Сообщений в теме: 2786

[FOXX]

MODERATORIAL

Тема касательно ходовой части 4Runner.

Объяснение что значит VSC, A-TRAC и отключение VSC.
Что такое DAC и видеоролик - демонстрация работы, и что такое HAC + видеоролик

Сообщение отредактировал FOXX: 17.04.2013, 10:46:41

[PROROCK]

Что необходимо знать и сделать при установке грамотного 1-2 дюймового лифта и выше.

 

Ниже приводится перечень рекомендаций и обязательных условий.

 

Скрытый текст

Перед тем, как покупать лифт комплект, необходимо определиться с поставленными задачами. Что конкретно требуется получить: увеличенный клиренс, грузоподъемность, и т.д. и т.п. Необходимо определиться с тем, какие девайсы будут установлены: защита днища, силовые бамперы, и т.д. и т.п. Не стоит забывать про манеру и стиль вождения. Правильный выбор значительно увеличит срок эксплуатации компонентов.

Лифт пружинами - самый оптимальный вариант опускания подвески. Он предполагает замену штатных пружин и амортизаторов на удлиненные и усиленные.
В идеале высота лифта должна достигаться за счет пружин с большим количеством витков, а не из-за жесткости материалов и утолщения прутка. Это позволяет добиться максимальной энергоемкости и длины ходов подвески.

Лифт проставками / кольцами - это не только бюджетный способ увеличения дорожного просвета, придания агрессивного внешнего вида, но и возможность "добить" старые амортизаторы, значительно сэкономив средства. Изготавливаются из алюминия, капролактама, полиуретана.

Большинство работников СТО ограничиваются только заменой штатных элементов на тюнеговые. Для правильной и длительной эксплуатации подвески этого недостаточно. Потребуется проведение дополнительных манипуляций: доработка заводских и установка дополнительных элементов.

Ниже приводится перечень рекомендаций и обязательных условий. И так - поехали!

Рассчитывая высоту лифта передней подвески при помощи проставок, нужно применить коэффициент 1:1,5. Пример: задача поднять машину на 3 см. – значит, кольцо надо ставить 2 см., так как 2 х 1,5 = 3 желаемых сантиметра. Действует правило "Архимедова рычага" и чем он длиннее, тем коэффициент выше. Это также нужно учитывать при установке ступичных проставок и дисков с минусовым вылетом.
Для выравнивания водительской стороны необходимо устанавливать специальные кольца под пружины на передних амортизаторах, помня о соотношении 1:1,5. Это следует учитывать при изготовлении проставок разной высоты.
Кольца задней подвески рассчитываются 1:1.

Новые амортизаторы перед установкой необходимо прокачать, согласно инструкции производителя.

При замене передних стоек (амортизаторов), также нужно соблюсти определенные правила. В виду того, что большинство передних амортизаторов не укомплектовывается подушками (особенно штатные и их аналоги) их необходимо докупить. К примеру, подойдут верхние от 120 Prado (original или подобные). Но потребуется незначительная доработка - вытачивание "буртиков". В оригинале подушки вклеены в чашки опор амортизаторов и поставляются как одна деталь. Разбиваются крайне редко, стоят недешево, поэтому менять их нецелесообразно.
Для инсталляции проставок под передние чашки понадобятся удлиненные болты с моментом затяжки не менее 8,2.

Под сайлентблоки переднего стабилизатора нужно поставить проставки, толщиной 10 мм. (+/- 5 мм.) - изготавливаются из стали, алюминия, текстолита.

В результате лифта происходит изменение угла приводов колес. Оси наклоняются в низ. Пыльники не редко съезжают с посадочных мест. Образуется зазор. Во избежание выдавливания смазки ШРУСа необходимо заменить
штатные стяжки на металлические винтовые хомуты брендов WURTH, FISHER. ШРУС весьма гигроскопичен и за полгода через микро-зазоры может напитать влаги столько, что густая смазка превратится в субстанцию, напоминающую жидкий кефир. Поэтому потребуется снять пыльники, качественно промыть и перенабить гранаты новой смазкой.

