Сообщений в теме: 126

[Ethan Chase]

что 500 долл, такая уж большая сумма?
тем более в этом деле?
не смешите.
хотели бы, давно собрали.

У Вас есть отличный шанс поучаствовать. А совет на 500 баксов не тянет.

да без проблем.
я так часто ездил помогал. но чтоб самому видеть ситуацию. а не в какие то левые фонды деньги перечислять.

не верю, что сумма действительно огромная и прям скажем непосильная.
месячная зарплата в кз.

Вы правы, сумма небольшая... Может, будем первыми, кто положит первые взносы? Я готова, а вы? Давайте, много букв не писать ни о чем. Если есть возможность - давайте делом. Хотите лично удостовериться - возьмите детали и встретьтесь!

я выехал за пределы казахстана причем уже давно. но до этого поверьте мне, делал все что мог.
и господи, что так нище живут люди в кз, что уже приходиться скидываться всей толпой? и это на адвоката!

вряд ли этот адвокат чем то поможет. что дальше будет с ней?
детдом?
классное продолжение!
все так узко мыслят. я поражаюсь

[Lil-ko]

Да, О ВЕЛИКИЙ , БОГАТЫЙ И ВСЕМОГУЩИЙ незнакомец, ДА , ВЫ ПРАВЫ!
ВЫ ГЕРОЙ, что уехали, а мы тут глупые ничтожества. И пусть, да, пусть ребенок ходит в синяках, главное, не в детдоме что ВЫ, О ВЕЛИКИЙ , БОГАТЫЙ И ВСЕМОГУЩИЙ незнакомец, ВЫ в тепле, в сыте, и ВАМ ХОРОШО. ТЕПЕРЬ Я СПОКОЙНА, МИР ВЫЖИВЕТ ВЫ выживете..

[Seele]

не верю, что сумма действительно огромная и прям скажем непосильная.
месячная зарплата в кз.
[/quote]
Вы правы, сумма небольшая... Может, будем первыми, кто положит первые взносы? Я готова, а вы? Давайте, много букв не писать ни о чем. Если есть возможность - давайте делом. Хотите лично удостовериться - возьмите детали и встретьтесь!
[/quote]
я выехал за пределы казахстана причем уже давно. но до этого поверьте мне, делал все что мог.
и господи, что так нище живут люди в кз, что уже приходиться скидываться всей толпой? и это на адвоката!

вряд ли этот адвокат чем то поможет. что дальше будет с ней?
детдом?
классное продолжение!
все так узко мыслят. я поражаюсь
[/quote]

да уж...
да живут нище, есть и такие
и для кого-то 500 долл. - это совсем не мало. Не вижу ничего плохого, чтобы собрать 500 долларов всей толпой. Не понятно, чему тут поражаться. Только если Вам ...

[Шер]

Пахнет троллем ...

Ну да ладно.

Я ж таки, пока мы тут все ещё не такие богатые, как некоторые на форуме (повезло же людям), свой вопрос повторю, а то затеряется среди всего....:

есть ли конкретное предложение по защите девочки от конкретного адвоката? Кто просит 500 уе. и за что?

[topcraze]

и господи, что так нище живут люди в кз, что уже приходиться скидываться всей толпой? и это на адвоката!

можно подумать вы в рашке лучше живете

вы тут по делу или так поныть попорицать?

если первое - ваши предложения, если второе - идите, милейший, дальше лицо огурцом протирать..

[Ethan Chase]

и господи, что так нище живут люди в кз, что уже приходиться скидываться всей толпой? и это на адвоката!

можно подумать вы в рашке лучше живете

вы тут по делу или так поныть попорицать?

если первое - ваши предложения, если второе - идите, милейший, дальше лицо огурцом протирать..

в рашке? хахах
это же тот же сарай
если так интересно, пробейте мой айпи, а потом извинитесь

и эта
не красиво так
да впрочем
вы же из кз
чему я удивляюсь
страна уродов и идиотов

[ex]Оба отметившихся автора плюсы по 2,2,5 уже получили.[/ex]

Сообщение отредактировал Nicole: 04.10.2011, 18:29:56

[Neravnodushnyi]

Пахнет троллем ...

Ну да ладно.

Я ж таки, пока мы тут все ещё не такие богатые, как некоторые на форуме (повезло же людям), свой вопрос повторю, а то затеряется среди всего....:

есть ли конкретное предложение по защите девочки от конкретного адвоката? Кто просит 500 уе. и за что?

