Сообщений в теме: 1146

[nuril]

 

В общем, грусть. Завелся доброжелатель, собирает сцылы барыжных тем для отправки заявы к ивану ивановичу.

  Печально товарищи. Нужно у модеров просить закрытый канальчик с порольчеком для своих. На некоторых форумах практикуется.

 

Лучше бы прислушаться к модератору и не писать что попало, при том что иногда так насочиняют и разукрасят, что даже бывалым становится страшновато. Если вы не в курсе, то т.н. "закрытые канальчики" и существуют для того, что бы кому нужно читали ваши излишние откровения.   

[Samuray01]

Пока у нас думают, что куда спрятать, в Украине уже спрятали. И не в готовый винт, а в полностью свой. Изготовленный.
Ниже по ссылке на канале гляньте Запорожская калибри.

[liubitel]

 Общеизвестно что электронные винтовки не всесезонны т.к. боятся мороза! Я, например, люблю пострелять когда за -30 по Цельсию!)) На видео - явно летняя, в -30 щекой прилипнешь! Для Африки, имхо!

Сообщение отредактировал liubitel: 08.08.2015, 20:53:16

[Peet]

Ну   почти все о чем он рассказывает в перспективе - оно какбы  уже есть у меня  работает   ...       по поводу     куда засунуть   -  ну так конечно если  ложе  с новья делать то рассовать все по углам проблем нет .     -   

 

 

 

Любитель а с чево вы  взяли  что они мороза боятся ?      все  зависит только от выбора  типа аккамулятора  -       магнезиевый или марганцевый   или свинцовый  -    или просто батарейку   вместо литиевого      -    и все будет работать    ...  ну   может  не  200-300  выстрелов  с одной зарядки  а  150-200     например будет   ...

 

 

другое дело     что   есть риск отпотевания  если  ее туда сюда  таскать   ..и      дождь      е  немного противопоказан  -   хотя опятьже если      делается   ложе под нее то    это все решается без проблем   ..

Сообщение отредактировал Peet: 10.08.2015, 10:46:50

[Peet]

вот  если кому    интересно      примерные рабочие температуры  аккумуляторов  содранные  с интернета   

 

лично мне даже при  -30   уже недо стрельбы   - тем более из пневматики    

 

натрий-серные --- +50...+200 градусов.

литий-полимерные (настоящие, без жидкого электролита, сейчас существуют только в качестве экспериментальных образцов) --- +20...+60 градусов.

литий-феррат-ионно-полимерные (те которые сейчас гордо называют полимерными и суют в ноутбуки, радиоуправляемые игрушки, телефоны) --- -10...+70 градусов.

литий-ионные --- -15...+60 градусов.

никель-металлгидридные --- -20...+60 градусов.

никель-железные --- -25...+100 градусов.

свинцово-кислотные --- -30...+96 градусов.

никель-кадмиевые --- -45...+90 градусов.

[Peet]

А вот конструктив платы понравился   -    выполнено  профессионально на СМД с  многослойной платой     ...  потому получилось весьма компактно   ...         моя  платка больше похожа на макет ...  

[nuril]

Петя, тебе осталось то "ничего", только досылатель в схему включить и стереосистему с сабвуфером, там и нужная ложейка нарисуется.

[sputbesk]

моя  платка больше похожа на макет ...  

 

Скинь блок схему, монтажную  и принципиальную электрическую схему, и объясни зачем такие при мудрости?   

Сообщение отредактировал sputbesk: 10.08.2015, 22:37:09

[Peet]

детально оно тут

http://edgun.com/for...udarnike/page-3

[sputbesk]

А так понял это для того чтоб свести вибрации ударника при определенных обстоятельствах. 
Но:
1) соленоид толкающего типа а именно он планируется применяться,  тоже создает вибрации. Вот Peet тебе наверное нужная страничка http://www.magnitek....lar&action=view
2) даже литий ионные аккумуляторы имеют вес и теоретически возможность взорваться при коротком замыкании, вытечь и.т.д что испортит винтовку или ее часть. Про никель кадмиевые и щелочные или кислотные вообще речи нет. 
3) данная схема не для полевых условий, по скольку при повышенной температуре ( на солнышке), тумане, дожде ну или при погодных условиях с повышенной влажностью есть возможность получить короткое замыкание с выжиганием схемки или взрывом АКБ.
 
Мне с моими нуждами до максимум 50-60 жуликов и детской дуткой, данное приспособление не нужно.

 

Вот вам взрыв короткозамкнутой аккумуляторной батареи. 

 
Что бы это делать надо быть ну очень пневманутым как Peet.   Которому удачи в эксперементах.  Ладно если он взорвался в телефоне, а если в винтовке с под завязку забитым резервуаром.