Необходимо заменить стойки заднего стабилизатора поперечной устойчивости на удлиненные. Для этого подойдут дубликаты от 130 Surf, таких брендов как CTR, 555 и др. Стоят они не дорого, "ходят" больше двух лет. Стойки нужно укомплектовать амортизирующими подушками (втулками) по 2 шт на сторону, желательно в оригинале TOYOTA.

Если вы подняли машину, а задние амортизаторы остались стоковые, то во избежание "отстрелов" потребуется доработка. Нужно установить так называемые "ввертыши". Для этого срезается половина штатного штока, на оставшуюся часть нарезается резьба, на нее накручивается, удлинитель и контрится кемпи. Длина ввертыша рассчитывается индивидуально (например, при 2 дюймах - около 2,5 см).
В некоторых случаях, во избежание деформации штоков задних амортизаторов при резких сжатиях, потребуется установка увеличенных отбойников.

После проведения всех манипуляций снять машину с подъемника/домкратов и обязательно ослабить все 18 сайлентблоков подвески. Сильно раскачать авто в двух плоскостях (будет еще эффективнее, если проехать по "лежачему полицейскому"). Только потом затянуть все болты в новом положении сайлентблоков. После этого работа резиновых втулок будет приближена к заводским параметрам и срокам эксплуатации стоковой подвески.

Смазать соединения карданов и крестовин.

Пару дней покататься по городу и, разумеется, сделать геометрию.

Для более комфортной работы передней подвески рекомендуется установить BUMP STOP (отбойники передних рычагов).

Для агрессивной / спортивной эксплуатации авто рекомендуется установить усиленные шаровые опоры со смещенным пальцем, усилители цапф, амортизаторы с выносными бачками, усиленные тормозные шланги…..

 

Несоблюдение основных пунктов данной статьи говорит о низкой квалификации мастеров СТО.
Намеренное игнорирование выше сказанного, преследует корыстные цели, являясь мошенничеством и умышленным нанесением вреда автомобилю и его хозяину.

Сообщение отредактировал FOXX: 02.03.2014, 16:58:28

[japancar]

Юзал все перечисленные. ТЖМ фф топку.
Для твоей ситуации ТАфдог будет черезчур, порекомендую АРБ

АРБ это которые OME ?

[Зигзаг]

Ога

[Kaba616]

Юзал все перечисленные. ТЖМ фф топку.
Для твоей ситуации ТАфдог будет черезчур, порекомендую АРБ

АРБ это которые OME ?

В принципе большой разницы нету какой Бренд поставить. у меня например стоит TJM я доволен и на предыдущей машине у меня стоял TJM, тоже проблем не было!

[Зигзаг]

ТЖМ по моему опыту не любит долговременную перевозку тяжестей и садится быстрее аналогов.

[-AutoBot_]

ТЖМ по моему опыту не любит долговременную перевозку тяжестей и садится быстрее аналогов.

Этот ваш опыт основан по тому же принципу, что С Коры на Коксу дорога есть?=))))))

А по поводу ТЖМ, а точнее XGS! Видимо вам реально не повезло!) Не разу не встречал у них такой проблемы! Видел как раз обратное, все аналоги в процессе эксплуатации просаживаются на пару см за весьма короткий срок, а эти этого не делают!

Какие пружины поставить на 4.7 раннер, чтобы не просели и лифт был НЕ ВЫШЕ 1-1.5 дюйма.
А то с 275" резиной на стоковых пружинах при полной нагрузке + 120 кг. обесшумке на кочках трет переднюю арку.

OME? TJM? TD?

Есть опыт эксплуатации афтемаркетных пружин?

Ну и вернемся к вопросу, что лучше! Ответ один! Все оно в принципе одинаково! Лифта в 1,5 дюйма не добьетесь! Меньше 2-2,5 не получиться! Не любят у нас продавать пружины без лифта, а с просто доп нагрузкой! Ну и к слову о Собаках, есть у них один грешок, замеченный не однократно на разных марках машин! Прогрессивная навивка через пол года, год начинает очень неприятно стучать!

Берите ОМЕ, плохих отзывов по пружинам не слышал!

Сообщение отредактировал -AutoBot_: 24.11.2011, 18:07:09

[L_odochnik]

Берите ОМЕ, плохих отзывов по пружинам не слышал!