Конечно есть! Договорились с Алматинской городской коллегией адвокатов. Сразу вникли и поняли суть вопроса. 500 у.е. возможно, сумма только для начала, а всё может и затянуться. Это же от "отца" будет зависеть. У нашего фонда есть цель - защитить девочку. Если удастся это сделать без большого кровопролития, то нам этого будет вполне достаточно. Сейчас девочка спасает свою жизнь от одного человека, у нее нет представления о том, что ее может ждать вне семьи. Но мы то взрослые люди и понимаем, что приюты, да закрытые учреждения это тоже не сладко. Будем строить защиту максимально грамотно. Пока денег у фонда нет и поэтому обращаемся с просьбой о помощи. Просим помочь хотя бы со стартом, то есть с 30 тыс. И Изаура права, давайте уже собирать, в четверг комиссия по родительским правам, адвокату нужно еще время чтобы подготовиться. Главная задача - создать девочке нормальные условия для жизни.

[Neravnodushnyi]

Сумма нужна пока небольшая, всего 500 долл. США. Из них 30 тыс. тенге на оформление ордера (не знаю точно, для чего он нужен, но сказали что без него начать нельзя)

Реквизиты ОФ "Институт равных прав и равных возможностей Казахстана":
РНН - 600300589759
р/с - KZ708560000004260137
БИК - KCJBKZKX
АО "Банк ЦентрКредит"

Назначение платежа: благотворительная помощь для защиты девочки - подростка от насилия

Сообщение отредактировал Neravnodushnyi: 04.10.2011, 14:42:30

[Шер]

Конечно есть! Договорились с Алматинской городской коллегией адвокатов. Сразу вникли и поняли суть вопроса. 500 у.е. возможно, сумма только для начала, а всё может и затянуться. Это же от "отца" будет зависеть. У нашего фонда есть цель - защитить девочку. Если удастся это сделать без большого кровопролития, то нам этого будет вполне достаточно. Сейчас девочка спасает свою жизнь от одного человека, у нее нет представления о том, что ее может ждать вне семьи. Но мы то взрослые люди и понимаем, что приюты, да закрытые учреждения это тоже не сладко. Будем строить защиту максимально грамотно. Пока денег у фонда нет и поэтому обращаемся с просьбой о помощи. Просим помочь хотя бы со стартом, то есть с 30 тыс. И Изаура права, давайте уже собирать, в четверг комиссия по родительским правам, адвокату нужно еще время чтобы подготовиться. Главная задача - создать девочке нормальные условия для жизни.

Спасибо за пояснение!

А тролля в игнор. Жалобу отправила модератору.

[topcraze]

в рашке? хахах
это же тот же сарай
если так интересно, пробейте мой айпи, а потом извинитесь

нуну

живу в россии) переехал. раньше в алмате в спортзале около стадиона занимался

На этом все. Желаете продолжать - идите в личку, а еще лучше к ближайшей стене.

[Nicole]

MODERATORIAL

topcraze, Ethan Chase +2,2,5
2,2,7 ждет...

[Neravnodushnyi]

Ну что ж, Горизонт событий, спасибо за эту информацию. Конечно, мы предполагали что не все так просто. Мы собираем всю информацию, в том числе и ту, о которой Вы говорите.
И я еще раз: НАМ НУЖЕН АДВОКАТ!!! ПЖЛ, ПОМОГИТЕ СОБРАТЬ ГОНОРАР!!!
Горизонт событий лишний раз подтвердил нашу мысль, что в данном случае мы не обойдемся без адвоката!!!
Надежда на бесплатного адвоката растаяла как дым, потому что дело сложное и долгое. Никто, в силу объективных причин, не сможет потратить столько времени за спасибо. Правда, мы можем помочь создать адвокату очень хорошую репутацию, которая очень дорого стоит.

что 500 долл, такая уж большая сумма?
тем более в этом деле?
не смешите.
хотели бы, давно собрали.
девочку жалко. если это никакая не подстава.

Не подстава. Есть девочка, которая устала страдать! И ей нужна помощь, а мы всё рассуждаем и рассуждаем.... Если ее отправить в приюты и сломать ей жизнь, то адвокат может и не понадобиться. Девочка хорошая (не в том смысле, что плохим помогать не нужно, просто именно этой девочке нужен другой путь). А значит, можно и нужно бороться и нужен адвокат.

Сообщение отредактировал Neravnodushnyi: 04.10.2011, 15:50:35

[Шер]

Не подстава. Есть девочка, которая устала страдать! И ей нужна помощь, а мы всё рассуждаем и рассуждаем.... Если ее отправить в приюты и сломать ей жизнь, то адвокат может и не понадобиться. Девочка хорошая (не в том смысле, что плохим помогать не нужно, просто именно этой девочке нужен другой путь). А значит, можно и нужно бороться и нужен адвокат.