Сообщение отредактировал sputbesk: 12.08.2015, 01:57:43

[Peet]

1)  Про взрывы     -    это     на заре литиевой  цивилизации ...          литиевые акку  взрываются  только в двух случаях:      при перезаряде , и при  длительном разряде запредельным током ... 

на   этот случай   можно купить просто элементы с платой защиты  внутри    - что я и сделал     ...

 

2)  Соленойд  тянущий    - но сути    не меняет       ...     разгон  11-16 граммового ударника      вызывает некие    колебания,     однако  скажи  сколько масса  ударника у тебя?      и  беда      в общемто      не в вибрациях   во врем разгона  а        уже после  удара по клапану   ....  в отскоке 

 

3) Про вес и  вытекание  -    да  доп  вес  - но доп  вес  снижает вибрации     ....    однако  согласен  что  в такой интерпретации как у меня     это не для    беготни по полю  -    в том  случае  реализация былабыдругая   ...         уже сейчас  думаю   что можно сделать схему в  2 раза меньше и легче     ...          

 

4)   Про  мощность   - не вижу  разницы  как   электроника или пружина  влияет на мощность     -     и то и то при правильном подборе обеспечивает передачу  макс  мощьности которую МОЖЕТ  винтовка   -      а что она может определяется у же перепуском, заредукторным, клапаном  итп   ...  

 

5)   суть цели  электрики   -    избавление  от гемороя с подборами  веса ударника жесткости пружин,    быстрая  перенастрока   скорости ,    и точная повторяемость   ...    в  идеале отказ от редуктора     (в   пользу полной его   эмуляции  электроникой )   

Сообщение отредактировал Peet: 12.08.2015, 10:51:40

[Peet]

Про ссылку   -   такими  магнитами      на самом деле     в  винтовке делать нечего  -    они     расчитаны на постоянную длительную  тягу, они очень слабые, массивные  и  медленные изза большой длины обмотки  ...  

 

магниты в ударниках винтововок    думаю весят  около100 грамм  ...       намотаны  очень толстым в сравнении с теми что в  ссылке проводом    (0,8-1,2мм),      и   выдерживают импульс   напряжением в   50-100  вольт с током     100-200 ампер     (да это ток    который проходит в дуге электросварки)  ...  

(почему  уверен  про такой ток     - потому что  ключи  IRF540Z   которые     расщитаны на импульсный ток в  140  ампер  ,   применяемые     в некоторых схемах приводов  страйкбольщиков и паинтбольщиков     -    у меня горели  как  здрасти  ,   перешел на более мощьные ключи  )

 

 

единственное  что спасает     катушку от того чтоб не  взорваться - это  очень короткая  длительность импулса  -    (порядка  5 тысячных секунды) 

 

 

энергия которая передается ударнику по расчету  около 5-10  джоулей      ....     допустим     2мм  силуминувую  пластину  лежащую  на макните      ударник   пробивает в несколько ударов    ....     а  если массу ударника     снизить  до 5-10 грамм  то  буде  расклепываться  шток  боевого клапана     

Сообщение отредактировал Peet: 12.08.2015, 11:08:39

[sputbesk]

Ударник с отскоком не даст такие вибрации винтовке массой 2-3 Кг. Для того чтоб открыть клапан с 3,5мм перепуском и давлением 200 атм. ударник в 100 гр не нужен.

 

Чтоб обойтись электроникой вместо редуктора, нужен датчик давления в резервуаре, программируемые контролеры. управляющий процессор + программирование в ассемблере, пошаговый преобразователь напряжения, развязка с обратной связью, неодимовые магниты, ферриты, резисторы, конденсаторы, варикапы, платку протравливать или плоттерить. и.т.д  Зачем такие трудности Peet ?  

 

На счет правил электро безопасности при работе с  АКБ и импульсного напряжения прочтите  правило техники экстпуатации и правила техники безопасности при работе с электро установками. Получите разряд 50-100 V с током 100-200 A в район щеки при пробое обмотки ослепните. 

Сообщение отредактировал sputbesk: 12.08.2015, 13:24:35

[sputbesk]

Планирую использовать пару неодимовых магнитов вместо пружинки ударника и такой же пары вместо пружинки клапана что даст тот же результат что и электро-ударник. Вибраций не будет и отскока тоже. Подумайте в этом направлении Peet, безопаснее и эффективнее может получится. 

 

Механизм поджима для замены редуктора тоже нарисовывается в виде кпилярки от резервуара к пневмо натяжителю - ( механизму поджима) по типу газовой пружинки на ППП. с нипельным регулятором. Все просто и безопасно и регулироватся будет автоматически. 

