Сообщений в теме: 800

[Mat_tvoyu]

то есть и взрослый человек, который имел постоянный контакт с ребенком, который заболел ветрянкой (и даже двумя! детьми в смысле, а не ветрянками) может не заболеть ветрянкой? муж утверждает, что не болел, его мама тоже, но он ни фига не заразился ни от дочки, ни от того ребенка, к которому мы ездили, когда он заболел ветрянкой, вот сижу и думаю, как такое возможно? правда какие-то прыщики у него на теле я нашла... но ни температуры, ни недомогания...
а опоясывающий лишай где дети подхватывают?

Сообщение отредактировал Mat_tvoyu: 16.01.2013, 12:44:21

[Агния Лисичкина]

Я читала,что чем старше индевидум, тем тяжелее он переносит ветрянку. Она же к детским инфекциям. У подруги муж болел в 38 лет. Лежал в реанимации несколько дней. По поводу лишай-вроде эту пакость и ветрянку вызывает один и тот же вирус.

[lady]

Опоясывающий лишай - это вторичная инфекция вирусом, вызывающим ветряную оспу. То есть в детстве ребенок может переболеть ветрянкой, потом во взрослой жизни снова столкнуться этим вирусом и заболеть уже опоясывающим лишаем, а не ветрянкой. Вот так! - и саркастический взгляд в сторону приверженцев переболеть ветрянкой в детстве, когда есть возможность вакцинироваться.

[LoveDME]

Опоясывающий лишай - это вторичная инфекция вирусом, вызывающим ветряную оспу. То есть в детстве ребенок может переболеть ветрянкой, потом во взрослой жизни снова столкнуться этим вирусом и заболеть уже опоясывающим лишаем, а не ветрянкой. Вот так! - и саркастический взгляд в сторону приверженцев переболеть ветрянкой в детстве, когда есть возможность вакцинироваться.

Подруга гречанка, ее в детстве вакцинировали от ветрянки два раза. Переехала в Казахстан в 21 год, вышла замуж - любовь, свадьба, беременность, роды... Не до прививок было. И в 22 заразилась и лежала пластом.Конечно можете сказать, что сама не ответственная и т.д и т.п... Но ее маме от этого легче не стало, пришлось прилетать и помогать с двухмесячным ребенком (который кстати перенес ветрянку за неделю очень легко). Так что есть вероятность что ваш ребенок во взрослом возрасте забудет поставить очередную прививку вовремя. ИМХО....

Сообщение отредактировал LoveDME: 16.01.2013, 14:47:19

[Агния Лисичкина]

Опоясывающий лишай - это вторичная инфекция вирусом, вызывающим ветряную оспу. То есть в детстве ребенок может переболеть ветрянкой, потом во взрослой жизни снова столкнуться этим вирусом и заболеть уже опоясывающим лишаем, а не ветрянкой. Вот так! - и саркастический взгляд в сторону приверженцев переболеть ветрянкой в детстве, когда есть возможность вакцинироваться.

а если без саркастических взглядов, то можно просто написать о возможности вакцинации. не вижу проблему и в этом. Каждый сам для себя решает.

[NAS2SHA]

Вот здесь нашла интересную и исчерпывающую информацию о прививке от ветрянки.
Но прививаться или нет - решать все-таки вам..

[lady]

Конечно, решать матери ребенка. Просто не нужно сходу отвергать блага цивилизации и науки.
NAS2SHA, отличная ссылка! ЧАВО по вакцине.

[Агния Лисичкина]

Конечно, решать матери ребенка. Просто не нужно сходу отвергать блага цивилизации и науки.
NAS2SHA, отличная ссылка! ЧАВО по вакцине.

Ну вакцинация плановая и не очень-это вообще отдельная тема. Так что не надо сравнивать кислое и горькое. Тем более кидаться какими бы то ни было взглядами. Моё ИМХО-это самый первый признак цивилизации.

Сообщение отредактировал Vivyen: 16.01.2013, 15:15:24

[lady]

Тогда и пневмонию ребенка обсуждать надо в Детских болячках.
Мне не нравится, когда осуждают что-то, не изучив вопрос - "Пастернака не читали, но осуждаем!"

[Людоедка Эллочка]

Опоясывающий лишай - это вторичная инфекция вирусом, вызывающим ветряную оспу. То есть в детстве ребенок может переболеть ветрянкой, потом во взрослой жизни снова столкнуться этим вирусом и заболеть уже опоясывающим лишаем, а не ветрянкой. Вот так! - и саркастический взгляд в сторону приверженцев переболеть ветрянкой в детстве, когда есть возможность вакцинироваться.