Извините, тут опять вопрос возник. Вернее, он и раньше задавался: какое решение предлагает коллегия в данном случае. То-есть если родительских прав лишают отца, то отправляют ребенка в приют, но у них есть другое решение какое-то? Или адвокат намерен добиваться уголовной ответственности для него и ребенок останется жить дома, а папа пойдет в тюрьму? Просто как ещё можно создать нормальные условия для жизни девочки? Либо она пойдет жить в др. место, либо он. А в данном случае "кровопролития" не избежать и он будет бороться до последнего.

Просто Вы пишите: Но мы то взрослые люди и понимаем, что приюты, да закрытые учреждения это тоже не сладко. Будем строить защиту максимально грамотно. - Как? То есть, добиваясь чего?

Почему я спрашиваю? Потому, что для активного сбора средств, необходимо дать более четкую картину о том, на что они пойдут. Вы сами написали, что 500 уе. - скорее всего для начала, возможно понадобится ещё. Так вот вполне возможно, что 500 уе - это стоимость одного дня работы адвоката и этого все равно ни на что не хватит. И на то, чтобы участвовать в деле по лишению родительских прав - точно. Поэтому и возник вопрос, что в них входит??
И даже если 30 000 на ордер найдутся, без адвоката, что с ним делать?

Или 500 у.е. - это плата за участие в комиссии, о которой Вы написали? Имеется ввиду комиссия по лишению родительских прав?

Сообщение отредактировал Шер: 04.10.2011, 17:21:33

[Neravnodushnyi]

Почему я спрашиваю? Потому, что для активного сбора средств, необходимо дать более четкую картину о том, на что они пойдут. Вы сами написали, что 500 уе. - скорее всего для начала, возможно понадобится ещё. Так вот вполне возможно, что 500 уе - это стоимость одного дня работы адвоката и этого все равно ни на что не хватит. И на то, чтобы участвовать в деле по лишению родительских прав - точно. Поэтому и возник вопрос, что в них входит??
И даже если 30 000 на ордер найдутся, без адвоката, что с ним делать?

Или 500 у.е. - это плата за участие в комиссии, о которой Вы написали? Имеется ввиду комиссия по лишению родительских прав?
[/quote]

Вы знаете, из осторожности, мы не будем расписывать всё до деталей. Результаты по этому делу будут доступны. Коллегия, как Вы назвали, может принять какое угодное решение и именно поэтому мы не хотим пускать всё на самотек. Если с девочкой всё будет хорошо, то мы вышлем Вам контакты, чтобы Вы убедились что все в порядке. Если нет, то наш адрес доступен, для любых проверок. Мы абсолютно прозрачны в своей деятельности, смотрите www.irpirv.org

Сообщение отредактировал Neravnodushnyi: 04.10.2011, 19:01:59

[Заикин Сергей]

Здравствуйте, участники форума. Меня зовут Заикин Сергей. Я священнослужитель церкви "Новая Жизнь". Посмотрев на эти фото, мягко говоря, я пришел в ужас. Как это мог сделать отец?
Я лично готов поучаствовать в помощи девочке. Считаю, что никто и никогда не имеет право покушаться на жизнь и здоровье. И даже если девочка была в чем-то и виновата, то есть другие способы воздействия и воспитания. Со стороны церкви мы проведем внутреннее расследование этой ситуации. Поверьте мне, что мы не пытаемся ничего замять, и уж точно руководство церкви ни с кем не разводило. Отец девочки, по-видимому, сам решал что-то.
И еще, к нам в церковь ходит огромное количество людей. Мы физически не можем знать о том, что делает каждый человек. На Богослужении все выглядят прилично и ведут себя соответственно, но под внешним приличием может скрываться вор, бандит, блудник, развратник, бийца и т.д.
Почему-то, когда человек, приходящий на Богослужения, совершает преступление, Церковь начинают обвинять во всех смертных грехах и автоматически делают ее виноватой. Люди приходят в Церковь помолиться, приблизиться к Богу, поменяться, и здесь никто не учит злу. В Священном Писании ясно говорится: "Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют". (1Кор.6:9)
Мой мобильный +77004107579

[Neravnodushnyi]

