Сообщений в теме: 1677

[gosh]

[mod]Друзья, поскольку тема разговора весьма многогранна и не однозначна в оценках каждого из нас, то давайте условимся, что некие "мягкие" оффтопы допустимы. Однако любые оскорбления будь то отдельные личности или целые общности будут караться самым строгим образом. Авторы и провокаторы высказываний оскорбительного и/или националистического характера будут сразу баниться - на этом форуме им не место.
На провокации и оскорбления просьба не отвечать (это так же наказуемо) - просьба жать "жалоба" для вызова пациенту скорой помощи.
Просьба учитывать, что субъективные оценки тех или иных высказываний разных форумчан и модераторов могут быть отличны друг от друга. За уточнениями можно обращаться в ЛС.[/mod]

[Beef Supreme]

Серикжан, а где тот пост который Алекс вчера написал про наш уровень интеллекта, про нашу отсталость и недоразвитость? Нечто подобное Гитлер пропагандировал, плохо кончил.

Гитлер пропагандировал титульность немецкой нации и второсортность других...
Хорошо, если помните, что плохо кончил.

Когда это я пропагандировал титульность казахов и второсортность остальных? Я ведь никогда не оскорблял какую-либо нацию.

[Beef Supreme]

Вот тут кто-то уже спрашивал "А как быть тем, кто из смешанной семьи (разных национальностей)"?

Меня некоторые принимают за казашку или почти казашку и очень дружелюбно татешкой называют. А некоторые - ну понятно, как реагируют.

Вот и интересно узнать, как там в России с этим?

Если здесь меня 50/50 причисляют к русским или казахам.

То в России за кого будут принимать?

Ведь как говорил один известный классик - бьют не по паспорту, бьют по физиономии.

Смотря кто.

[alex-007]

Вот тут кто-то уже спрашивал "А как быть тем, кто из смешанной семьи (разных национальностей)"?

Меня некоторые принимают за казашку или почти казашку и очень дружелюбно татешкой называют. А некоторые - ну понятно, как реагируют.

Вот и интересно узнать, как там в России с этим?

Если здесь меня 50/50 причисляют к русским или казахам.

То в России за кого будут принимать?

Ведь как говорил один известный классик - бьют не по паспорту, бьют по физиономии.

Смотря кто.

правильно подметили...смотря кто и куда приедет...
не захламляте н понятными для адекватных людей высказываниями эту тему...Либо высказывайте доконца что думаете, а ещё лучше то что занете на 100%

[alex-007]

Серикжан, а где тот пост который Алекс вчера написал про наш уровень интеллекта, про нашу отсталость и недоразвитость? Нечто подобное Гитлер пропагандировал, плохо кончил.

Гитлер пропагандировал титульность немецкой нации и второсортность других...
Хорошо, если помните, что плохо кончил.

Когда это я пропагандировал титульность казахов и второсортность остальных? Я ведь никогда не оскорблял какую-либо нацию.

Согласно ваших..написанных вами постов,ясно понятно что существует титульные и нет...а осознания того что вы это окцептируете,склоняет нас думать что вы тоже потдерживаете разделения по нациям...
Ваше молчаливое согласие такое же как и согласие осталтных титульных,хоть и не таких зтно-национально озабоченных как серик жан...
Возможно после последних высказываний мир и станет лучше, но осознание того что возвращаться в Казахстан ещё рано или уже поздно-Остаётся...

Сообщение отредактировал alex-007: 19.06.2011, 23:32:50

[Beef Supreme]

Согласно ваших..написанных вами постов,ясно понятно что существует титульные и нет...а осознания того что вы это окцептируете,склоняет нас думать что вы тоже потдерживаете разделения по нациям...
Ваше молчаливое согласие такое же как и согласие осталтных титульных,хоть и не таких зтно-национально озабоченных как серик жан...
Возможно после последних высказываний мир и станет лучше, но осознание того что возвращаться в Казахстан ещё рано или уже поздно-Остаётся...

