Сообщений в теме: 2898

[SvSp]

Напомню, что у кАмпании "Защитим Кок-Жайляу" недавно появился свой сайт!
k-zh.kz

На сайте вы можете следить за новостями кАмпании. Что делается, что происходит, какие новости...
Можете присылать свои материалы, мнения для публикации на сайте.

Тимур, можно это сообщение со ссылкой на сайт закрепить наверху темы? Заранее спасибо!

[Альтурист]

Народ ! Те, кто не желает чтобы Кок-Жайляо постигла та же участь, что и БАУ, и Чимбулак(лучший всемирно известный горнолыжный курорт Казахстана лучше-б его не трогали- разворотили все склоны), и т.д. , не ленитесь, присылайте свои подписи по адресу указанному на первой странице. Не думайте, что от вас ничего не зависит. Это не так.
Кок-Жайляо можно назвать самым безопасным ущельем(в плане схода лавин и селей) из доступных городским автобусом. Для отдыха оно уникально тем, что там запросто рассредотачиваются большие массы отдыхающих, не мешая друг другу.


Таня, Тимур, предлагаю закрепить адрес для подписей наверху, чтобы в глаза бросался и легче было копировать людям в свои почтовые окна.

[RAGE]

Касательно Чима-Медеу - там так и не построили гостиниц. Т.е. пишут-радеют за-ради туризма чиновники. а на деле - опа, гостиниц то нету, которые обещалися. И канатку в Лев.Талгар начали было строить и... бросили.

ТИма, да ни Чиме больше 2-3 дней не имеет смысла кататься. Это тупик вот и не развивают. Перегружен он немного еще.
Под хороший новый проект построют гостиницы и гостевые дома появятся подешевле. Туризм начнет развиваться. Потом в Киргизию запилят дорогу в перспективе. С Чимом в одну сеть соединят, на Фурмановку кинут гондолу, Бутаковка.
Это же мегаништяк!

Думаете в Европах и СШП не пилят.... ошибаетесь!

Читайте что Землекоп в соседней ветке писал. ТАкие дела.

Что думает турист когда едет... Ага Чим... че там 8 км трасс или около того, да зачем туда ехать. Вот и нет туризма у нас. Самим кататься негде.
Вон в Индии закупили пару гондол потсавили и весь мир приезжает , сплошная внетрасса. В Геш - ездит вся сибирь.

Когда однокреселка была хорошо было да? в 90ых. Кто помнит? Сейчас лучше же. Акбулак.
Вся Алмата вон в Каракол ездит. А места предостаточно - будет там где и пенсионерам и спортсменам ходить/бегать.

Сообщение отредактировал RAGE: 29.12.2011, 00:35:23

[Timur_j]

мы с тобой пехом протопали до 3-х братьев от отеля-кумбеля (спустив лавинку) - там всего 7 км, ну ещё пару соседних лотков даст км-другой, по длинне трасс онон как и на Чиме, только уклон другой - то круто, то ровно. Фурмановка - тож самое, наверху камни и круто-узко, а внизу полого (типа АБ). Ну не вижу сотен км трасс ни разу.

Про тупик-на-Чиме - ну да, конечно, после аврала-азиады кончились-деньги, соот-но склоны не задерновали (которые раскопал и бросил г-н Землекоп), и после лета они размытые с камнями и промонами были, оснежнение не работало, не работало, а потом гору взяли-засыпали льдом, людей поломанных вывозят пачками. Жить на горе приезжим негде - старая гостиница и один коттедж с прошлого века...

Вы пешите-пешите исчо о супер-мега--проектах - но тут не могут бедные 8 км трасс нормально эксплуатировать.

ЗЫ частные коттеджики, которые очень быстро были отстроены на чиме в свое-время, висят на содержании чима - все коммунальные-проч. (соот-но не просите скидки на чиме, он и так еле сводит концы с концами). догадайтесь, что первым делом построят и на кого будет пахать вся инфраструктура на КЖ в реале?
ЗЫЫ в геше щас тупо мало снега-бугры, гулмарг пашет от силы один месяц в сезон, шамони развивался как г-л курорт ещё с до-2-ой-мировой войны, наломав дров немало (долина Шамони щас в таком же смоге, как и наша ламата). и у нас одна регистрация в миграционке займет полдня - катальный день на выброс (ни одна из гостиниц на горе оную не делает, забавно, да?).

