Сообщений в теме: 2413

[- 합기 -]

MODERATORIAL

Все длинные темы закрываются из-за глюков форума. Новая тема здесь - http://vse.kz/topic/...ie-iskusstva-2/

Сообщение отредактировал - 합기 -: 10.09.2012, 20:49:55

[Рейдер]

ну не знаю количество занимающихся судя по походу на запасное поле Центрального стадиона...довольно большое
более широкий экскурс сделать не представляется воможным

но если судить по новым лицам в зале ...пришло несколько карапузов, школьников и школьниц...
впервые за долгое время то интерес все же растет но действительно немного как к фитнесу
2 Тимурыч... в принципе чего ждать когда в обществе преобладают материалистические воззрения ... мало "идейных"
вот я наверно тож не из идейных

Сообщение отредактировал Рейдер: 07.05.2008, 18:03:23

[V4naMaladoi]

Тимурыч прав. Сейчас людям больше по душе купить ствол и ходить с ним по улице, чувствуя свою "искуственную" уверенность, а заниматься БИ это тяжко и на это уходит не мало времени. Мне щас 20. Большинство моих ровесников предпочитают кино, клубы, бабы и т.д., но не БИ - потому што по их мнению это не для них и им поздно что-либо начинать, хотя в таком возрасте, по моему не поздно. И вообще молодежь привлекает "оболочка" а не то что внутри. Я имею в виду фитнес клубы. Люди тащатся туда чтобы накачать руки, груди, попу и прочее. А где же сила духа, где же суть тренировок? Её просто нет. Люди становятся слабыми...

[Диня]

каждому свое !!!! от этого никуда не деться !
Все не могут быть боксерами или кочками
я вот пока в бокс пришел кучу секций опробовал и карате и дзюдо и т д
а бокс вообще в юнности не воспринимал
кент пошел первый, отхватил от небольшого парнишки
меня подтянул типа отомстить , мне тоды лет 15 было
он меня тож отоварил цука
стал заниматься !!!!!! через годик спуску уже никому не давал
тренера были хорошие - ЦС "ДИНАМО"
в жизни часто пригождалось ,,,,, проще было по бараде съездить чем бороться, особенно на улице
а вот братана скока не заставлял тренироваться так он ни в какую

А на счет духа........ умеющий побеждать не нападает
когда знаешь что мож накаутировать по быстрому можно и простить маленькие слабости людям !!!!!
если конечно нет угрозы жизни или здоровью

[Азазель]

2 Timurich
Не совсем согласен. Мой аргумент - Голландия. Это фактически Мекка единоборств.
В кекушине очень сильны Литва, Болгария, Великобритания, Испания, Дания. Из постсоветских стран в кекушине выделяются только Россия (один из мировых доминантов в этом стиле) и немного - Казахстан. Считаются и с Грузией, но ярких достижений у их бойцов, вроде, не было.

[SunGlint]

Прочел все 79 страниц по теме.. Голова теперь вспухла окончательно... Насмотрелся роликов и начитался всяких статей.. И сейчас полная неразбериха....
Из всего выше перечисленного выделил

КИК - Абая-Шевченко - очень хорошо отзываются о тренере и о качестве тренировок (Слабо представляю что такое кик).

Хапкидо - Много чего прочитал. (Сейчас еще думаю отдельную ветку про это прочитать)

Вин чун. - Смотрел по рен-тв передачу про этот вид.

Состояние такое - .

[Timurich]

2 Timurich
Не совсем согласен. Мой аргумент - Голландия. Это фактически Мекка единоборств.
В кекушине очень сильны Литва, Болгария, Великобритания, Испания, Дания. Из постсоветских стран в кекушине выделяются только Россия (один из мировых доминантов в этом стиле) и немного - Казахстан. Считаются и с Грузией, но ярких достижений у их бойцов, вроде, не было.

Уважаемый Азазель (действительно уважаю),

Мой аргумент-Голландия тоже. Я там вообще-то жил и учился на вторую специальность 2002-2003 гг.
Действительно там очень сильны традиции дзюдо, дзю-дзюцу и вообще БИ. Очень развит кик и тай-бокс...Но..
Посмотрите кто же там выступает за Голлнадию?? Голландцы? Нет. Это цветные ребята (из голландских колоний типа Суринама и т.п)... Сами голландцы медленно брастают жирком. Хотя старые традиции пока еще дышут...пока.

Я выставил свой топик на основе своего опыта путешествий по раз. странам (я и сейчас далеко от РК ).
Жил год и Грузии (недавно причем). И знаю неплохо тамошних ВТФ ТКД сборников (занимался с ними) и ИТФников, и сборную Каратэ (ВУКО), и центр Джиу-Джитсу (вкл. всех начальников). И там та же тенденция. Это парадоксально!! учитывая воинские традиции и дух горцев. И то ж самое. Компьютеры. Работа. Учеба. Киношки. Девочки..Карьера..Некогда. И ребятам там легче ж таскать с собой тесак или даже ствол.

Так что я не голословно что-то утверждаю.

с уважением,

[Chelapko Anton]

Не совсем согласен. Мой аргумент - Голландия. Это фактически Мекка единоборств.
В кекушине очень сильны Литва, Болгария, Великобритания, Испания, Дания. Из постсоветских стран в кекушине выделяются только Россия (один из мировых доминантов в этом стиле) и немного - Казахстан. Считаются и с Грузией, но ярких достижений у их бойцов, вроде, не было.

