Сообщений в теме: 6744

[Di66]

ну на счет с... я этого не говорила, а про порядки - я думаю, если вышла замуж, все-таки прислушиваться надо к порядкам в семье мужа.

[Помидорка]

ну на счет с... я этого не говорила, а про порядки - я думаю, если вышла замуж, все-таки прислушиваться надо к порядкам в семье мужа.

ну теперь ваша позиция понятна получатеся, если не по нашему, значит ты плохая сноха. если по нашему - хорошая. и даже мытье посуды тут не при чем
я понимала бы вас, если бы сноха жила в доме родителей мужа. тут уж надо принять правила семьи. а когда семья мужа отдельно, а муж со снохой отдельно, то пусть каждый живет по своим правилам и в чужой монастырь со своим уставом не лезет.

имхо

[A306kz]

А я вот очень хорошо А306KZ понимаю. Потому как у самой такая же сноха. Я своего братишку очень люблю и помогаю ему как могу. Но сноха наша, хоть беременная, хоть не беременная считает ниже своего достоинства поднять свой зад и хоть как-то напрячься, она у нас всегда гость великий. Одно радует, что живут в другом городе, приезжают раз в год в гости.

вот-вот...
после родственных посиделок, те, кто моложе, обычно вскакивают и убираются. ну так принято...а зато сноха у нас сидит.... мы - девчонки и другие снохи на нее вот так отреагировали первый раз... в шоке были... братишка ей сказал, что типа надо встать, помочь, а она как зыркнет на него, взглядом сожрала... потом я с ним разговаривала, говорю ему, раз тупая, учи, что надо делать, ты то знаешь что это неправильно, а он мне ответил, что он ей 4 часа объяснял по хорошему, а она сразу в истерику, что разродится, что выкидыш будет или еще очередная истерика. смешно, кого дурит? его? ну он то не был в положении, а мы то знаем, что беременность - не порок, а всего лишь состояние.
я так делаю, потому что считаю что я должна, потому что я младше того или иного... я даже у своих золовок дома пытаюсь во всем помочь и посуду у всех мою, лишь потому что я младше всех и не на 2-3 года, а на десяток. моя тоже младше меня на 8 или 9 лет. я своим золовкам говорю Вы (ну не могу по другому), стоит передо мной женщины минимум на 9 лет старше меня, и я им че тыкать буду. зато для своей снохи мы будто с ней на одном горшке сидели, тычит всем подряд, не волнует люди на 9 лет старше или на 13-15? да, они наши двоюродные братья, сестры, снохи, но я думаю должна быть какая то субардинация. ну не знаю, может это я так воспринимаю... или я так воспритана...
насчет денег, конечно, я прекратила помогать. издевательство было бы, чтобы я бегала на трех работах, создавала бы им комфорт. естественно, я теперь ни копейки не дам. то что зарабатывают и так хватит.

Mean, вашей свекрови 48, а моей маме 55, папе 57, они еще и работают. мама еще и по дому все делает. моей свекрови 65 лет, она пенсионерка, но когда я к ней приезжаю, я еду как к родному человеку, которому я пол помою, чтобы она в свежей комнате поспала, уберусь, помогу чем могу. она же человек, тем более не молодой и мне ее жалко.

может она этого заслуживает? такого отношения к себе? а мы не заслужили?

а вообще спасибо вчера Миражу за общение, теперь мне стало так все безразлично
поняла что бесполезно доказывать и ждать от нее хорошего, благородства, доброты и заботы, пусть живет своей жизнью... просто видимо дружбы близкой у нас пока не получится, будем верить в хорошее, что человек станет человеком
есть другая сноха - жена двоюродного брата - золотце. обожаю ее

[Di66]

ну на счет с... я этого не говорила, а про порядки - я думаю, если вышла замуж, все-таки прислушиваться надо к порядкам в семье мужа.