Это согласно ваших постов существуют "титульные". Я нигде не писал даже слова такого. Это вы постянно твердите, что в органах власти должны быть представлены пропорционально этносам. Предположим, я турок живущий в Германии, если бы я заявил, что нас в госорганах Германии должно быть столько-то, то меня бы считали турецким националистом. А если бы я был за то, что в органах власти должно быть пропорциональное количество женщин, меня бы считали феминистом.

[Beef Supreme]

правильно подметили...смотря кто и куда приедет...
не захламляте н понятными для адекватных людей высказываниями эту тему...Либо высказывайте доконца что думаете, а ещё лучше то что занете на 100%

знаю, жил в РФ 5 лет. Каждый год в Москве бываю.

[Tanya]

Это согласно ваших постов существуют "титульные". Я нигде не писал даже слова такого. Это вы постянно твердите, что в органах власти должны быть представлены пропорционально этносам. Предположим, я турок живущий в Германии, если бы я заявил, что нас в госорганах Германии должно быть столько-то, то меня бы считали турецким националистом. А если бы я был за то, что в органах власти должно быть пропорциональное количество женщин, меня бы считали феминистом.

То есть вы считаете, что положение русских в КЗ аналогично положению турецких эмигрантов в Германии? Без учета исторического контекста и т.д.?

[Beef Supreme]

Это согласно ваших постов существуют "титульные". Я нигде не писал даже слова такого. Это вы постянно твердите, что в органах власти должны быть представлены пропорционально этносам. Предположим, я турок живущий в Германии, если бы я заявил, что нас в госорганах Германии должно быть столько-то, то меня бы считали турецким националистом. А если бы я был за то, что в органах власти должно быть пропорциональное количество женщин, меня бы считали феминистом.

То есть вы считаете, что положение русских в КЗ аналогично положению турецких эмигрантов в Германии? Без учета исторического контекста и т.д.?

Я считаю, что положение русских в КЗ гораздо лучше чем положение турок в Германии. Сколько турок представлено в органах власти? Знает ли большинство немцев турецкий язык? сколько ТВ, Радио, печати на турецком языке? Сколько школ где учат турецкий язык в Германии? Можете представить себе немца разговаривающего с турком на турецком языке? Даже те турки, которые живут в третьем поколении в Германии называются "наши турецкие сограждане". Если вы считаете экономическое положение турков в Германии выше чем русских в КЗ, то тут тоже есть сомнения в таком плане, есть такое понятие как производительность. Я знаю, что в Европе она примерно в 4-5 раз выше чем у нас. иными словами, если работать как европеец, то можно и у нас в 4-5 раз больше получать.

Сообщение отредактировал Beef Supreme: 20.06.2011, 13:30:45

[Tanya]

То есть вы считаете, что положение русских в КЗ аналогично положению турецких эмигрантов в Германии? Без учета исторического контекста и т.д.?

Я считаю, что положение русских в КЗ гораздо лучше чем положение турок в Германии. Сколько турок представлено в органах власти? Знает ли большинство немцев турецкий язык? сколько ТВ, Радио, печати на турецком языке? Сколько школ где учат турецкий язык в Германии?

Вы неправильно вопрос поняли. Немножко перефразирую - вы считаете, что статус русских в РК (в том числе и тех, которые живут здесь уже несколько поколений и для которых эта земля давно уже стала родной) аналогичен статусу турецких эмигрантов-гастарбайтеров, которых немецкое правительство впустило в страну в 60-е годы прошлого века, потому что собственных рабочих рук не хватало?

