Сообщений в теме: 152

[wale]

Все мы интересуемся, как нажить и приумножить или хотя бы сохранить нажитое..
Предлагаю в этой ветке поделиться мнениями и опытом по этому вопросу.

Для тех у кого нет способностей тредить. Нет "склада ума" анализировать и инвестировать.

Берем вклад/облигацию с доходностью примерно 10% вкладываем на 82% от активов
на остальные 18% покупаем опцион (европейский) на индекс (желательно стран ОЭСР типа S&P 500 и т.д.)

Как результат получаем
1. если рынки растут весь апсайд рынков.
2. если рынки падают закрываем весь даунсайд вкладом/облигацией 82*1,1*1,1 = 99.22% от активов.

[Rgt]

Все мы интересуемся, как нажить и приумножить или хотя бы сохранить нажитое..
Предлагаю в этой ветке поделиться мнениями и опытом по этому вопросу.

Для тех у кого нет способностей тредить. Нет "склада ума" анализировать и инвестировать.

Берем вклад/облигацию с доходностью примерно 10% вкладываем на 82% от активов
на остальные 18% покупаем опцион (европейский) на индекс (желательно стран ОЭСР типа S&P 500 и т.д.)

Как результат получаем
1. если рынки растут весь апсайд рынков.
2. если рынки падают закрываем весь даунсайд вкладом/облигацией 82*1,1*1,1 = 99.22% от активов.

Структурный портфель "рисуете"
Почему два раза доходность на долю в облигациях начисляете?
Разве 10% за год на 82%(в облигациях) не должно быть 90,2% ?
А 9,8% повиснут убытком.

[boursier]

Все мы интересуемся, как нажить и приумножить или хотя бы сохранить нажитое..
Предлагаю в этой ветке поделиться мнениями и опытом по этому вопросу.

Для тех у кого нет способностей тредить. Нет "склада ума" анализировать и инвестировать.

Берем вклад/облигацию с доходностью примерно 10% вкладываем на 82% от активов
на остальные 18% покупаем опцион (европейский) на индекс (желательно стран ОЭСР типа S&P 500 и т.д.)

Как результат получаем
1. если рынки растут весь апсайд рынков.
2. если рынки падают закрываем весь даунсайд вкладом/облигацией 82*1,1*1,1 = 99.22% от активов.

Структурный портфель "рисуете"
Почему два раза доходность на долю в облигациях начисляете?
Разве 10% за год на 82%(в облигациях) не должно быть 90,2% ?
А 9,8% повиснут убытком.

идея-то правильная (это радует), а вот в плане реализации не все так просто...

[wale]

Что то я ваших идей не слышу.

А то много слов и всё не чём...

[boursier]

Что то я ваших идей не слышу.

А то много слов и всё не чём...

нужны идеи - обратитесь в УК (подберите Управляющую Компанию - которая Вам больше подходит), там рассчитают Ваш уровень толерантности и предложат оптимальный вариант, который поможет Вам сохранить и приумножить Ваше благосостояние, а здесь Форум, обмен мнениями, если же что-то и предлагать, то хотя бы по принципу "семь раз отмерь - один раз отрежь"...

[wale]

а здесь Форум, обмен мнениями, если же что-то и предлагать, то хотя бы по принципу "семь раз отмерь - один раз отрежь"...

можно ссылочку на ваше мнение

идея-то правильная (это радует), а вот в плане реализации не все так просто...

И чего же там такого "не простого", подробней пожалуйста, можно в принципе к деталям проблемы.

[boursier]

а здесь Форум, обмен мнениями, если же что-то и предлагать, то хотя бы по принципу "семь раз отмерь - один раз отрежь"...

можно ссылочку на ваше мнение

идея-то правильная (это радует), а вот в плане реализации не все так просто...

И чего же там такого "не простого", подробней пожалуйста, можно в принципе к деталям проблемы.

сделайте бэк-тестинг или стресс-анализ (по Вашей предложенной схеме) с греческими облигациями... всякой схеме есть придел... и не обижайтесь если я Вас чем-то задел...

[wale]

а здесь Форум, обмен мнениями, если же что-то и предлагать, то хотя бы по принципу "семь раз отмерь - один раз отрежь"...

можно ссылочку на ваше мнение

идея-то правильная (это радует), а вот в плане реализации не все так просто...

И чего же там такого "не простого", подробней пожалуйста, можно в принципе к деталям проблемы.

сделайте бэк-тестинг или стресс-анализ (по Вашей предложенной схеме) с греческими облигациями... всякой схеме есть придел... и не обижайтесь если я Вас чем-то задел...

А где вы в этой схеме увидели греческие облигации...
Не обижайтесь но ими там и не пахнет.

Сообщение отредактировал wale: 23.11.2011, 11:26:23

[boursier]

а здесь Форум, обмен мнениями, если же что-то и предлагать, то хотя бы по принципу "семь раз отмерь - один раз отрежь"...