ну теперь ваша позиция понятна получатеся, если не по нашему, значит ты плохая сноха. если по нашему - хорошая. и даже мытье посуды тут не при чем
я понимала бы вас, если бы сноха жила в доме родителей мужа. тут уж надо принять правила семьи. а когда семья мужа отдельно, а муж со снохой отдельно, то пусть каждый живет по своим правилам и в чужой монастырь со своим уставом не лезет.

имхо

да нет, утрируете вы все, я же не говорю, как ей дома с мужем себя вести, там для меня - хоть трава не расти, устраивает моего брата быт на себе тащить, пока она ногти на ногах красит - флаг ему в руки. Я лишь о тех правилах, которые приняты в большинстве азиатских семьях. Возможно вам этого не понять
ИМХО

А306KZ - аналогичная ситуация

[mir@zh]

А я вот очень хорошо А306KZ понимаю. Потому как у самой такая же сноха. Я своего братишку очень люблю и помогаю ему как могу. Но сноха наша, хоть беременная, хоть не беременная считает ниже своего достоинства поднять свой зад и хоть как-то напрячься, она у нас всегда гость великий. Одно радует, что живут в другом городе, приезжают раз в год в гости.

вот-вот...
после родственных посиделок, те, кто моложе, обычно вскакивают и убираются. ну так принято...а зато сноха у нас сидит.... мы - девчонки и другие снохи на нее вот так отреагировали первый раз... в шоке были... братишка ей сказал, что типа надо встать, помочь, а она как зыркнет на него, взглядом сожрала... потом я с ним разговаривала, говорю ему, раз тупая, учи, что надо делать, ты то знаешь что это неправильно, а он мне ответил, что он ей 4 часа объяснял по хорошему, а она сразу в истерику, что разродится, что выкидыш будет или еще очередная истерика. смешно, кого дурит? его? ну он то не был в положении, а мы то знаем, что беременность - не порок, а всего лишь состояние.
я так делаю, потому что считаю что я должна, потому что я младше того или иного... я даже у своих золовок дома пытаюсь во всем помочь и посуду у всех мою, лишь потому что я младше всех и не на 2-3 года, а на десяток. моя тоже младше меня на 8 или 9 лет. я своим золовкам говорю Вы (ну не могу по другому), стоит передо мной женщины минимум на 9 лет старше меня, и я им че тыкать буду. зато для своей снохи мы будто с ней на одном горшке сидели, тычит всем подряд, не волнует люди на 9 лет старше или на 13-15? да, они наши двоюродные братья, сестры, снохи, но я думаю должна быть какая то субардинация. ну не знаю, может это я так воспринимаю... или я так воспритана...
насчет денег, конечно, я прекратила помогать. издевательство было бы, чтобы я бегала на трех работах, создавала бы им комфорт. естественно, я теперь ни копейки не дам. то что зарабатывают и так хватит.

Mean, вашей свекрови 48, а моей маме 55, папе 57, они еще и работают. мама еще и по дому все делает. моей свекрови 65 лет, она пенсионерка, но когда я к ней приезжаю, я еду как к родному человеку, которому я пол помою, чтобы она в свежей комнате поспала, уберусь, помогу чем могу. она же человек, тем более не молодой и мне ее жалко.

может она этого заслуживает? такого отношения к себе? а мы не заслужили?

а вообще спасибо вчера Миражу за общение, теперь мне стало так все безразлично
поняла что бесполезно доказывать и ждать от нее хорошего, благородства, доброты и заботы, пусть живет своей жизнью... просто видимо дружбы близкой у нас пока не получится, будем верить в хорошее, что человек станет человеком
есть другая сноха - жена двоюродного брата - золотце. обожаю ее