[Fapples]

ого сколько тут написано, сначала зашел в эту тему на первые страницы, там все по делу, почему уехали, когда приехали... думал все страницы не осилю, прыгнул на 29, а там полемика. дочитал до конца. что ж, выскажу свое мнение

я родился и вырос в Казахстане (Каз ССР), также как и мои родители, я наполовину русский, наполовину украинец.
Когда то в детстве я никогда не задумывался насчет наций, все ходили в один садик, ходили в одну школу, ели одну еду, и так до 16-17 лет (сократим многое)
и тут я начинаю подрастать (ведь не за горами мое совершенолетие), замечаю что некоторые люди начинают употреблять в своем лексиконе что-то типа "я казах, моя страна, кто ты такой", это не прямые слова, а смысл слов... я подумал ну и что, ну ладно, чего тут такого, ради бога, живем же дружно, ничего на себе не ощущал (кстати к вышенаписаному посту, с родителями ходили купаться на сайран) все в порядке, и тут я поступаю в университет, где все чаще встречаются фразы (опять же недословные - но по смыслу понятные) типа "э мына орыстар, бiз казакпыз, менiн елiм" и т.д. и т.п. и очень самое что не приятное они встречаются все чаще и чаще, из уст тятешек, агашек, молодежи... кстати я неплохо понимаю казахский но выгляжу чисто по славянски, могу привести много примеров когда я стоял будь то в очереди, или в автобусе, или еще, где-нибудь и слышал как казахи хаяли почему то русских типа "мына орыстар, ваще, и дальше тут плохие и граязные на букву Ш, С вперемшку с русскими матами" и при ругани довольно бытовой ситуации, ну допустим славянский человек нечайно наступил на ногу татешке (к примеру) и начинается бытовая ругань которая чаще всего заканчивается чем-то типа "моя страна, ты кто такой".
Да и в России так есть, да можно сказать что попались аульские, можно много сказать "да но".
я вижу все это своими глазами, ведь это общество, общество - основа государства, основа страны, это как скелет у человека, корень у дерева.

Скажу прямо - представители титульной нации имеют здесь привилегий в разы больше в несколько раз, чем меньшинству, это факт... даже господа представители титульной нации тут сидящие не смогут оспорить этот факт, это очевидно. Объясню почему: мне 24 года, есть высшее образование, есть руки, есть профессия, есть работа, есть даже какое-никакое но кресло, есть ум, могу говорить на казахском бытовом (говорю без преувелечения), есть все для того что бы помочь этой стране всем чем смогу, но мне не дают возможностей и средств, из-за тотальной коррупции жузов, кланов, родственников, я сейчас сам разговариваю с "хозяевами кабинетов" через взятки, по другому не вариант, это проблемно и накладно. в такой ситуации я не смогу поднять свой бизнес если что-то и задумаю, не смогу стать каким то начальником, не смогу пробиться в гос. структуры. Государство не поможет, все эти красивые законы и постановления "о помощи и поддержке среднему и малому бизнесу" сущ-ют только на бумаге. И если уж мой друг казах прогорел на бизнесе, да и другому нелегко, то мне то уж... связей у меня нету также как и "весовых и разруливающих" родственников (давайте пишите мне - ты не движняковый, двигайся больше крутись, лижи задницу как можно большему числу агашек и у тебя повиться шанс заиметь влиятельного "друга"). А я хочу уверенности и стабильности и я уже в ответе за свою семью, я как мужчина должен решать. Это я к чему: есть предложения переехать за границу, там есть какие-то родственники, какие-то пособия (английским я владею) и глядя на эту тупиковую ситуацию, я предполагаю что мне сейчас надо делать выбор, либо тут либо за бугор.

Я бы с радостью остался, я думал еще в 18 лет, что мне мешает? сейчас получу образование, и начнется, и все у меня получится, но потом я понял что все в этой стране не так как меня учили в школе и писали в книжках и на моих глазах все становиться еще хуже. Система правосудия и правопорядка разрушены в хлам, все суды через взятки или у кого круче номер в сотовом записан, а дело перевернут как надо, за это не переживай... система образования упала, все сессии разводятся, обо всем можно договориться. система здравоохранения: я сам лежал 2 раза в больнице и мне покупали шприцы и препараты, хотя один раз я был в ситуации "нужна экстренная помощь", и даже там сказали пройди вон там аптека через дорогу, написали список и "жолын болсын" как говориться.