Сообщение отредактировал Timur_j: 29.12.2011, 08:37:36

[С Луны свалился]

Вся Алмата вон в Каракол ездит. А места предостаточно - будет там где и пенсионерам и спортсменам ходить/бегать.

Так она и дальше будет продолжать туда ездить, что самое интересное.

[maceman]

Как я понял сюда любители лыж полезли!
Что им туризм, им бы покататься!

[SvSp]

Вот тоже всё хотела спросить бывалых лыжников. Раньше был один Чим и все говорили "вот бы ещё такой построили, появится конкуренция, ЧИМ станет цены снижать ив се будут счастливы..." Потом появился Табаган, потом Ак-булак, сейчас, как грибы, растут небольшие базы (типа Лесной сказки или Шыбынсая) и что, кто-нибудь заметил снижен цен на их услуги в рамках конкуренции???

[Timur_j]

Ну это тоже отдых, зимой с КЖ многие на санках-ледянках вниз ездит же.
В-идеале при неком фантастическом плане-реализации это виртуально может дать и новые рабочие места, и привлечь туристов, и инвестиции - типа сел в канатку на медео и дырц, ты на на КЖ, откуда виден как-на-ладони-город (на том же Кок-Тобе полно народу летом гуляет - прохладно в жару и вид-красивый вечером).
И хотелось бы верить, но увы, глядя на то, как устроены чим-аб - я не верю в то, что такой отдых будет доступен-многим и не "украсит" при этом окрестности многочисленными шлагбаумами, четырехметровой высоты заборами и охранниками (посмотрите на АБ, Чим, Алма-Арасан - вот это реалии, а не обещания для васюковцев).

Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими любителями. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли. В каждом его зале, в каждой комнате и даже в проносящихся пулей лифтах сидели вдумчивые люди и играли в шахматы на инкрустированных малахитом досках…
Мраморные лестницы ниспадали в синюю Волгу. На реке стояли океанские пароходы. По фуникулерам подымались в город мордатые иностранцы, шахматные леди, австралийские поклонники индийской защиты, индусы в белых тюрбанах, приверженцы испанской партии, немцы, французы, новозеландцы, жители бассейна реки Амазонки и завидующие васюкинцам — москвичи, ленинградцы, киевляне, сибиряки и одесситы.
Автомобили конвейером двигались среди мраморных отелей...

(замените шахматы на лыжи, доски на склоны, волгу на сайран)

Сообщение отредактировал Timur_j: 29.12.2011, 11:01:38

[Maranga]

Дело Бендера живёт. Аж смешно читать. Действительно устроили тут нью васюки ! По факту захватят землю под лозунгом "всё для народа", для строительства очередной дачи. Да хоть 100 курортов постройте, простой народ как ездил кататься в Киргизию, так и будет дальше ездить. По массовости и популярности пешему маршруту на Кок-жайляу нет замены.

[DiffuZor]

Все вздор, даешь курорт. В Шамони на долину длиной 20 км порядка 200 км подготовленных трасс (!!!), миллионы туристов в год, и никаких проблем. У нас 2-3 жалких подобий левой руки места где можно кое-как покататься за нереальные деньги. О чем речь вообще, какая нахрен экология??

Речь о Кок-Жайляу, и недалеком от города месте для прогулок! Не сравнивайте европейскую и нашу действительность. Тем более, что в Европе нетронутых "цивилизацией" мест почти не осталось.

[Timur_j]

Шамони когда-то была деревушкой, а щас там остались: курятник (1 шт.) и корова (2 шт.) как аттракцыон для туристов (если ехать из Вале-Бланш на Планар через лес, то по запаху навоза можно обнаружить сию-диковину).

[Tanya]

Что думает турист когда едет... Ага Чим... че там 8 км трасс или около того, да зачем туда ехать. Вот и нет туризма у нас. Самим кататься негде.
Вон в Индии закупили пару гондол потсавили и весь мир приезжает , сплошная внетрасса. В Геш - ездит вся сибирь.

Дадада. А дурдом с визами и регистрацией в МП (ну ладно, для ближнего зарубежья визы исключаются), безумные цены на перелеты, особенно из Европы, фиговенькая инфраструктура - это, конечно, куда менее значимый фактор, чем отсутствие ста километров трасс...

Сообщение отредактировал Tanya: 29.12.2011, 13:27:57

[SvSp]

вот такая информация:

По моим сведениям, картина такая. Некоторые территории в районе Кок-Жайляу уже ВЫВЕДЕНЫ из кадастра земель нацпарка. Де-юре, поэтому, на них разрешена практически любая хоздеятельность. Уже ПРОДАНО в частное землепользование несколько десятков участков под ИЖС.

