Сообщений в теме: 417

[dragon_fly]

Если охотник воздержится от выстрела по курице он тем самым приумножит популяцию этих птиц. Хотелось бы, чтоб на нашем форуме было больше охотников которые не стреляют самок фазана, считая это Дурным тоном.

Целиком и полностью поддерживаю!!! К сожелению, нас очень мало на форуме, но обязательно буду передавать эту идею охотникам из своего окружения

[Зигзаг]

Уважаемые охотники! Хотелось услышать Ваше мнение вот по какому поводу. Открылась охота на фазана, и каждый из нас конечно же примет в ней участие (по возможности) Закон не запрещает добывать и куриц (фаз) вот я и хотел поговорить об этом. Нормы добычи фазана за одну охоту небольшие, всего несколько штук и каждому приятно добыть красавца-петушка, чем невзрачную курочку. Если охотник воздержится от выстрела по курице он тем самым приумножит популяцию этих птиц. Хотелось бы, чтоб на нашем форуме было больше охотников которые не стреляют самок фазана, считая это Дурным тоном. Также не выкладывать фото на которых изображены добытые(убитые) курицы. Если следовать этому принципу, то наша охота на эту птицу конечно будет сложнее, но и станет, согласитесь намного интереснее. И еще, не превышать норм добычи, ведь фазан не перелетная птица - перебьем, с юга не прилетят Пусть наши дети тоже поохотятся на дикого, а не вольерного фазана. Что скажете?.

Ну, господа, не стрелять по курице -это ж положняк!

[Opponent]

Ну, господа, не стрелять по курице -это ж положняк!

К сожалению пока не для всех. Но со временем бум надеяца, что ситуация улучшится.
Вот к примеру в сегодняшних отчетах выложеа фотка где добыты только петухи (фаз)

Сообщение отредактировал Opponent: 20.10.2008, 15:38:55

[Кими]

народ сорри за глупый вопрос... а что петухов у фазана больше, чем куриц? ... или петух не участвует в производстве маленьких фазанят?

Сообщение отредактировал Кими: 20.10.2008, 16:03:50

[Shturman Vasya]

или петух не участвует в производстве маленьких фазанят?

Петух то участвует, но один на 6-7 куриц. Такое соотношение считается оптимальным.

Сообщение отредактировал Shturman Vasya: 20.10.2008, 16:09:49

[Stanley]

один фазан покрывает целый курятник... но его в природе в разы меньше. Если ориентироваться только на петуха, можно легко остаться вообще без трофея. ИМХО. Хотя логика Оппонента мне понятна и даже симпатична, я до нее еще не дорос.

[Курт]

Петух то участвует, но один на 6-7 куриц. Такое соотношение считается оптимальным.

вот бы они удивились если б узнали

[Opponent]

один фазан покрывает целый курятник... но его в природе в разы меньше. Если ориентироваться только на петуха, можно легко остаться вообще без трофея. ИМХО. Хотя логика Оппонента мне понятна и даже симпатична, я до нее еще не дорос.

Стрелять курей закон не запрещает, и поэтому осуждать никого не надо. Каждый решает за себя. Хотя с хорошей собакой, не останешься без трофея имхо.
Если сегодня мы не будем правильно охотится, то завтра придут другие с десятизарядными Сайгами, не имеющие ни малейшего представления об охоте.... которые и сейчас употребляют в отношении охоты такие термины как мочить, шмалять , гасить и т.п.
Вот такая этика...

[Shturman Vasya]

вот бы они удивились если б узнали

Они то может и не знают. Но вот люди давно и продуктивно разводят фазанов.

[Кими]

Петух то участвует, но один на 6-7 куриц. Такое соотношение считается оптимальным.

спасибо за пояснения

[Stanley]

Все верно... только вот есть один нюанс как обычно. Я вырываюсь на природу гораздо реже, чем хотелось бы. Правила охоты всегда соблюдаю. Выезжаю, понятно, отдохнуть, отвлечься. Для меня охота - это логически завершенная цепочка: приехал, побродил, нашел, добыл, приготовил, скушал. Если хотя бы одно звено в данной цепи отсутсвует, отдых не считаю удачным. На последнеей охоте брожу весь день, а вылетают только курицы. Я заранее не знаю, будет петух или нет. Соответсвенно после 4-й упущенной курицы решаю стрелять и в них. Что касается сохранения популяции, считаю, что основной вред наносят ей местные колхозники. Вот Вам еще один пример из моей личной практики, весной надыбал отличное место по фазану, когда выезжал за уткой. Полюбовался и уехал, летом несколько раз приезжал, гулял с собачкой, все было ОК. Осенью открывается охота на утку, приезжаю - выжженая степь. Местные пастухи от волка так защищаются. Мне, знаете ли, обидно

[Зигзаг]

Для меня охота - это логически завершенная цепочка: приехал, побродил, нашел, добыл, приготовил, скушал. Если хотя бы одно звено в данной цепи отсутсвует, отдых не считаю удачным. На последнеей охоте брожу весь день, а вылетают только курицы. Я заранее не знаю, будет петух или нет. Соответсвенно после 4-й упущенной курицы решаю стрелять и в них.