Но я здесь все уже знаю, как что делается в принципе и не пропаду при любом варианте, а за бугор без подсказок и поддержки родственников и знакомых как-то стремновато, вдруг если что не получится...

и нас таких много, которых удерживаются на вере в страну, очень много, мы не хотим уезжать а хотим помочь, я хотел бы отдать своего ребенка в дет. сад на казахском языке, но какой резон когда он вырастет и опять попадет в эту систему, где аргыны, найманы и т.д. правят балом, славянам то куда... менеджером среднего звена - это не вариант.
Совковый народ терпеливый, цены растут, налоги растут, НПФы придумали, зарплаты не растут. я помню около 2005 года мясо стоило около 300 тг, сейчас 1000тг, а зарплата та же... народ молчит.

извините за большой пост, просто я не вижу будущего здесь, может кто нибудь сможет меня переубедить ?

[Beef Supreme]

Вы неправильно вопрос поняли. Немножко перефразирую - вы считаете, что статус русских в РК (в том числе и тех, которые живут здесь уже несколько поколений и для которых эта земля давно уже стала родной) аналогичен статусу турецких эмигрантов-гастарбайтеров, которых немецкое правительство впустило в страну в 60-е годы прошлого века, потому что собственных рабочих рук не хватало?

надо исходить из того, что Казахстан уже 20 лет независимое государство. Если вы это признаете - вам огромное спасибо! если не признаете - то с вами дальше не имеет смысла беседу продолжать на эту тему. Речь-то идет о независимом государстве Казахстан. В России тоже много казахов живет исторически, все кто работает в госорганах России говорят на русском и не жалуются.
20 лет прошло, а из врослого населения лишь небольшой процент русскоязычных начал изучение казахского языка а это одно из условий работы в госорганах. Теперь представьте себе ровестника независимости, родившегося в ауле. Чтобы получить гос. услугу ему необходимо было бы дополнительно изучать в школе русский язык. Разве это нормально? Для объективности, замените слово Казахстан и казахский язык на "страна А" и "язык а" и представьте, есть "страна А" где государственный "язык а". Отсюда исходите, все станет на свои места.

Казахи же легко выучили русский язык когда был СССР где государственный язык был русский, даже сейчас казахские школьники выигрывают олимпиады в России по знанию русского языка. Вы же не хуже казахов, если вы считаете, что вам уже поздно учить, не запрещайте его учить своим детям. Отдавайте в казахские садики, пусть знают государственный язык даже лучше казахов. Кумовство имеет место, не без этого, но это не относится к конкретному этносу, это как преступность, коррупция, воровство, землячество не имеет национальности, это на совести тех, кто работает в госорганах, кто проталкивает своих. Ну представьте ситуацию, если бы крупный казахский чиновник казах по национальности имел русского зятька, не ужели вы думаете, что он не "устроил" бы его на "теплое место"?

[Beef Supreme]

ого сколько тут написано, сначала зашел в эту тему на первые страницы, там все по делу, почему уехали, когда приехали... думал все страницы не осилю, прыгнул на 29, а там полемика. дочитал до конца. что ж, выскажу свое мнение