Наиболее вероятный ход событий - когда государство примет решение о строительстве за свой счет курорта или еще чего (не надо забывать, что скоро нас навалится Универсиада), оно - государство - за нереальные деньги выкупит эти земли у нынешних владельцев. Вариант стадиона на Ак-Булаке. Ну и, естественно, параллельно будут строится особняки, некоторые даже под вывеской турбаз, кемпингов итд. Это уже было при освоении Бутаковки и Алматау

Лесорубы на Коке валят здоровые деревья, говоря, что все равно в следующих годах несколько сот деревьев будут спилены.

Боюсь, что люди, замутившие этот проект, не проигрывают своих денег. И самое печальное, что они вовсе не активные враги природы, Кок-Жайляу и туристов. Бизнес есть бизнес, ничего личного...

[Timur_j]

Эту схему с выкупом земель для Азиады по басновным ценам опубликовали - http://www.time.kz/i...ws&newsid=24328

[Политрук]

вот такая информация:

По моим сведениям, картина такая. Некоторые территории в районе Кок-Жайляу уже ВЫВЕДЕНЫ из кадастра земель нацпарка. Де-юре, поэтому, на них разрешена практически любая хоздеятельность. Уже ПРОДАНО в частное землепользование несколько десятков участков под ИЖС.

Наиболее вероятный ход событий - когда государство примет решение о строительстве за свой счет курорта или еще чего (не надо забывать, что скоро нас навалится Универсиада), оно - государство - за нереальные деньги выкупит эти земли у нынешних владельцев. Вариант стадиона на Ак-Булаке. Ну и, естественно, параллельно будут строится особняки, некоторые даже под вывеской турбаз, кемпингов итд. Это уже было при освоении Бутаковки и Алматау

Лесорубы на Коке валят здоровые деревья, говоря, что все равно в следующих годах несколько сот деревьев будут спилены.

Боюсь, что люди, замутившие этот проект, не проигрывают своих денег. И самое печальное, что они вовсе не активные враги природы, Кок-Жайляу и туристов. Бизнес есть бизнес, ничего личного...

Ну что же, в Третьем Рейхе тоже не все были активные враги славян и прочих унтерменшей. Просто есть необходимость жизненного пространства, а они его занимают, ничего личного. "Элита", кажется, очень похоже относится к народу: его, народ, можно и подвинуть, если речь идёт о жизненном пространстве для себя, любимых. Где-то это всё уже было и закончилось как-то скверно...

[Политрук]

На счёт близких мест, хватает, это ущ. Кимасар, Бутаковка, Проходное, Карагалинское, Горельник, Медвежка.... И КЖ с Просвященца останется, не нужно плакать, с Просвященца дорогу на КЖ точно не проложат!
Ну а если уж так хочется диких гор без дорог, то стоит задуматься о переезде в Монголию например, там точно горнолыжкой никто не помешает, да и асфальта там не более 100км на всю Монголию!

С маленьким ребёнком я пойду в Проходное? Или в Горельник? Или в заср-ю Медвежку, где 20 см. ширина тропы от водопада? Бутаковка уже застроена, опоздали-с... Кимасар - в тоскливой холодной трубе пройтись.

Но чувствуется, что Вы явно посещали курсы шнель-глюка позитивного мышления. Говорят, хорошо помогает от реальности... Так держать!

[V1kt0r]

На счёт близких мест, хватает, это ущ. Кимасар, Бутаковка, Проходное, Карагалинское, Горельник, Медвежка.... И КЖ с Просвященца останется, не нужно плакать, с Просвященца дорогу на КЖ точно не проложат!
Ну а если уж так хочется диких гор без дорог, то стоит задуматься о переезде в Монголию например, там точно горнолыжкой никто не помешает, да и асфальта там не более 100км на всю Монголию!

С маленьким ребёнком я пойду в Проходное? Или в Горельник? Или в заср-ю Медвежку, где 20 см. ширина тропы от водопада? Бутаковка уже застроена, опоздали-с... Кимасар - в тоскливой холодной трубе пройтись.

Но чувствуется, что Вы явно посещали курсы шнель-глюка позитивного мышления. Говорят, хорошо помогает от реальности... Так держать!

Хорошо, Медвежку можно опустить... А почему бы в Проходное или в Горельник не сходить??? Тропинка хорошая, шагай себе да и всё...