На вкус и цвет, как говорится...
Два года уже на ОМЕ, третий пошел, зимой и летом, проблем нет
ЗЫ: и аморты тож не беспокоят.

[Antaris]

Да собаки стучат!!!

[Зигзаг]

ТЖМ по моему опыту не любит долговременную перевозку тяжестей и садится быстрее аналогов.

Этот ваш опыт основан по тому же принципу, что С Коры на Коксу дорога есть?=))))))

А по поводу ТЖМ, а точнее XGS! Видимо вам реально не повезло!) Не разу не встречал у них такой проблемы! Видел как раз обратное, все аналоги в процессе эксплуатации просаживаются на пару см за весьма короткий срок, а эти этого не делают!

Ну не совсем дорога
Возможно не повезло, не думаю, что возить дополнительные полтонны в течение 1,5 суток есть сильная нагрузка
Но в таком случае повезло с "собаками" - кубометр мяса + 4 человека + шмурдяк этих 4-х человек + 80 км дороги (как с Коры на Коксу) - полет нормальный....
ИМХО - "собаки" которые на плюс 500, и регулируемые аммо лучший вариант для гор

[Kaba616]

Этот ваш опыт основан по тому же принципу, что С Коры на Коксу дорога есть?=))))))

А по поводу ТЖМ, а точнее XGS! Видимо вам реально не повезло!) Не разу не встречал у них такой проблемы! Видел как раз обратное, все аналоги в процессе эксплуатации просаживаются на пару см за весьма короткий срок, а эти этого не делают!

Ну не совсем дорога
Возможно не повезло, не думаю, что возить дополнительные полтонны в течение 1,5 суток есть сильная нагрузка
Но в таком случае повезло с "собаками" - кубометр мяса + 4 человека + шмурдяк этих 4-х человек + 80 км дороги (как с Коры на Коксу) - полет нормальный....
ИМХО - "собаки" которые на плюс 500, и регулируемые аммо лучший вариант для гор

на комплекте TJM +250кг доп нагрузка на задние пружины, возили 300 кг отсева 3 недели ничего не просело!

Сообщение отредактировал Shocker: 28.11.2011, 11:37:09

[Alham]

Ну вот сосбстна и настала пора для меня подумать о полноценном лифте.
Проездил на проставках(перед 3, зад 4 см.) с марта, при переобувании в ноябре увидел, что задние амморты начали потеть.
Хочу подкопить к весне деньжат и поставить уже полноценный лифт комплект.
Имеется желание поставить небольшой, гражданский лифт, максимум на 3 дюйма.
Кто, что может посоветовать в районе 1000 бакинских ±500?

[L_odochnik]

Ну вот сосбстна и настала пора для меня подумать о полноценном лифте.
Проездил на проставках(перед 3, зад 4 см.) с марта, при переобувании в ноябре увидел, что задние амморты начали потеть.
Хочу подкопить к весне деньжат и поставить уже полноценный лифт комплект.
Имеется желание поставить небольшой, гражданский лифт, максимум на 3 дюйма.
Кто, что может посоветовать в районе 1000 бакинских ±500?

Гражданский - 2", больше это уже другие деньги и другие доработки.
Для гражданского +500 многовато, я брал ОМЕ "Medium", это порядка +200(+/-), если не ошибаюсь. Достаточно для 4 чел + груз на рыбалку с 2-мя ночевками.

[Alham]

Гражданский - 2", больше это уже другие деньги и другие доработки.
Для гражданского +500 многовато, я брал ОМЕ "Medium", это порядка +200(+/-), если не ошибаюсь. Достаточно для 4 чел + груз на рыбалку с 2-мя ночевками.

Это я не подумавши хватанул про 3 дюйма На toytecовский посмотрел... хотя если подумать...
У вас уже сколько ходит этот комплект?
Ставили и пружины и амморы?
По сравнению с родной подвеской - жесткости сильно прибавилось?

Если ставить 3 дюйма - надо тяги более длинные ставить?

[Alham]

Вот на этот смотрел.
А вы OME в ARB ставили? Во сколько обходилось?