я родился и вырос в Казахстане (Каз ССР), также как и мои родители, я наполовину русский, наполовину украинец.
Когда то в детстве я никогда не задумывался насчет наций, все ходили в один садик, ходили в одну школу, ели одну еду, и так до 16-17 лет (сократим многое)
и тут я начинаю подрастать (ведь не за горами мое совершенолетие), замечаю что некоторые люди начинают употреблять в своем лексиконе что-то типа "я казах, моя страна, кто ты такой", это не прямые слова, а смысл слов... я подумал ну и что, ну ладно, чего тут такого, ради бога, живем же дружно, ничего на себе не ощущал (кстати к вышенаписаному посту, с родителями ходили купаться на сайран) все в порядке, и тут я поступаю в университет, где все чаще встречаются фразы (опять же недословные - но по смыслу понятные) типа "э мына орыстар, бiз казакпыз, менiн елiм" и т.д. и т.п. и очень самое что не приятное они встречаются все чаще и чаще, из уст тятешек, агашек, молодежи... кстати я неплохо понимаю казахский но выгляжу чисто по славянски, могу привести много примеров когда я стоял будь то в очереди, или в автобусе, или еще, где-нибудь и слышал как казахи хаяли почему то русских типа "мына орыстар, ваще, и дальше тут плохие и граязные на букву Ш, С вперемшку с русскими матами" и при ругани довольно бытовой ситуации, ну допустим славянский человек нечайно наступил на ногу татешке (к примеру) и начинается бытовая ругань которая чаще всего заканчивается чем-то типа "моя страна, ты кто такой".
Да и в России так есть, да можно сказать что попались аульские, можно много сказать "да но".
я вижу все это своими глазами, ведь это общество, общество - основа государства, основа страны, это как скелет у человека, корень у дерева.

Скажу прямо - представители титульной нации имеют здесь привилегий в разы больше в несколько раз, чем меньшинству, это факт... даже господа представители титульной нации тут сидящие не смогут оспорить этот факт, это очевидно. Объясню почему: мне 24 года, есть высшее образование, есть руки, есть профессия, есть работа, есть даже какое-никакое но кресло, есть ум, могу говорить на казахском бытовом (говорю без преувелечения), есть все для того что бы помочь этой стране всем чем смогу, но мне не дают возможностей и средств, из-за тотальной коррупции жузов, кланов, родственников, я сейчас сам разговариваю с "хозяевами кабинетов" через взятки, по другому не вариант, это проблемно и накладно. в такой ситуации я не смогу поднять свой бизнес если что-то и задумаю, не смогу стать каким то начальником, не смогу пробиться в гос. структуры. Государство не поможет, все эти красивые законы и постановления "о помощи и поддержке среднему и малому бизнесу" сущ-ют только на бумаге. И если уж мой друг казах прогорел на бизнесе, да и другому нелегко, то мне то уж... связей у меня нету также как и "весовых и разруливающих" родственников (давайте пишите мне - ты не движняковый, двигайся больше крутись, лижи задницу как можно большему числу агашек и у тебя повиться шанс заиметь влиятельного "друга"). А я хочу уверенности и стабильности и я уже в ответе за свою семью, я как мужчина должен решать. Это я к чему: есть предложения переехать за границу, там есть какие-то родственники, какие-то пособия (английским я владею) и глядя на эту тупиковую ситуацию, я предполагаю что мне сейчас надо делать выбор, либо тут либо за бугор.

Я бы с радостью остался, я думал еще в 18 лет, что мне мешает? сейчас получу образование, и начнется, и все у меня получится, но потом я понял что все в этой стране не так как меня учили в школе и писали в книжках и на моих глазах все становиться еще хуже. Система правосудия и правопорядка разрушены в хлам, все суды через взятки или у кого круче номер в сотовом записан, а дело перевернут как надо, за это не переживай... система образования упала, все сессии разводятся, обо всем можно договориться. система здравоохранения: я сам лежал 2 раза в больнице и мне покупали шприцы и препараты, хотя один раз я был в ситуации "нужна экстренная помощь", и даже там сказали пройди вон там аптека через дорогу, написали список и "жолын болсын" как говориться.

Но я здесь все уже знаю, как что делается в принципе и не пропаду при любом варианте, а за бугор без подсказок и поддержки родственников и знакомых как-то стремновато, вдруг если что не получится...