[Timur_j]

на КЖ и просторов таки побольше, и виды меняются почаще, чем по ущельям этим. с Фурмановки тоже красивые виды на окрестные горы.

[Товарищ Жуков]

Хорошо, Медвежку можно опустить... А почему бы в Проходное или в Горельник не сходить??? Тропинка хорошая, шагай себе да и всё...

Ну туристов Вы определили в проходное и горельник, а нам, маунтинбайкерам, куда посоветуете податься с КЖ? В монголию?
PS: И так уже по садам не проехать, частная собственность кругом, на трамплинах тоже самое, на БАО и Космосе асвальт и вереницы автомобилей. Тока за город выезжать теперь к черту на рога.

Сообщение отредактировал Товарищ Жуков: 29.12.2011, 22:27:10

[uNkind]

Кок Жайляу не единственное место, повторяю... Катастрофа... Я не понимаю людей, которые постоянно ходят на КЖ, и почти никуда больше, разве не надоедает? С таким же успехом можно бегать по стадиону... Горы на КЖ не заканчиваются, а только начинаются, и со строительством дороги, можно будет намного дальше ходить с этого КЖ, как я уже писал выше. Огромный потенциал у Алматы для горнолыжного спорта, рельеф подходящий, но не развито нифига, поскольку денег никто не хочет выделять, а тут решили раскошелиться, и народ испугался... Испугался цивилизации... А почему бы не снести Чимбулак? Это же горнолыжный курорт!! Ведь там раньше то же были дикие места, и в те времена люди там ходили в горы, занимаись альпинизмом и туризмом... А сейчас все Чимбулаку рады, при случае воспользоваться канаткой, удобно же в походе в тот же Левый Талгар, или в цирк ледника Богдановича? Конечно удобно! И с КЖ такая же ситуация будет, появится канатная дорога, и люди будут рады ей воспользоваться....

Видите ли, V1kt0r, КЖ не единственное место, да. НО! Одно одно из ОЧЕНЬ немногих мест, куда могут добраться люди, у которых нет личных автомобилей. (пенсионеры, студенты, школьники и др.), посредством общественного транспорта (т.е. маршрутных автобусов).Вы когда-нибудь видели на Чимбулаке или на самой дороге на Чимбулак гуляющих пенсионеров? Я нет.А на счёт раскошелиться, так вообще, милая позиция у Вас, в стране не выделяют бюджетных денег (т.е. наши налоговые отчисления) на детские сады, школы и больницы, но готовы выделить на элитный курорт, и Вы считаете это нормальным? Горы не только для лыжников, бордеров и альпинистов, они ещё и для людей, которые просто любят погулять среди ёлок и цветов, побыть наедине с природой, а не среди тысяч лыжников, световых прожекторов, музыки из колонок, выхлопов автомобилей и заборов элитного жилья. На счёт развития горнолыжного спорта тоже довольно четко в письме написано, есть существующие базы и курорты (с уже существующей инфраструктурой), которые можно развивать ещё очень долго, есть нетронутые территории ВНЕ национального парка, вот и развивайте их на СВОИ деньги.КЖ - не единственное, но весьма уникальное место!

Виктор трезво мыслишь и правильно! Мест предостаточно и горы на кж не заканчиваются. Это только плюс если построят канатку! Все тропы и все остальное останется, че переживать за это. Одно другому не мешает.Все кто в штыки упирается "нет" - посмотрите на мир вначале, как можно сделать по уму. Aguilles Du Midi окрестности Ванкувера. Блин сам видел. Ничего плохого тут нет.

бабульки, которые добираются до КЖ они ведь очень крепкие. Не раз обгоняли, когда мы шли с досками в гору! Думается мне, что им будет интереснее прогулятся дальше КЖ, ведь с наличием канаток будут доступными многие места, где по времени они раньше не укладывались. Да и потом дорога будет строится не с Просвещенца, таким образом по сути ничего не изменится.
Да и потом кто всерьез верит в подписи? Неужели они что-то изменят? Соберите хоть 50К, но горнолыжку все равно построят и многие из вас будут там кататься и поменяют мнение.

[Timur_j]

даской передавило моск? - у бабулек нет лишних 2000 на катания в гондолке.
и построят дорогу-виллы там, а не горнолыжку - протрите глазенки, посмотрите на Чим.

Сообщение отредактировал Timur_j: 30.12.2011, 08:50:58