вот у меня так и было. Ась, ну я не уверена, что прививка даст гарантию того, что ребенок не переболеет ветрянкой позже. Раз нет этой прививки в числе обязательных - наверно этому есть причина...
В любом случае хорошо, что меня уже не гложит вопрос - быть или не быть? точнее, делать или не делать уже переболели.

Сообщение отредактировал Людоедка Эллочка: 16.01.2013, 19:00:28

[Агния Лисичкина]

Тогда и пневмонию ребенка обсуждать надо в Детских болячках.
Мне не нравится, когда осуждают что-то, не изучив вопрос - "Пастернака не читали, но осуждаем!"

А кто пневмонию в ветрянке обсуждает?
Или осуждает?
А может вы между строк что-то узрели?

[lady]

Вивьен, давайте не будем оффтопить, нет желания переливать из пустого в порожнее.

Дана, привет! Прививка не дает 100% гарантии не заболеть, прививка снижает уровень развития осложнений при болезни. В Израиле и США - это обяз.прививка.
Да, я читала про тебя с Илюшкой. Неделю назад у моего сына тоже было подозрение на ветрянку, поэтому я так много перекопала на эту тему. СБ, оказался другой диагноз, но после прочитанного я решила привить.

Интервью с авторитетными людьми:

- Нужно ли делать ребенку прививку от ветрянки или лучше, чтобы он сам переболел этой болезнью?
Б.К.: - На самом деле ветрянка не такая безобидная инфекция, как принято считать. На ее фоне могут развиться серьезные осложнения. Например, у мальчиков бывает орхит, и они потом никогда не смогут иметь детей. Поэтому рекомендуем использовать вакцины от ветряной оспы.
А.К.: - Вакцина против ветрянки в Казахстане хоть и зарегистрирована, но в календарь прививок не включена. Поэтому делать ее придется на платной основе.
- Считается, что дети легче переносят ветрянку…
И.Ш.: - Это заблуждение. Вирус на всю жизнь остается в организме. У взрослых при любой простуде он может проявляться в виде опоясывающего лишая.

[Агния Лисичкина]

lady, согласна-не будем.
У меня вопрос: что такое вакцина-это части самого вируса. Так? Значит при вакцинации существует вероятность того, что вирус в дальнейшем так же может вызыват тот же лишай. Или как?

[Ser-tg]

Опоясывающий лишай - это вторичная инфекция вирусом, вызывающим ветряную оспу. То есть в детстве ребенок может переболеть ветрянкой, потом во взрослой жизни снова столкнуться этим вирусом и заболеть уже опоясывающим лишаем, а не ветрянкой. Вот так! - и саркастический взгляд в сторону приверженцев переболеть ветрянкой в детстве, когда есть возможность вакцинироваться.

Так кто же из нас категоричен? Моё мнение, что задуматься всегда полезно - категоричность. А Ваше? Я с ветрянкой работаю всю свою профессиональную жизнь, вы же знаете о ней по-наслышке. То, что я написал - реальность, то что пишите вы - знаете только с чужих слов. Почитайте хотя бы учебник детских инфекций, полезно бывает. А прививка - самообман. Еще раз повторюсь - даже после перенесенной ветряной оспы имеются случаи повторного заболевания ею, чего уж говорить о прививке. Как долго будет удерживать она иммунитет - год, два, три? Только не смешите меня, отвечая - пожизненно. А опоясывающий лишай практически тоже самое, только проявления несколько иные. Когда нужна вакцинация? - Тогда, когда хотите избежать заболевания в какой-то конкретный момент. А насчет безвредности вакцины - когда хотели уберечь детей с онкогематологией от ветрянки, то столкнулись с такими осложнениями, что только держись! Безвредных прививок, также как и безвредных лекарств не бывает в принципе в природе. Так что это выбор зла меньшего против зла большего. А что касается страшилок по инфекционным заболеваниям - не запугаешь, не продашь. С чего начинается обычно реклама любого лекарства - с запугивания обывателя. Чем больше напугаешь - тем охотнее и быстрее раскупят препарат для его лечения или профилактики. Так что заудмываться всегда полезно. А выбор каждый для себя должен делать сам. Но и отвечать за этот выбор тоже будет только сам!

[lady]

Ser-tg, Вы врач?

Да, я согласна признать, что могу быть неправа. У меня нет опыта в медицине, я основываюсь на гугле и русмедсерве - приходится проверять, потому что даже хорошие частные педиатры могут ошибаться при постановке диагноза (подозревали ветрянку или ОРВИ, и только потом я сама догуглила, что это стоматит и стоматолог назначил эффективное лечение).