Прикреплённые изображения:

• 

Сообщение отредактировал sputbesk: 12.08.2015, 15:17:41

[Peet]

1)  Это вы  хатсанам расскажите   -   у них  в стоке ударник  80 с лишним грамм

 

2)  а) датчик  - да  нужен   -  это проблемма 

    б)   контроллер      а  фигли?   -    он уже и так есть     в моей  конструкции     ..иначе  кто    цыферки наэкран дает,   настройки  во флэше хранит   ..    питание  меряет?    

    в)   программирование на ассеблере   -    добро пожаловать в  21 век  -        для программирования контроллеров   - знание  Си    -  это очнь круто    -  а  если не знаете  -     есть    ардуина            с  языком   типа  бэйсика   ....   -   что я активно и пользую в своих проектах   -  коих уже не мало     ...но не  все конено удались   

 

       г)    ой  сколько много страшных слов !       -    про нанотехнологии только забыли           на самом деле все  не просто  а очень просто  -    пара транзисторов   готоая плата с контроллером ,  готовая плата с блоком питания  пара  резисторов       драйвер    дроссель -    и   усе  готово   -    я  специально ссылку  выложил  - там есть эл схема    

 

 

Про  правила безопасности   -    не не буду  читать  -    корочки  с допуском  до 1000 вольт есть и ладно          а   вообще      если что там есть естественный предохранитель  -     больше  чем  запосено энергии в конденцаторе   - не бахнет     ...   а того что там  есть  зватит разве  что     пол милиметровуюпроволочку пережечь     ну  и бабахнуть    не громче  чем  пневма  без модера   ...  

 

 

такчто      не все так страшно      -         как помне  так  проще  электическая  часть  чем  грамотная механическая

[Peet]

По вашей  схеме   выглядет  интересно  можете   попробовать сделать  ..если  честно есть пара сомнений  например связанные с намагничеванием      всего что рядом   ..например  штока ударника

[sputbesk]

Ладно намагнитится и к чему он липнуть будет? вокруг латунь или Д16Т алюминий.

Ну на счет с++ это язык программирования высшего уровня и с помощью него вы в пустой контролер или процессор алгоритм и скрипты не забъете. Скорее вы пользовались готовой прошивкой с оболочкой из с++.

[Peet]

не......   все теперь   еще  более прозаично ...     к  большенству  контроллеров  производитель прикладывает набор готовых библиотек     под С...   или  С#     ...        в  особо тяжелых в плане извращений  случаях  на  контроллере    запускается   даже джава машина, или     небольшая операционная система реального времяни  ....      это про контроллеры   типа  STM32

 

но   это   какбы   не  мой  случай   .....       в  моем  случае  контроллер   Atmel   ... изначально на нем  ставится  ардуиновский бутлоадер     ....     язык  разработке  - урезанный  язык WIRE   который по сути  чтото среднее   между     бэйсиком ,  С   ...   и  программой " пылесосик  "   в школе

 

в  языке   с пол сотни  команд   - язык  примитивен    -    но  когда его мало  позволяет напрямую  асемблерными     вставками          нагибать железо   ... 

 

вот       если не  вериш   посмотри    http://arduino.ru/Reference     

Сообщение отредактировал Peet: 12.08.2015, 20:43:08

[liubitel]

 А Вы сам из лежащих рядом механическим и электроприводным "Калашами" -- какой бы выбрали?

(Любитель а с чево вы  взяли  что они мороза боятся ?      все  зависит только от выбора  типа аккамулятора  -       магнезиевый или марганцевый   или свинцовый  -    или просто батарейку   вместо литиевого      -    и все будет работать    ...  ну   может  не  200-300  выстрелов  с одной зарядки  а  150-200     например будет   ...

 

 

другое дело     что   есть риск отпотевания  если  ее туда сюда  таскать   ..и      дождь      е  немного противопоказан  -   хотя опятьже если      делается   ложе под нее то    это все решается без проблем   ..)

[sputbesk]

Верю вот так оно и должно быть, не возможно контролер с логическими элементами и, не, или, запрограммировать высшими языками с, делфи, ява, и.т.д это как правило оболочки. У нас в школе тоже корветы стояли и как пользовать бэйсик знаю. И на счет схемки для ударника чтоб регулировала силу тока при падении давления в резервуаре по заданному программируемому алгоритму, нужен процессор без него не обойдетесь. На счет магнитов присмотрись без существенно изменения конструктива винтовки можно добиться приличных показателей. И без танцев с бубном вокруг блока электронного управления соленоидом. И аккумулятор ной группой к нему. Лучше уж тогда при таких показателях с дуговым импульсным разрядом, конструировать электромагнитную винтовку в которой полуграм разгоните до 1 маха.

Сообщение отредактировал sputbesk: 12.08.2015, 21:50:06