В таком экстремальном случае возможны и исключения из правил. Все правильно, Stanley

[Кими]

В таком экстремальном случае возможны и исключения из правил. Все правильно, Stanley

то есть ваше же фраза

Ну, господа, не стрелять по курице -это ж положняк!

чисто так... для красивого словца???

[Зигзаг]

В таком экстремальном случае возможны и исключения из правил. Все правильно, Stanley

то есть ваше же фраза

Ну, господа, не стрелять по курице -это ж положняк!

чисто так... для красивого словца???

объясняю свою позицию (возможно у Stanley ситуация сходная):

Не стрелять по курице - положняк. Когда взлетают и петухи и курицы - беру исключительно петухов.
А теперь представьте следующую ситуацию:

1. Я готовился. Я усиленно пахал всю неделю. С 9-00 до 21-00. Я пытался предотвратить такие ситуации, когда работа может остаться на выходные. Я предусматривал невыгодное (для охоты) развитие обстановки как в делах так и дома и принимал все меры, чтобы и работа была выполнена, и дома все было ОК. Но все не предугадаешь...

2. Я всю неделю договаривался с партнерами по предстоящей охоте. Звонил. Приводил всеобщие хотелки к единому знаменателю. Ругался с неконкретными личностями, которые то едут то не едут. Договоривался о месте охоты и кто что берет.

3. Я честно поехал и купил путевки. Патроны. Еду и напитки. Подготовил оружие. Потратил на все это дотстаточно много времени. И средств...

4. Утром в пятницу в 6-15 я улетел в Астану. Прилетел в 23-30 с вые....ным мозгом. Вечером я долго собирал машину. Опять созванивался с партнерами по охоте. Как всегда кто-то спрыгивает в последний момент, а кто-то, наоборот, изъявляет свое желание поехать. Что-то как всегда забыто и приходиться ехать в круглосуточный магазин докупать это, с целью пару часиков поспать перед выездом.

5 Час Х - 3.00 часа утра. Ес-сно хер я спал. Выезжаю. Забираю друзей. Ждем вторую машину. Конечно же, вторая часть команды опаздывает. Заправляемся, в очередной раз офигевая от цен на бензин.
Едем. Щенок спаниеля, взятый на учебу, обоссался в машине. Смехуечки. Приезжаем.

6. и ВОТ ОНО, НАКОНЕЦ-ТО!!! Позади подготовка, напряженные сборы, нервы и ругань. Впереди - жигида, холодная роса и хмурый осенний рассвет.
СВЕЖИЙ, сука, СВЕЖИЙ воздух! Слышно цоканье фазана. Вперед!

7. Прошло 4 часа. Почему то в основном куры поднимаются. Петух взлетел только 2 раза и далеко. Решено возвратиться к машинам и перекусить и вмазать грамм 100. После обеда цепь охотников уходит в другую сторону. И вы не поверите, опять взлетают одни куры. Много! Пролетает утка. Много! Но к вечеру принимается решение - берем трех кур на плов и хваток. Завтра будет день, будет и петух.


А теперь риторические (для охотника) вопросы:

Есть ли у меня законные, моральные и этические основания принять такое решение?
ИМХО, есть.

Есть ли у меня все основания считать такую ситуацию экстремальной в плане, так сказать, гендерного разнообразия дичи?
ИМХО, есть.

Есть ли у меня основания, тем не менее, считать, что не стрелять кур - это положняк?
ИМХО, есть.

[Shturman Vasya]

Во многих регионах запрещена стрельба курей. У нас пока нет. Так что личное дело каждого.

[Зигзаг]

Забыл сделать маленькое уточнение:

В крайние два сезона мы практикуем принцип: не добыл - остался голодным. Берется закусь, напитки, хлеб + специи

[Кими]

не стрелять кур - это положняк ... лично для меня звучит категорически... и не может иметь какого либо окраса... то есть если для меня не стрелять Сухоноса (к примеру) - это положняк... я его не буду стрелять независимо не от каких экстремальных положений... во всем остальном надо быть честным хотя бы перед самим собой а не бросаться громкими фразами зарабатывая себе харизму...


это мое ИМХО

Сообщение отредактировал Кими: 21.10.2008, 12:19:59

[Stanley]

... а честно ли указанное по отношению к дичи?