можно ссылочку на ваше мнение

идея-то правильная (это радует), а вот в плане реализации не все так просто...

И чего же там такого "не простого", подробней пожалуйста, можно в принципе к деталям проблемы.

сделайте бэк-тестинг или стресс-анализ (по Вашей предложенной схеме) с греческими облигациями... всякой схеме есть придел... и не обижайтесь если я Вас чем-то задел...

А где вы в этой схеме увидели греческие облигации...
Не обижайтесь но ими там и не пахнет.

Берем вклад/облигацию с доходностью примерно 10% вкладываем на 82% от активов
на остальные 18% покупаем опцион (европейский) на индекс (желательно стран ОЭСР типа S&P 500 и т.д.)

[wale]

Берем вклад/облигацию с доходностью примерно 10% вкладываем на 82% от активов
на остальные 18% покупаем опцион (европейский) на индекс (желательно стран ОЭСР типа S&P 500 и т.д.)

и где же здесь производное от слова "греция"

Сообщение отредактировал wale: 23.11.2011, 11:32:59

[boursier]

Берем вклад/облигацию с доходностью примерно 10% вкладываем на 82% от активов
на остальные 18% покупаем опцион (европейский) на индекс (желательно стран ОЭСР типа S&P 500 и т.д.)

и где же здесь производное от слова "греция"

напишите что Вы подразумеваете под "вклад/облигация"...

[Rgt]

Господа не ссорьтесь..

Мы же здесь для того, чтобы делиться взглядами, а не самоутверждаться за счет ошибок других.
Или я не прав?

По делу, раз уж речь зашла о структурных продуктах(портфелях).
Могу предложить такой вариант:

Например у вас 100'000 долларов.
Размещаете 95'000 на долларовом депозите.
Доход по депозиту 95'000 х 6% = 5'700(доход по депозиту за год). Т.е. в конце года опять получите свои 100'000 и 700(бонус).
А на 5'000 можете смело пробовать торговать(при надлежащем опыте в учебной торговле, а потом минимальным лотом на реальном счете, тоже набираете опыт- который дает уверенность при работе значимыми суммами).

В качестве инструмента для работы можно использовать фьючерс на РТС или опцион на РТС (высокорисковые, но и доходность при правильной работе будет чувствительная). Плюс торгуются на бирже и все прозрачно.
Валюты(Forex) не рассматриваю- слишком уж... Как бы помягче сказать)))
Одним словом не ходите, в Африку гулять

[boursier]

Господа не ссорьтесь..

Мы же здесь для того, чтобы делиться взглядами, а не самоутверждаться за счет ошибок других.
Или я не прав?

По делу, раз уж речь зашла о структурных продуктах(портфелях).
Могу предложить такой вариант:

Например у вас 100'000 долларов.
Размещаете 95'000 на долларовом депозите.
Доход по депозиту 95'000 х 6% = 5'700(доход по депозиту за год). Т.е. в конце года опять получите свои 100'000 и 700(бонус).
А на 5'000 можете смело пробовать торговать(при надлежащем опыте в учебной торговле, а потом минимальным лотом на реальном счете, тоже набираете опыт- который дает уверенность при работе значимыми суммами).

В качестве инструмента для работы можно использовать фьючерс на РТС или опцион на РТС (высокорисковые, но и доходность при правильной работе будет чувствительная). Плюс торгуются на бирже и все прозрачно.
Валюты(Forex) не рассматриваю- слишком уж... Как бы помягче сказать)))
Одним словом не ходите, в Африку гулять

да же вопросов не будет..., грамотно и понятно...

[boursier]

Господа не ссорьтесь..

Мы же здесь для того, чтобы делиться взглядами, а не самоутверждаться за счет ошибок других.
Или я не прав?

По делу, раз уж речь зашла о структурных продуктах(портфелях).
Могу предложить такой вариант:

Например у вас 100'000 долларов.
Размещаете 95'000 на долларовом депозите.
Доход по депозиту 95'000 х 6% = 5'700(доход по депозиту за год). Т.е. в конце года опять получите свои 100'000 и 700(бонус).
А на 5'000 можете смело пробовать торговать(при надлежащем опыте в учебной торговле, а потом минимальным лотом на реальном счете, тоже набираете опыт- который дает уверенность при работе значимыми суммами).

В качестве инструмента для работы можно использовать фьючерс на РТС или опцион на РТС (высокорисковые, но и доходность при правильной работе будет чувствительная). Плюс торгуются на бирже и все прозрачно.
Валюты(Forex) не рассматриваю- слишком уж... Как бы помягче сказать)))
Одним словом не ходите, в Африку гулять

да же вопросов не будет..., грамотно и понятно...