ну я рада, что вы успокоились...
Конечно, вы молодец, что заботитесь о свекрови и остальных родственников ..
Но я понимаю так, если человек ДОБРОВОЛЬНО берет на себя такие обязательства, стало быть он движим чем-то - любовью , хорошим расположением, добрыми чувствами..
Мне просто лично бывает совершенно непонятно, почему некоторые СВОИ морали и принципы пытаются перекинуть на меня, только потому что я "заслужила права " называться снохой..
Простите, я ни за кем не гналась, и лишь бы быть женой тоже.. Я жила себе спокойно до замужества , строила свои планы, встретилась с мужем и именно потому что он доказал что ЛЮБИТ меня , я дала согласие быть с ним..
Я отношусь к его матери постольку поскольку - где надо помогаю, но со своей помощью не навязываюсь, не бросаюсь обнимать и целовать только для того, чтобы кому-то что -то показать или доказать и уж тем более не за гонюсь за тем венком добродетельной снохи "самая-самая" ..
Молодец я и сама себе периодически говорю..
Я поняла ее характер и для меня лично тяжела ее философия жизни с вечными обидами на других людей..
Если и за спиной она говорит , что я холодная и неприветливая - ее право, только одного она не может не признать, я естественная.

[mir@zh]

ну на счет с... я этого не говорила, а про порядки - я думаю, если вышла замуж, все-таки прислушиваться надо к порядкам в семье мужа.

ну теперь ваша позиция понятна получатеся, если не по нашему, значит ты плохая сноха. если по нашему - хорошая. и даже мытье посуды тут не при чем
я понимала бы вас, если бы сноха жила в доме родителей мужа. тут уж надо принять правила семьи. а когда семья мужа отдельно, а муж со снохой отдельно, то пусть каждый живет по своим правилам и в чужой монастырь со своим уставом не лезет.

имхо

да нет, утрируете вы все, я же не говорю, как ей дома с мужем себя вести, там для меня - хоть трава не расти, устраивает моего брата быт на себе тащить, пока она ногти на ногах красит - флаг ему в руки. Я лишь о тех правилах, которые приняты в большинстве азиатских семьях. Возможно вам этого не понять
ИМХО

А306KZ - аналогичная ситуация

ой знаете ли я не очень люблю сборы родственников .. Мне только нравится торжественная часть (с тостами и поеданием еды и собственно просто общения с шутками и историями).
Остальная часть (закулисная) я стараюсь не принимать в ней участия и не выскаызвать свое мнение. Просто потому что мне это все как-то противно ..
Пьешь чай за столом все довольны смеются, потом начинают родственницы (чаще золовки) обсуждать дальнюю сноху - и дома у нее бардак, и дети у нее какие-то, и вообще она вся нелепая и смешная, и вообще как она замуж-то вышла за брата, беееееееееедныыый брат...
А по поему мнению лично, эта тетка неплохая женщина, всегда улыбчивая, просто я так думаю, как человек неглупый она догадывается о всей то критике что за ее спиной и мне становится за нее обидно..
А тетка эта преуспевающая - успела бизнес свой раскрутить, наладить денежный поток в семью , детей родить ..
Ну может есть правда в их словах , но зачем вмешиваться??
Живет же с ней ее муж, остальным какая разница-то?? Это их мир..
В связи с этим я специально заставила мужа поехать к ней (несмотря и на его высказывания тоже) и специально сказала ему вслух, что она неплохая..
Он долго отнекивался, я сказала, ну я сама поеду, раз не хочешь так.Он согласился.
Но был сам неприятно удивлен, что пришлось ему немного свое мнение сменить на ее счет..
Что ж людям всегда неприятно признавать, что в "плохих" людях есть оказывается белые пятна

[Помидорка]

да нет, утрируете вы все, я же не говорю, как ей дома с мужем себя вести, там для меня - хоть трава не расти, устраивает моего брата быт на себе тащить, пока она ногти на ногах красит - флаг ему в руки. Я лишь о тех правилах, которые приняты в большинстве азиатских семьях. Возможно вам этого не понять
ИМХО