и нас таких много, которых удерживаются на вере в страну, очень много, мы не хотим уезжать а хотим помочь, я хотел бы отдать своего ребенка в дет. сад на казахском языке, но какой резон когда он вырастет и опять попадет в эту систему, где аргыны, найманы и т.д. правят балом, славянам то куда... менеджером среднего звена - это не вариант.
Совковый народ терпеливый, цены растут, налоги растут, НПФы придумали, зарплаты не растут. я помню около 2005 года мясо стоило около 300 тг, сейчас 1000тг, а зарплата та же... народ молчит.

извините за большой пост, просто я не вижу будущего здесь, может кто нибудь сможет меня переубедить ?

Вы все правильно написали, почти со всем согласен на 98%. Встречаются националисты, они есть в любой стране, и в астобусе можно услышать, и на базаре. Но им, националистам и в госорганах ничего не светит, они так и будут на автобусах, да на базарах, автовокзалах попадаться, это максимум чего можно достичь будучи националистом (если конечно не такой умник как Жириновский)
Цены растут, бензин дорожает, это факт. Это результат глобализации экономики, цены во всем мире растут, а во многих странах даже быстрее чем в РК. Вы посмотрите как выросли цены в других странах. Недавно в США тысячу домохозяйств попросили измерить инфляцию за год, и оказалось, что при официальном показателе в 3%, цены их покупок на самом деле выросли на 20-30%.
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.11 Правил
Если простынь ну очень надо процитировать, то для этого есть тег spoiler [/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 21.06.2011, 13:45:18

[Ingerman]

Я считаю, что положение русских в КЗ гораздо лучше чем положение турок в Германии. Сколько турок представлено в органах власти? Знает ли большинство немцев турецкий язык? сколько ТВ, Радио, печати на турецком языке? Сколько школ где учат турецкий язык в Германии? Можете представить себе немца разговаривающего с турком на турецком языке? Даже те турки, которые живут в третьем поколении в Германии называются "наши турецкие сограждане". Если вы считаете экономическое положение турков в Германии выше чем русских в КЗ, то тут тоже есть сомнения в таком плане, есть такое понятие как производительность. Я знаю, что в Европе она примерно в 4-5 раз выше чем у нас. иными словами, если работать как европеец, то можно и у нас в 4-5 раз больше получать.

неудачный пример. турки в Германии живут только полвека, это не тот исторический промежуток как у русских на территории современного Казахстана
- до хр фига. более того один руководитель довольно заметной и влиятельной партии ("зеленые") которая отстаивает права некоренных (в основном турков) в т.ч. послабление для их иммиграции что такое партии в Германии Вы наверное знаете - это сильнее чем президент, имеют вес в стране, это если как бы в Казахстане президент отстаивал права меньшинств
-ТВ, радио как спутниковое так и местное, школы, мечети растут как грибы
- турки появились в Германии после войны, русские на землях сегоднешнего Казахстана живут несколько веков. возможно к сожалению через такой же промежуток времени немцы будут вынуждены знать турецкий язык но это их проблемы

ПЫСЫ позитивный анекдот

встретились 3 немца
один говорит - учу английский - хочу поехать в Америку жить и работать
второй - учу испанский - поеду в Южную Америку жить разводить сельское хозяйство
третий - учу русский
все - хочешь жить в России? - нет хочу жить в Германии

[alex-007]

Согласно ваших..написанных вами постов,ясно понятно что существует титульные и нет...а осознания того что вы это окцептируете,склоняет нас думать что вы тоже потдерживаете разделения по нациям...
Ваше молчаливое согласие такое же как и согласие осталтных титульных,хоть и не таких зтно-национально озабоченных как серик жан...
Возможно после последних высказываний мир и станет лучше, но осознание того что возвращаться в Казахстан ещё рано или уже поздно-Остаётся...