Здравствуйте, участники форума. Меня зовут Заикин Сергей. Я священнослужитель церкви "Новая Жизнь". Посмотрев на эти фото, мягко говоря, я пришел в ужас. Как это мог сделать отец?
Я лично готов поучаствовать в помощи девочке. Считаю, что никто и никогда не имеет право покушаться на жизнь и здоровье. И даже если девочка была в чем-то и виновата, то есть другие способы воздействия и воспитания. Со стороны церкви мы проведем внутреннее расследование этой ситуации. Поверьте мне, что мы не пытаемся ничего замять, и уж точно руководство церкви ни с кем не разводило. Отец девочки, по-видимому, сам решал что-то.
И еще, к нам в церковь ходит огромное количество людей. Мы физически не можем знать о том, что делает каждый человек. На Богослужении все выглядят прилично и ведут себя соответственно, но под внешним приличием может скрываться вор, бандит, блудник, развратник, бийца и т.д.
Почему-то, когда человек, приходящий на Богослужения, совершает преступление, Церковь начинают обвинять во всех смертных грехах и автоматически делают ее виноватой. Люди приходят в Церковь помолиться, приблизиться к Богу, поменяться, и здесь никто не учит злу. В Священном Писании ясно говорится: "Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют". (1Кор.6:9)
Мой мобильный +77004107579

Вы вправе проводить расследования, какие сочтете нужными. Но у Вас нет права наносить своими действиями какой-либо ущерб девочке. Если Ваши расследования негативно отразятся на ребенке?
Вы пишите, что у Вас много прихожан и Вы не можете знать хорошо каждого, в таком случае, почему Вы уверены что сможете провести свое расследование не причинив вреда девочке?
Наш фонд в данном вопросе не затрагивает вопрос религии. Здесь хватает уголовного оттенка. Вот Вы пишите всё про отца, а ведь ее мать тоже Ваша прихожанка. И если подтвердится, что ребенок сказал правду, то есть в течении 10 (десяти!!) лет девочку избивал отец, а мать знала и молчала? Более того, если ее саму бил муж и она знала, насколько это больно и тем не менее, уходила гулять, чтобы отец бил без помех дочь. Неужели у этой женщины нет ни одной подруги прихожанки, которая хоть как-то натолкнула бы ее на мысль что так вести себя не по христиански? Почему у нее не нашлось милосердия для своей старшей дочери? Проявит ли она милосердие к своей младшей дочери, когда та станет выражать детское неповиновение (заложенное в нас, людях, природой!) в силу своего развития, а не по злому умыслу?
О чем же Вы беседуете со своими прихожанами, если у тех, кого мы узнали, ребенок задумался о суициде? Ведь это же грех в любой религии, а здесь подросток дошел до этих мыслей как о спасении... И что Вы собираетесь делать, стыдить ее? С трудом верится, что никто не знал о том, какой неуравновешенный характер у отца, что никто из прихожан не догадывался, что тот может быть жесток с семьей. Конечно, нельзя всех и вся стричь под одну гребенку и всякое случается. Подобное происходит и в более древних религиях. А Вам достается, потому что у Вас случаются чаще, чем в других более старых и состоявшихся религиях, различные происшествия, типа нашему.

Сообщение отредактировал Neravnodushnyi: 04.10.2011, 23:42:08

[Заикин Сергей]

Здравствуйте, участники форума. Меня зовут Заикин Сергей. Я священнослужитель церкви "Новая Жизнь". Посмотрев на эти фото, мягко говоря, я пришел в ужас. Как это мог сделать отец?
Я лично готов поучаствовать в помощи девочке. Считаю, что никто и никогда не имеет право покушаться на жизнь и здоровье. И даже если девочка была в чем-то и виновата, то есть другие способы воздействия и воспитания. Со стороны церкви мы проведем внутреннее расследование этой ситуации. Поверьте мне, что мы не пытаемся ничего замять, и уж точно руководство церкви ни с кем не разводило. Отец девочки, по-видимому, сам решал что-то.
И еще, к нам в церковь ходит огромное количество людей. Мы физически не можем знать о том, что делает каждый человек. На Богослужении все выглядят прилично и ведут себя соответственно, но под внешним приличием может скрываться вор, бандит, блудник, развратник, бийца и т.д.
Почему-то, когда человек, приходящий на Богослужения, совершает преступление, Церковь начинают обвинять во всех смертных грехах и автоматически делают ее виноватой. Люди приходят в Церковь помолиться, приблизиться к Богу, поменяться, и здесь никто не учит злу. В Священном Писании ясно говорится: "Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют". (1Кор.6:9)
Мой мобильный +77004107579