мне не понять не то, что в большинстве азиатских семьях ТАК ПРИНЯТО. мне не понять почему люди заставляют других эти правила выполнять. напоминает обязаловку в советское время: "сдавайте по три копейки у маши селезневой пополнение" © служебный роман
вот вы сидите на празднике, поели попили... и все снохи встали и пошли убирать. что, обязательно ВСЕМ идти на кухню и помогать? что, вам без этой снохи ну никак не справиться?
вот мираж очень точно выразила то, что я пытаюсь сказать: "Мне просто лично бывает совершенно непонятно, почему некоторые СВОИ морали и принципы пытаются перекинуть на меня, только потому что я "заслужила права " называться снохой.."
действительно, почему она что-то должна делать, только потому что она теперь сноха? если она захочет помочь - поможет, спасибо. а если нет - почему кто-то должен думать что она это ДОЛЖНА ДЕЛАТЬ и обижаться, если она не делает, смотреть вот так делать вот так ???

у вас просто кроме слова "должна" "тут так принято" больше нет аргументов. если она у вас В ГОСТЯХ а не на постоянном проживании, то ничего она вам не должна.

опять же имхо

[A306kz]

воспитали нас так, с детства учили: уважай старших, помогай, заботься о родителях. труд облагораживает человека.
кто придумал такие истины, вопросы к нему. это просто человеческое отношение друг к другу.

[Queen of SABA]

Кажись в этом споре победителем вышла все таки A306KZ... По крайней мере я принимаю ее сторону

[Помидорка]

воспитали нас так, с детства учили: уважай старших, помогай, заботься о родителях. труд облагораживает человека.

и паралельно видимо учили учить этому нерадивых снох и наставлять их на путь истинный?

вам недостаточно того что вы им помогаете? вам обязательно надо чтоб другие тоже это делали, как вы. и чтобы это выражалось так же, как и у вас?
почему надо строить мнение об уважении других только на основании поведения после чаепития? не моет посуду=не уважает.

[Di66]

вот вы сидите на празднике, поели попили... и все снохи встали и пошли убирать. что, обязательно ВСЕМ идти на кухню и помогать? что, вам без этой снохи ну никак не справиться?
вот мираж очень точно выразила то, что я пытаюсь сказать: "Мне просто лично бывает совершенно непонятно, почему некоторые СВОИ морали и принципы пытаются перекинуть на меня, только потому что я "заслужила права " называться снохой.."
действительно, почему она что-то должна делать, только потому что она теперь сноха? если она захочет помочь - поможет, спасибо. а если нет - почему кто-то должен думать что она это ДОЛЖНА ДЕЛАТЬ и обижаться, если она не делает, смотреть вот так делать вот так ???

у вас просто кроме слова "должна" "тут так принято" больше нет аргументов. если она у вас В ГОСТЯХ а не на постоянном проживании, то ничего она вам не должна.

опять же имхо

да, в этой жизни никто никому ничего не должен: ни родители детям, ни дети родителям... и уж тем более она мне лично ничего не должна...
И без снохи мы конечно справляемся...
ну вот у меня дочь растет, немаленькая уже, женихи вовю вьются уже, и не хочется мне чето, что бы ее будущие золовки, свекровь потом говорили, что воспитала я ее ленивой, и не понимающей, что в жизни то есть понятия такие, как уважение к старшим и к традициям, которые не нами придуманы и не нам менять.

[Помидорка]

братишка ей как то объяснил что так нельзя, теперь она с такой рожей это делает... лучше бы ее вообще не видеть...

ну и зачем это вам? лучше пусть она не делает этого, чем делает как одолжение и все портит настроение.

[Di66]

братишка ей как то объяснил что так нельзя, теперь она с такой рожей это делает... лучше бы ее вообще не видеть...

ну и зачем это вам? лучше пусть она не делает этого, чем делает как одолжение и все портит настроение.

вот с этим я полностью согласна, мы тоже как поняли на счет облома - прекратили всякие попытки по привлечению. Но выводы-то сделали!

[Лара Крофт]

Мда...Я согласна с Помидоркой. Прям в точку все говорит. Но сама я стараюсь никогда не сидеть, когда кто-то убирает, особенно, если в доме у свекрови, да вообще в любом доме родственников мужа, это уже как обязана помочь, я ведь сноха, хоть и приезжаем с мужем один раз в год. Потому как это тут же воспринимается как невоспитанность и потом припоминается при каждом удобном случае.