возвращаясь к вчерашнему разговору, дам несколько ссылок, надеюсь полезных:
первая по части формирования портфелей (структурный портфель) - http://www.myrichway.ru/riskless-2/
вторая по части, что предлагают финансовые институты в РК (структурный депозит) - http://www.atfbank.k...rivate/news.php
третья по части, чего можно добиться в структурных порфелях (практическое применение)- Ш. Беннинг "Финансовое моделирование" (можно скачать в интернете - доступно), в части страхования портфеля и дохода портфеля - разобраться несложно (среднее образование и 4 по математике - достаточно)

хотелось бы также обратить Ваше внимание, что пример, который Вы предложили в качестве миротворца, не совсем корректен, в двух случаях из трех покупательская способность ста тысяч долларов падает с учетом реальных ставок (базовая инфляция, инфляция потребительской корзины), так что сохранность под вопросом (не говоря уже о доходе), и лишь в одном случае из трех возможен положительный инвестиционный эффект (если ставка будет превышать ???% годовых - посчитаете сами, речь идет об инвестиции пяти тыся долларов)

еще раз оговорюсь, обращаейтесь к УК, сечас не начало 2000, когда был дефицит в профессионалах, поверьте и помогут и подскажут, и стресс-анализ сделают...

другой вопрос, что Вы можете не найти поддержку в УК, но их достаточное колличество представленно на рынке, можно и подобрать...

[wale]

еще раз оговорюсь, обращаейтесь к УК, сейчас не начало 2000, когда был дефицит в профессионалах, поверьте и помогут и подскажут, и стресс-анализ сделают...

другой вопрос, что Вы можете не найти поддержку в УК, но их достаточное колличество представленно на рынке, можно и подобрать...

А вот этого не советую, тем более на местном рынке. Стресс анализ вам сделают на истории, как говорил Угвей "past, is the history", "future, is a mystery".
Для тех кто совсем в танке раз уж вы решили доверить свои деньги кому, то выбирать следует лучших из лучших. Т.е самому Бафету:

от 100 000$ BRKa.N
от 10 000$ до 100 000$ BRKb.N

Для тех кто не знает кто такой Баффет можно посмотреть его историческую доходность

[boursier]

еще раз оговорюсь, обращаейтесь к УК, сейчас не начало 2000, когда был дефицит в профессионалах, поверьте и помогут и подскажут, и стресс-анализ сделают...

другой вопрос, что Вы можете не найти поддержку в УК, но их достаточное колличество представленно на рынке, можно и подобрать...

А вот этого не советую, тем более на местном рынке. Стресс анализ вам сделают на истории, как говорил Угвей "past, is the history", "future, is a mystery".
Для тех кто совсем в танке раз уж вы решили доверить свои деньги кому, то выбирать следует лучших из лучших. Т.е самому Бафету:

от 100 000$ BRKa.N
от 10 000$ до 100 000$ BRKb.N

Для тех кто не знает кто такой Баффет можно посмотреть его историческую доходность

для справки:

бэк-тестинг - методы проверки эффективности процедур измерения
рисков с использованием исторических данных и
сравнением рассчитанных результатов с текущими (фактическими)
результатами от совершения указанных операций

стресс-тестинг – методы измерения потенциального влияния на
финансовое положение исключительных, но возможных
событий, которые могут оказать влияние на деятельность в будущем

[wale]

Может хватит википедию копи пейстить; пиарить УК; и рассказывать теорию. Сами можем погуглить...
Давайте ближе к практическому применению. Если есть идеи и мысли в голове.

P.S. сам инвестирую (трейдю, дейтрейдю акции шмакции и т.д.). Ещё и держу на депозитах, хотя присматриваюсь к облигам, уж больно доходность привлекательная.

Сообщение отредактировал wale: 25.11.2011, 14:29:08

[Time_zone]

посоветуйте упр компанию какая более хорошая для новичка?

[Farmer]

Скрытый текст

а здесь Форум, обмен мнениями, если же что-то и предлагать, то хотя бы по принципу "семь раз отмерь - один раз отрежь"...

можно ссылочку на ваше мнение

идея-то правильная (это радует), а вот в плане реализации не все так просто...

И чего же там такого "не простого", подробней пожалуйста, можно в принципе к деталям проблемы.

сделайте бэк-тестинг или стресс-анализ (по Вашей предложенной схеме) с греческими облигациями... всякой схеме есть придел... и не обижайтесь если я Вас чем-то задел...

А где вы в этой схеме увидели греческие облигации...
Не обижайтесь но ими там и не пахнет.

Берем вклад/облигацию с доходностью примерно 10% вкладываем на 82% от активов
на остальные 18% покупаем опцион (европейский) на индекс (желательно стран ОЭСР типа S&P 500 и т.д.)

MODERATORIAL

Предупреждение по п. 3 Локальных Правил

[wale]

Для тех кто думает инвестировать в долгосрок (типа купить и держать), советую ознакомится с графиком
То что происходит в Европе и США, в Японии началось 20 лет назад, конца и края пока не видно.



Сейчас деньги можно поднять в основном на спекуляциях. (купил подержал недельку и продал)

Сообщение отредактировал wale: 04.12.2011, 10:28:04