Вы вправе проводить расследования, какие сочтете нужными. Но у Вас нет права наносить своими действиями какой-либо ущерб девочке. Если Ваши расследования негативно отразятся на ребенке?
Вы пишите, что у Вас много прихожан и Вы не можете знать хорошо каждого, в таком случае, почему Вы уверены что сможете провести свое расследование не причинив вреда девочке?
Наш фонд в данном вопросе не затрагивает вопрос религии. Здесь хватает уголовного оттенка. Вот Вы пишите всё про отца, а ведь ее мать тоже Ваша прихожанка. И если подтвердится, что ребенок сказал правду, то есть в течении 10 (десяти!!) лет девочку избивал отец, а мать знала и молчала? Более того, если ее саму бил муж и она знала, насколько это больно и тем не менее, уходила гулять, чтобы отец бил без помех дочь. Неужели у этой женщины нет ни одной подруги прихожанки, которая хоть как-то натолкнула бы ее на мысль что так вести себя не по христиански? Почему у нее не нашлось милосердия для своей старшей дочери? Проявит ли она милосердие к своей младшей дочери, когда та станет выражать детское неповиновение (заложенное в нас, людей, природой!) в силу своего развития, а не по злому умыслу?

Я удивлен вашей позицией. Ни в коем случае я не хочу нанести вред девочке любыми своими действиями .А для решения этой проблемы и какой либо помощи специально оставил свой телефон. Если вы желаете связаться и хотите нашего участия в помощи девочке звоните и пообщаемся. С уважением к Вам и с молитвой о судьбе этого ребенка.

[Bell Pepper]

Заикин Сергей, доброе утро. Мне стало интересно. Отец бил свою дочь в течение не одного года и никто из вашей церкви не знал об этом. Но как только возникла тема на ВВ появились Вы. Интересно получается.

[Lelya 69]

Заикин Сергей, доброе утро. Мне стало интересно. Отец бил свою дочь в течение не одного года и никто из вашей церкви не знал об этом. Но как только возникла тема на ВВ появились Вы. Интересно получается.

Ну может это как раз потому, что на ВВ так же есть прихожане церкви Новая жизнь, которые возмущены происходящим и сообщили служителям церкви, чтобы они приняли все возможные меры по пресечению попыток запугать ребенка со стороны отца. Ведь действительно прозвучали обвинения в адрес церкви, служителей и всех ее прихожан, на что могу сказать, что "Не всякий входящий в стойло, зовется лошадью", и не всякий ходящий в церковь, пусть даже 10-20 ... лет автоматически является христианином.
По теме, в конце месяца получу деньги, если к тому времени не наберем, я привезу, напишите в личку коордионаты кому привезти, а то карточки этого банка нет, а с перечислениями с ККБ, обычно бывает проблемно.

[Челси208]

Сергей, спасибо большое что вмешались

И конечно же спасибо всем остальным, что вы неравнодушны к судьбе девочки, и также радует тот факт, что большинство понимают что это не вопрос религии... Я, к моему большому сожалению, не знакома лично с Сергеем Заикиным, что, кстати, не мешает мне бесконечно уважать этого человека, и, как не трудно догадаться, он, как и другие прихожане, понятия не имеют о том, что происходит в моей семье. Потому что я взрослый человек и, как и все мы, делаю в своей жизни свой выбор. А что я выбираю, любовь или ненависть, терпение или неистовство, добро или зло, это уж извините, мой выбор, почему церковь должна нести за это ответственность? Мы приходим на служение и слушаем одни и те же проповеди, но почему то в моей семье мир и гармония, радость и терпение, а у кого то совсем наоборот, и разве в этом церковь виновата? А не сам ли человек? Почему все-таки находятся те, кто пытается переложить ответственность за вину взрослого мужика на церковь?
И мне также интересно, откуда берется статистика по поводу "съехавших катушек" и инцидентов подобных этому? очень смахивает на, мягко говоря, неподтвержденные слухи, в простонародье именуемые "сплетни"... В церковь люди не с луны сваливаются, а приходят из того самого общества, где мы с вами живем, а теперь оглянитесь вокруг и ужаснитесь, и церковь не элитный кабак, здесь нет фэйс-контроля и дресс-кода, на входе охранник с суровым лицом не стоит, и приходят все, кто пожелает и жизнь, в конечном итоге, свою строит тоже сам.
Земляничка, а вот вы здесь почему? наверное потому что судьба девочки вам тоже не безразлична, как и всем нам, тогда почему Вас удивляет присутствие здесь Сергея? Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если её там нет, другими словами, не нужно искать скрытые мотивы там где их нет...
С уважением и благодарностью ко всем не равнодушным!

Сообщение отредактировал Челси208: 05.10.2011, 10:29:27