Я могу быть категорична в вопросе вакцинации, потому что сейчас модным стало течение натуралистов, которые отказываются прививать своих детей и обращаться к врачам (тот же позапрошлогодний случай с девочкой Асей).

И было бы замечательно перенести дискуссию в тему Вакцинация, если у Вас есть практический опыт работы с вакциной от ВО для обычных детей без каких-либо серьезных заболеваний.

[Людоедка Эллочка]

Дана, привет! Прививка не дает 100% гарантии не заболеть, прививка снижает уровень развития осложнений при болезни. В Израиле и США - это обяз.прививка.
Да, я читала про тебя с Илюшкой. Неделю назад у моего сына тоже было подозрение на ветрянку, поэтому я так много перекопала на эту тему. СБ, оказался другой диагноз, но после прочитанного я решила привить.

может и я б решилась, если б не заболел. честно говоря до его болезни я про прививку как-то даже не думала.

[lady]

У меня вопрос: что такое вакцина-это части самого вируса. Так? Значит при вакцинации существует вероятность того, что вирус в дальнейшем так же может вызыват тот же лишай. Или как?

Хороший вопрос. Покопалась в интернете. Все источники англоязычные, перевод мой, старалась быть максимально точной.

Скрытый текст

1. Википедия: Опоясывающий лишай чаще всего поражает людей пожилого возраста. Многочисленные исследования не обнаружили какого-либо влияния на заболеваемость опоясывающим лишаем. Это может объясняться тем, что дети, получившие вакцину от вируса Varicella Zoster, еще не достигли того возраста, в котором обычно заболевают опоясывающим лишаем.
Существуют заявления, что частота заболеваемости опоясывающим лишаем у взрослых может увеличиться в связи с введением вакцины от ветряной оспы.

2. В Вики на это заявление даны три источника, из них только два доступны в сети. Первый источник - маленький абзац в статье журнала Discovery. Эту статью я в расчет не беру, по моему мнению - не авторитетно.

3. Второй источник ведет на страницу Национальной Медицинской Библиотеки США. Дословно переводить не буду, перескажу основные моменты:
В 1998-2003 гг. заболеваемость ветряной оспой снизилась на 79%. Заболеваемость опоясывающим лишаем возросла на 90%, возрастная группа заболевших варьировалась, но основной тренд наблюдался в группах 25-44 и более 65 лет. (Для справки, программа вакцинации от ВО была введена в США в 1995 году. До этого ежегодно заболевали 4 млн.человек, из них 10,500–13,000 заболевших были госпитализированы, а 100–150 человек умирали. Большая часть детей спокойно переносила ветряную оспу, в то время как большая часть смертей от болезни случалась среди взрослых (до 80%).

Далее, на том же сайте Национальной Медицинской Библиотеки США есть еще и такая, как бы резюмирующая статья, датированная 2008 годом:

"Спекуляции касательно того, что повсеместная вакцинация от ветряной оспы может привести к росту заболеваемости опоясывающим лишаем, основаны на моделировании предположения, что после ветряной оспы иммунитет стимулируется и защищает от реактивации вируса Varicella Zoster в форме опоясывающего лишая. Данные исследования предсказывают рост заболеваемости ОЛ до тех пор, пока взрослое население не будет состоять преимущественно из вакцинированных людей, у которых не содержится агрессивного типа вируса Varicella Zoster. В США программа вакцинации от ВО была запущена в 1995 году. С тех пор исследования в США, отслеживающие заболеваемость ОЛ, показали разнородные результаты: 2 исследования показали отсутствие роста заболеваемости ОЛ, в то время как 1 исследование показало рост заболеваемости ОЛ. Исследования, которые проводились в Канаде и Великобритании также показали рост заболеваемости ОЛ при отсутствии программы вакцинации от ВО. Эти данные предполагают, что неизвестные факторы заболеваемости ОЛ меняются со временем."

Кстати, существует также вакцина от опоясывающего лишая. В ее состав входит тот же ослабленный вирус, который содержится в вакцине от ВО, но в бОльшей дозе. Вакцина от ОЛ показала избавление от ОЛ в 51% случаев. Взято тут.

Сообщение отредактировал lady: 18.01.2013, 04:17:48

[Людоедка Эллочка]

А лишай может еще появляться в течение жизни да? Если им уже переболела?

[olusha]

кто болеет ветрянкой можно к вам в гости очень нада.

[Elmira_k]

кто болеет ветрянкой можно к вам в гости очень нада.

ВЫ тоже надумали заболеть ?