[Blizzard]

когда +500, машина не нагруженная кажется чересчур жесткой, мне нравится этот момент. по моему +250 достаточно для обвешенного джипа (мет. бампера, винч, багажник), на сайтах вендоров называется постоянная нагрузка. вам все подскажут установщики на АРБ центре, еще от себя добавлю, выбирая между стойками АРБ нитрочарджер и версией Спорт, брать стоит последнее. эксплуатирую подвеску уже два года.

кстати, Борис4Раннер за 1700уе продает Тойтек 3" лифт.

кстати, в топике Продам - гляньте и мой лот, лифт 3" от ProComp.

Сообщение отредактировал Blizzard: 29.11.2011, 02:52:59

[Kaba616]

Ну вот сосбстна и настала пора для меня подумать о полноценном лифте.
Проездил на проставках(перед 3, зад 4 см.) с марта, при переобувании в ноябре увидел, что задние амморты начали потеть.
Хочу подкопить к весне деньжат и поставить уже полноценный лифт комплект.
Имеется желание поставить небольшой, гражданский лифт, максимум на 3 дюйма.
Кто, что может посоветовать в районе 1000 бакинских ±500?

Гражданский - 2", больше это уже другие деньги и другие доработки.
Для гражданского +500 многовато, я брал ОМЕ "Medium", это порядка +200(+/-), если не ошибаюсь. Достаточно для 4 чел + груз на рыбалку с 2-мя ночевками.

Medium это передние пружины +50, задние +150 для гражданского лифта само то! если +250 поставите зад будет жестким!

[Alham]

...

Спасибо, посмотрю.
Что-то у Бориса цена уж больно бесчеловечная...

Дело в том, что я пока тока присматриваюсь, прицениваюсь, изучаю матчасть, а делать буду весной, счаз все равно пока денежек нет.

Таки для 3-х дюймов надо дополнительно с тягами заморачиваться, или родных хватит?

Сообщение отредактировал Alham: 29.11.2011, 09:53:23

[L_odochnik]

У вас уже сколько ходит этот комплект?
Ставили и пружины и амморы?
По сравнению с родной подвеской - жесткости сильно прибавилось?

Если ставить 3 дюйма - надо тяги более длинные ставить?

Комплект в работе 3-ий год. Пружины + амортизаторы.
На счет тяг не скажу, не заморачивался. Лифт выбирал из соображений наименьшего вмешательства в конструктив подвески. 2"-самое то. Дополнительно менял стойки стабилизатора задние. Установлены от Сюрфа 130, заказной номер 48830-35010. Под передний стабилизатор дополнительно устанавливал текстолитовые прокладки, брал у Лео, с "синего".
На предок добавлял проставки 1см. Не нравился крен между передом и задом. Проставки точили и устанавливал у Валерыча. Разбирали/собирали два раза, изначально поставил 2см, морда получилась высоковата, сантиметр отрезали.
По жесткости - на мой взгляд работа стоковой подвески излишне мягкая, "кисель", но для тех кто движется по асфальту наверно хорошо.
Работой/жесткостью подвески с лифт-комплектом полностью доволен. Сравнивал относительно стока, относительно лифта от иных производителей установленного на наших машинах, относительно других марок внедорожников.

ЗЫ: Каждый кулик свое болото хвалит

[-AutoBot_]

Если ставить 3 дюйма - надо тяги более длинные ставить?

3 дюйма и выше повлечет за собой большое количество переделок, начиная с установки (переделки) тяги Панара, верхних продольных тяг, тормозных шлангов (это все на задней подвеске).

[Blizzard]

...

Спасибо, посмотрю.
Что-то у Бориса цена уж больно бесчеловечная...

Дело в том, что я пока тока присматриваюсь, прицениваюсь, изучаю матчасть, а делать буду весной, счаз все равно пока денежек нет.

Таки для 3-х дюймов надо дополнительно с тягами заморачиваться, или родных хватит?

Автобот ответил, спасибо ему.
Привожу в картинках до и после установки кита ПроКомп 3".

Прикреплённые изображения:

• 
• 

[Ran]

А я вот не понял. В этой ветке обсуждается стоковая ходовка, а в ветке "4 runner tuning (лифт, бодикит, аэрокит) всякие лифты тачдоги, тэжээмы и оме, или кому как нравится. Ну чтоб потом найти было невозможно, а у Шокера работы прибавилось.