Хотя очень хотелось бы, чтобы ОНИ относились к этому проще. Считаю, что вот такой взгляд только портит отношения, если всегда впереди "должна" да "обязана". А потом это все переносится на отношения с мужем внутри семьи, отсюда и ссоры с ним. Ведь можно жить дружно, не обращая внимания на такие мелочи.

Не понимаю этих азиатских законов, каменный век.

[A306kz]

думаю, ваша проблема в том, что вы относились к снохе с позиции "должна" - конечно, она должна..
оказывать внимание старшим, помогать, уважать еще много-много таких глаголов и т.д.
и понятно, что для снохи- свекровь, а для вас и братишки - мать..
а мать это святое..

Помидрока, даже mir@zh признала что все таки она что то должна правда теперь мне лично ничего и не надо от нее. абсолютное безразличие.

[Помидорка]

да, в этой жизни никто никому ничего не должен: ни родители детям, ни дети родителям... и уж тем более она мне лично ничего не должна...
И без снохи мы конечно справляемся...
ну вот у меня дочь растет, немаленькая уже, женихи вовю вьются уже, и не хочется мне чето, что бы ее будущие золовки, свекровь потом говорили, что воспитала я ее ленивой, и не понимающей, что в жизни то есть понятия такие, как уважение к старшим и к традициям, которые не нами придуманы и не нам менять.

я не говорила что уважать свекровь/семью мужа не надо. надо уважать. просто, зачем думать, что если она традиции этой семьи не чтет, то она не уважает этот дом и его обитателей?

[Di66]

Мда...Я согласна с Помидоркой. Прям в точку все говорит. Но сама я стараюсь никогда не сидеть, когда кто-то убирает, особенно, если в доме у свекрови, да вообще в любом доме родственников мужа, это уже как обязана помочь, я ведь сноха, хоть и приезжаем с мужем один раз в год. Потому как это тут же воспринимается как невоспитанность и потом припоминается при каждом удобном случае.

Хотя очень хотелось бы, чтобы ОНИ относились к этому проще. Считаю, что вот такой взгляд только портит отношения, если всегда впереди "должна" да "обязана". А потом это все переносится на отношения с мужем внутри семьи, отсюда и ссоры с ним. Ведь можно жить дружно, не обращая внимания на такие мелочи.

Не понимаю этих азиатских законов, каменный век.

не поняла ничего, сплошное противоречие...

зачем думать, что если она традиции этой семьи не чтет, то она не уважает этот дом и его обитателей?

а для меня это априори вобчето...

[Помидорка]

Помидрока, даже mir@zh признала что все таки она что то должна

улыбнуло

на самом деле каждая нормальная девушка конечно поможет убрать и помыть. если не сама, то когда её попросят обычно все встают и делают. просто те, кто чего то ждет от других, сами себе жизнь портят. может со временем она изменится, может у неё сейчас беременные заскоки... просто, не надо своё мнение навязывать кому-то. даже если вы считаетет что ваше мнение 200% верное.

Сообщение отредактировал Помидорка: 06.12.2007, 12:41:57

[Помидорка]

зачем думать, что если она традиции этой семьи не чтет, то она не уважает этот дом и его обитателей?

а для меня это априори вобчето...

а для меня не априори

[mir@zh]

думаю, ваша проблема в том, что вы относились к снохе с позиции "должна" - конечно, она должна..
оказывать внимание старшим, помогать, уважать еще много-много таких глаголов и т.д.
и понятно, что для снохи- свекровь, а для вас и братишки - мать..
а мать это святое..

Помидрока, даже mir@zh признала что все таки она что то должна правда теперь мне лично ничего и не надо от нее. абсолютное безразличие.

да-да, даже такая как я знает такие прописные истины..
а что вам надо было от меня? че-та я не усекла...
вроде как мнениями поделились - вы по ту сторону баррикады, я по другую..