Аян, это законно, как минимум. Что касается честности по отношению к дичи, то наверное более честно не выезжать на охоту вообще, либо выезжать попить водовки Хочу остановиться на вопросе честности подробнее, так как меня он очень в данный момент волнует. И лично для себя я его еще не решил. Посмотрите вокруг. Что сейчас происходит? - тотальное истребление всей живности в нашей, богатой ресурсами, республике. Если Вы охотники и рыболов, значит в какой-то мере Вы этому способствуете. Ущерб, наносимый Вами мал, но он есть. Все остальные беды от менталитета и низкой образованности, сейчас мы - Дикий Запад. Они истребили бизонов, мы - сайгу. Мы истребили дрофу и улара, мы практически выбили джейрана, тека и марала. Причем, всего за десяток лет. Читаем отчеты - все жалуются: утки меньше, гуся меньше, фазана меньше, рыбы меньше... а нас, любителей активного отдыха, все больше и больше. Какая позиция более правильная: не участвовать в истреблении вообще или в рамках закона добывать положенное? Думаю, выберете вы первое или второе, итог будет один - через 5-10 лет ресурсы закончатся. И вот тогда начнется второй этап - этап цивилизованного восстановления. Все цивилизованные страны через это прошли и научились жить в ладу с природой, насколько это вообще возможно. Ведь человек - хищник! Вот вам фото из центра Цюриха. Лебеди и утки плавают в метре от мостовой не обращая внимания на людей. Такое у нас возможно? А вдоль берега на мелководье плавают здоровенные рыбины длинною в 50 см. А вот фото с реки Рейн, в которой совсем недавно даже лягушки не водились. Рыба плавает в три этажа и дерется с утками за брошенный туристами кусок хлеба. Это не огражденная акватория, это просто река! То же самое я видел в Амстердаме, Гамбурге, Мюнхене... недалеко от Флоренции, видел как в сточной канаве плавают здоровенные сазаны, и никому нет до них дела. Но, вероятно, чтобы прийти к цивилизации, чтобы на каждому на ум упало, как надо бережно обращаться с природой, сначала надо все истребить Я понимаю, что в моих философствованиях отсутствует личностная позиция. Надо всегда начинать с себя! Это железное правило. Но не получится ли так, что я из моральных побуждений ограничиваю себя во вполне законных вещах, к примеру умышленно отказавшись стрелять в куриц, тем самым согласившись на то, что иногда на охоте я могу остаться вообще без добычи, а сам вижу как на горизонте местный колхозник несется в кузове УАЗика с ружьем на перевес и подбирает то, что я отпустил. Или когда вижу, как выжгли некогда кишащие фазанами заросли? имеет это смысл?

Сам, буквально сегодня в Коргане стоял перед выбором и размышлял: "Стрелок я не ахти какой, но имея в запасе пять патронов, и, послав вслед взлетевшей дичи полкилограмма дроби, даже я завалю её." Спорно, конечно, но я склонился к классической двустволке.

Считаю, что тут все зависит от личного отношения к охоте. Больше меры я никогда не беру и дичь то домой вожу редко, обычно все что добываю, съедаю на природе. Но как я писал ранее, для меня отдых не будет полным, если я побродил "вхолостую". Я же потратил столько денег, чтобы отдохнуть в своем стиле! Если, к примеру, Opponent говорит о том, что для него достаточно дунуть в стволы после выстрела и он удовлетворен охотой, то я его вполне понимаю и допускаю, что так оно и есть, но сам не могу представить, чтобы меня это удовлетворило. Люди то все разные! Соответственно мерить качество отдыха и моральных устоев лучше с точки зрения соблюдения закона, а не понятий. Полуавтомат не увеличивает ваши шансы в разы, но с ним, к примеру, больше шансов добрать подранка.

... И еще услышал одно ошибочное мнение, в оправдание владельцев ПА, что он необходим так как стало мало дичи... Как раз полуавтомат необходим, когда дичи много, например на гусинной или утинной охоте, для этого его и создали. А если у меня в кармане путевка на три фазана или утки, да еще за три дня, то выполнить такую "норму" можно и с одностволкой.

Точнее будет сказать, что полуавтомат хорош и в том и в другом случае. Насчет нормы за три дня, зависит от места, поезжайте на Орловку к примеру, сейчас там и за неделю не настреляешь норму ни по фазану, ни по утке. Ни с одностволкой, ни с двустволкой, ни сполуавтоматом, ни с пулеметом. То же самое касается рыбы

Забыл сделать маленькое уточнение:
В крайние два сезона мы практикуем принцип: не добыл - остался голодным. Берется закусь, напитки, хлеб + специи

Вот, отличный принцип, тоже стараюсь следовать ему, когда выезжаю на охоту без детей.

[Зигзаг]

не стрелять кур - это положняк ... лично для меня звучит категорически... и не может иметь какого либо окраса... то есть если для меня не стрелять Сухоноса (к примеру) - это положняк... я его не буду стрелять независимо не от каких экстремальных положений... во всем остальном надо быть честным хотя бы перед самим собой а не бросаться громкими фразами зарабатывая себе харизму...


это мое ИМХО

Кими, неужели вам не жалко времени, денег и нервов, потраченных на охоту? Неужели вы, после недельной подготовки, напряженки и т.д. готовы остаться ни с чем, так как пролетал только сухонос (к примеру), а серого не было? Неужели вы готовы голодать полтора-два дня в ожидании серого, а если не голодать, то злым и неудовлетворенным ехать домой??

Если да, то снимаю шляпу перед такой приниципиальностью!

по поводу "всего остального" - где вы увидели громкие фразы?! Все описанное - часть моей жизни и не надо, не зная меня, упрекать меня в какой-либо нечестности.

сорри за возможный off

[Кими]

ну недельной охоты у меня ниразу в жизни не случалось... жрачку обычно берем собой как дополнение к водке... которую по возможности пытаемся разонобразить дичью и рыбой...