ответили, что много раз, особенно первые два года. Очень тяжело было, особенно с работой. Если бы не знакомые, руки бы совсем опустились, говорит. Упрёки, что у тебя не такой говор, хамство и не уважение к окружающим иногда заставляли идти в церковь, чтобы не сорваться окончательно. Сейчас вроде немножко всё устаканилось, но всё равно, смотря на нас, на то, чего мы достигли, они немножко грустят. Честно, кроме чистого воздуха и лесов они больше нечего хорошего не рассказали. За 10 лет они так и не нашли друзей, хотя тут они каждый выходной с кем-то собирались. Судя по их рассказам, мне как-то перехотелось уезжать. Менять шило на мыло.

[Voolf]

Так что надежда на сырье для того же Китая, а все разговоры про индустрилизацию - это деньги на ветер...

второй раз спрашиваю, что это дает для страны и ее жителей? если к тому-же учесть, что все месторождения проданы иностраным инвесторам. которые так пекуться о стране и народе )) сьездите хотябы в Чилик или Кегень, посмотрите как и чем живет народ. а потом будете рассказывать о доходах с продажи сырья на душу населения.

[Beef Supreme]

не надо смотреть как живут люди в Алмате и Астане, нужно отьехать сотню км от города и посмотреть на развите сельской местности, и все встанет на свои места.

100 км от Воронежа были? как там люди живут знаете?

[Марион]

100 км от Воронежа были? как там люди живут знаете?

сама не была, но в поезде часть пути ехала с бывшей жительницей Чимкента. Уехали 7 лет назад. Учительница литературы. Живут в селе где-то под Кировом. Работает в средней школе. Козы, куры, кролики, огород.. Муж рукастый нарасхват по части техники. Дети взрослые - дочь в Москве, сын - в Питере. Дочь в разводе, работает юристом, живет хорошо. Сын -аспирант, но подрабатывает, так что хватает и на съем квартиры, и на жену и на ребенка маленького. Про то, что якобы "скучают-тоскуют-обратно хотят аж ногами дергают" и речи нет. Наоборот рады что уехали заблаговременно. Единственная жалоба, которую от нее слышала - прошлогодняя великая засуха. Но это от страны проживания мало зависит)))

[A.K.A.77]

100 км от Воронежа были? как там люди живут знаете?

сама не была, но в поезде часть пути ехала с бывшей жительницей Чимкента. Уехали 7 лет назад. Учительница литературы. Живут в селе где-то под Кировом. Работает в средней школе. Козы, куры, кролики, огород.. Муж рукастый нарасхват по части техники. Дети взрослые - дочь в Москве, сын - в Питере. Дочь в разводе, работает юристом, живет хорошо. Сын -аспирант, но подрабатывает, так что хватает и на съем квартиры, и на жену и на ребенка маленького. Про то, что якобы "скучают-тоскуют-обратно хотят аж ногами дергают" и речи нет. Наоборот рады что уехали заблаговременно. Единственная жалоба, которую от нее слышала - прошлогодняя великая засуха. Но это от страны проживания мало зависит)))

Ключевые слова, дочь в Москве, сын - в Питере! Остальное можно не читать к сожалению.

[Марион]

Ключевые слова, дочь в Москве, сын - в Питере! Остальное можно не читать к сожалению.

ну так я к тому, что никто их там бензином не поливает и с транспарантами "Гоу хоум!!" под окнами не стоит , как тут некоторые персонажи нагнетать пытаются))

[ББЗ]

Ключевые слова, дочь в Москве, сын - в Питере! Остальное можно не читать к сожалению.

Ключевые слова муж- рукастый, а дети головастые пессимистичный Вы наш.

[Beef Supreme]

ну так я к тому, что никто их там бензином не поливает и с транспарантами "Гоу хоум!!" под окнами не стоит , как тут некоторые персонажи нагнетать пытаются))

Рад, что у них так сложилось... Везет же некоторым!!! )))

[Beef Supreme]

Так что надежда на сырье для того же Китая, а все разговоры про индустрилизацию - это деньги на ветер...

второй раз спрашиваю, что это дает для страны и ее жителей? если к тому-же учесть, что все месторождения проданы иностраным инвесторам. которые так пекуться о стране и народе )) сьездите хотябы в Чилик или Кегень, посмотрите как и чем живет народ. а потом будете рассказывать о доходах с продажи сырья на душу населения.

Ну не все месторождения проданы иностранным инвесторам, да и нет разницы каким инвесторам были проданы. Главное, чтобы платили налоги, акцизы и вовремя платили зарплаты. Можно было бы конечно равмомерно распределять доходы от продажи нефти среди граждан, но это не совсем правильный путь, так как с деньгами умеют обращаться 1-2% населения, а может и того меньше. (дай бомжу 10000 тенге и посмотри как он их потратит, купит бухло или теплую одежду на зиму?).

[MaxPoll]

Так что надежда на сырье для того же Китая, а все разговоры про индустрилизацию - это деньги на ветер...

второй раз спрашиваю, что это дает для страны и ее жителей? если к тому-же учесть, что все месторождения проданы иностраным инвесторам. которые так пекуться о стране и народе )) сьездите хотябы в Чилик или Кегень, посмотрите как и чем живет народ. а потом будете рассказывать о доходах с продажи сырья на душу населения.

Ну не все месторождения проданы иностранным инвесторам, да и нет разницы каким инвесторам были проданы. Главное, чтобы платили налоги, акцизы и вовремя платили зарплаты. Можно было бы конечно равмомерно распределять доходы от продажи нефти среди граждан, но это не совсем правильный путь, так как с деньгами умеют обращаться 1-2% населения, а может и того меньше. (дай бомжу 10000 тенге и посмотри как он их потратит, купит бухло или теплую одежду на зиму?).

Дааа.... именно поэтому значительная часть этих денег хранится на счетах всеми известного и всеми любимого человека...

[Марион]

Можно было бы конечно равмомерно распределять доходы от продажи нефти среди граждан, но это не совсем правильный путь, так как с деньгами умеют обращаться 1-2% населения, а может и того меньше. (дай бомжу 10000 тенге и посмотри как он их потратит, купит бухло или теплую одежду на зиму?).

ога-ога "Птицам деньги нужны?" "Никак нет!" "Так вот, орлы, я вашу зарплату пропил!!")) Подумали тут, репу почесали наверху - а зачем народу денег? все равно потратят!! и постановили - денег не давать, нехай так живуть)))