Это согласно ваших постов существуют "титульные". Я нигде не писал даже слова такого. Это вы постянно твердите, что в органах власти должны быть представлены пропорционально этносам. Предположим, я турок живущий в Германии, если бы я заявил, что нас в госорганах Германии должно быть столько-то, то меня бы считали турецким националистом. А если бы я был за то, что в органах власти должно быть пропорциональное количество женщин, меня бы считали феминистом.

Опять ошибка. Вы приравняли нас Русских ,Немцев, Украинцев живущих много поколений на этой земле ,ещё до того когда пришли туда Казахи, и возвращенцы, которые никогда небыли в Казахстане а жили за пределами , повторюсь ВЫ СЧИТАЕТЕ НАС ИММИГРАНТАМИ????

С вами всё понятно, невозможно обсуждать это с вами...поэтому все отсюда и уезжают...Вот от такого идиотизма....

И кстати, Вы небыли в Германии и не жили там и не общались с турками и немцами....Вы понятия не имеете что там происходит...

И ещё раз вы недопонимаете что мы и турки это разное.. да что вам объяснять, вы культурно пытаетесь стоять на своём...

Сообщение отредактировал alex-007: 20.06.2011, 17:12:15

[alex-007]

Вы неправильно вопрос поняли. Немножко перефразирую - вы считаете, что статус русских в РК (в том числе и тех, которые живут здесь уже несколько поколений и для которых эта земля давно уже стала родной) аналогичен статусу турецких эмигрантов-гастарбайтеров, которых немецкое правительство впустило в страну в 60-е годы прошлого века, потому что собственных рабочих рук не хватало?

В России тоже много казахов живет исторически, все кто работает в госорганах России говорят на русском и не жалуются.
20 лет прошло, а из врослого населения лишь небольшой процент русскоязычных начал изучение казахского языка

Казахи же легко выучили русский язык когда был СССР где государственный язык был русский, даже сейчас казахские школьники выигрывают олимпиады в России по знанию русского языка. Вы же не хуже казахов, если вы считаете, что вам уже поздно учить, не запрещайте его учить своим детям. Отдавайте в казахские садики, пусть знают государственный язык даже лучше казахов. Кумовство имеет место, не без этого, но это не относится к конкретному этносу, это как преступность, коррупция, воровство, землячество не имеет национальности, это на совести тех, кто работает в госорганах, кто проталкивает своих. Ну представьте ситуацию, если бы крупный казахский чиновник казах по национальности имел русского зятька, не ужели вы думаете, что он не "устроил" бы его на "теплое место"?

Русский язык, казахи начали учить ещё до СССР, изучите историю, потому что это надо им было а не потому что их заставляли...учите историю...
Только советский союз существует более 70лет,не считая того что было при России до..
А теперь сопоставьте те факты времени и будущего за который Советский союз и Русские предложили для неграмотных казахов в то время варианты жизни и перспективы для изучения...
Вы мне расскажите, были ли в то время школы у казахов, письменность в тех масштабах, обучения языку и новому ремеслу...Заметьте, я не унижаю, а лишь констатирую факты...

А теперь расскажите что ВЫ, или Правительство Казахстана можете предложить НАМ, коренным Русским и за какой срок.......Ждем комментариев..

[Аскарыч]

Алекс,пожалуйста,не поддавайся на провокации троллей ...х!
Уже столько хороших тем из за них закрылось!
Пусть земля им будет пухом... Троллям этим![ex]предупреждение о нарушении п.2.2.8 Правил[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 21.06.2011, 13:46:21

[Beef Supreme]

Согласно ваших..написанных вами постов,ясно понятно что существует титульные и нет...а осознания того что вы это окцептируете,склоняет нас думать что вы тоже потдерживаете разделения по нациям...
Ваше молчаливое согласие такое же как и согласие осталтных титульных,хоть и не таких зтно-национально озабоченных как серик жан...
Возможно после последних высказываний мир и станет лучше, но осознание того что возвращаться в Казахстан ещё рано или уже поздно-Остаётся...

Это согласно ваших постов существуют "титульные". Я нигде не писал даже слова такого. Это вы постянно твердите, что в органах власти должны быть представлены пропорционально этносам. Предположим, я турок живущий в Германии, если бы я заявил, что нас в госорганах Германии должно быть столько-то, то меня бы считали турецким националистом. А если бы я был за то, что в органах власти должно быть пропорциональное количество женщин, меня бы считали феминистом.

Опять ошибка.Вы приравняли нас Русских ,Немцев,Украинцев живущих много поколений на этой земле ,ещё до того когда пришли туда Казахи,и возвращенцы,которые никогда небыли в Казахстане а жили за пределами , повторюсь ВЫ СЧИТАЕТЕ НАС ИММИГРАНТАМИ????

С вами всё понятно, невозможно обсуждать это с вами...поэтому все отсюда и уезжают...Вот от такого идиотизма....

И кстати, Вы небыли в Германии и не жили там и не общались с турками и немцами....Вы понятия не имеете что там происходит...

И ещё раз вы недопонимаете что мы и турки это разное..да что вам объснять, вы культурно пытаетесь стоять на своём...

Ну во-первых, вам никто не давал полномочий говорить от имени русских. А если хотите такие полномочия получить, нужно обращаться в Ассамблею Народов Казахстана.
Во-вторых, в Германии был, свой первый мерседес еще в далеком 94 году пригнал своим ходом. И родственников там имею, и с турками общался, и на "тюркском" языке с ними разговаривал, так как немецкого не знаю, а они знают. Я у них в кафе 2 дня донеры ел. (с кем общался) И с немцами из КЗ (первая волна) разговаривал, очень были рады увидеть казаха, причем они сами подбежали, даже в гости приглашали. Я мог бы еще много раз побывать в Германии, но авиакомпанию в которой я был пилотом Ту-154 обанкротили. Тогда наши в Ганновер летали 2 раза в неделю..
Был еще много где, в США, ОАЭ (год работал), Индии, Иране, Польше, Финляндии, Сингапуре. Ну и Россия, Беларусь, Кыргызстан, Узбекистан.
в-третьих:Не преписывайте мне ваши слова, никого я не считаю иммигантом и никогда не считал, а вот вас лично, считаю националистом.

[Beef Supreme]

А теперь расскажите что ВЫ, или Правительство Казахстана можете предложить НАМ, коренным Русским и за какой срок.......Ждем комментариев..

Если нет желания учить казахский, и 1000 лет не хватит.
А вам-то зачем учить казахский, вы же вроде как в Калининград перебрались, неуж-то назад потянуло? так быстро?

Сообщение отредактировал Beef Supreme: 20.06.2011, 18:01:37

[Аяз Маке]

Да уж, полемика. Немного в тему:
в 1993 году мой родной брат уехал на пмж в Германию из КЗ. И такая тоска на него накатила....)))), решил вернуться back in USSR так сказать, в Россию решил перебраться с семьей. Да и родители мои подумывали о переезде в РФ тогда. Так вот, съездил братец с супругой в Белгород в 1996 году на пару недель, осмотрелся и сделал вывод - лучше остаться бюргером ... вот так как то...

Сообщение отредактировал Аяз Маке: 20.06.2011, 18:22:11

[A.K.A.77]

Да уж, полемика. Немного в тему:
в 1993 году мой родной брат уехал на пмж в Германию из КЗ. И такая тоска на него накатила....)))), решил вернуться back in USSR так сказать, в Россию решил перебраться с семьей. Да и родители мои подумывали о переезде в РФ тогда. Так вот, съездил братец с супругой в Белгород в 1996 году на пару недель, осмотрелся и сделал вывод - лучше остаться бюргером ... вот так как то...

А Вы сами сейчас зачем в Россию едете? Вернуться из Европы в Казахстан или Россию мало кто захочет, а из России в Казахстан, такое встречается!