Я пожалуй соглашусь.Уровень интереса к БИ среди молодёжи в Казахстане довольно высок.Среди 90% моих друзей БИ это не просто Самозащита и Спорт,это целый образ жизни просто отдых Души.Понятно,что не все занимаются БИ или некоторые просто меняют Секции.Я уверенн,что Каратэ и Таэквондо никогда не выдут из моды в Японии и Корее!!!!!!

[izumushka]

всем привет! я хотела бы узнать каким видом вост.единоб. мне лучше заняться. скажу сразу никогда не дралась и как то страшновато .занималась 8 лет музыкой. теперь занимаюсь восточными танцами и вокалом. но почему то хочется научится себя защищать и освоить какой нибудь вид единоборств. а вообще кажется что каратэ самый оптимальный выбор (я надеюсь возможно совместить несовместимое -вост.танцы с боевым искусством. при этом не потерять чувственность грациозность в танце) . кто как посоветует и можно еще адреса клубов.
заранее спасибо.

[Рейдер]

уммм капоэйра?

[Азазель]

2 Timurich
Ваше мнение - Ваше право. Хотя в целом, по существующей тенденции, я с Вами согласен. Просто в кекушине Европа еще не сдала свои позиции. На последнем чемпионате мира по шинкиокушин (ИКО 2) второе и третье места были за европейцами. Четвертое - Россия.

2 Chelapko Anton
В Японии каратэ уже вышло из, так называемой, моды. Японской молодежи больше интересен бейсбол.

2 izumushka
В каратэ больше внимание уделяется гибкости и координации. Думаю такие качества будут хорошо соотноситься с Вашими занятиями танцами.
С другой стороны, хотелось бы отметить, что лучшая самозащита для женщин - быстро убежать. Спортивные единоборства дают девушкам ложную уверенность в своих силах. Ложную потому что, увы, девушка, как бы она не была подготовлена, неспособна противостоять здоровому и сильному мужчине.

[Chelapko Anton]

Бейсбол,Футбол,Гольф-это виды Спорта.И в Спортивные Игры играют ВСЕ ПОДРЯД.БИ,как и многие другие вещи,просто в принципе не могут быть популярней Спортивных Игра.СИ просто арифметически больше,чем видов БИ.

[Азазель]

Бейсбол,Футбол,Гольф-это виды Спорта.И в Спортивные Игры играют ВСЕ ПОДРЯД.БИ,как и многие другие вещи,просто в принципе не могут быть популярней Спортивных Игра.СИ просто арифметически больше,чем видов БИ.

Какая разница, единоборства сейчас могут быть таким же зрелищем как и футбол или бейсбол. Японцам как зрелище интереснее бейсбол, чем поединки по каратэ. Хотя вроде бы японам последнее должно быть ближе. Кому как не им понимать дух будо. А на деле ... на деле им ближе, по привычке амеров, жрать попкорн, толстеть и сидеть повизгивая на трибунах.

[- 합기 -]

2 Антон
Это что - спор ради спора?
Повторяю еще раз: в Корее ТКД - обязательная академическая дисциплина в ряде школ и ВУЗов. И молодежь им занимается потому, что так НАДО. При чем здесь БИ? Это физкультура+командный дух+ внутренняя дисциплина. Как только появляется возможность слинять из зала, они линяют, ибо НАДОЕЛО. Речь идет о тенденции угасания интереса к мордобойству, в том числе и в тех странах, где эти системы появились. Пик популярности возник благодаря кино с Брюсом Ли. Сейчас происходит спад. Чем беднее страна, тем медленнее спадает интерес к единоборствам. То, что 90% ваших знакомых занимается БИ, не говорит о том, что они - типичные представители КЗ молодежи. Просто вы, Антон, дружите именно с адептами БИ. А Тимурыч, например, тренирует молодежь, у него возникает более объективная картина происходящего, он легче улавливает тенденции, просто в силу жизненного опыта. Например, он тренировал в Грузии парней. Почти все они были негрузины. Азеры, армяне, туркер и т.д. были, но грузин среди них почти не было. В основном они все время проводят в кофейнях и на лавочках в парке, на красивых армянок смотрят, обсуждают тачки и шмотки. Тенденция, однако. Много вы у нас мамбиков и бурлачье в БИ видите? Их нет в БИ, все в спорт идут за достижениями. В КЗ БИ - удел русскоязычных маргиналов, людей в большинстве своем странных, интеллигентных и неприкаянных в социальном плане. Абсолютно другую картину наблюдал в 70-80-е годы, когда пипл толпами уходил из официальных секций дзюдо-самбо в подвальное каратэ разлива ВДВ. Открытки с Брюсом Ли по цене были наравне с порнокартами, которые глухие в поездах продавали. Каждый сиволапый совок хоть чирик, да потратил за приобщение к БИ. Это помешательство было какое-то. На фильмы "Пираты 20 века", "Гений дзюдо" ходили по 5-10 раз подряд. Наступил рынок, стало можно почти все, в нач. 90-х страна содрогнулась в последний раз в припадке культа БИ, сидя опять таки в подвальных видеосалонах, сотни федераций зарегистрировались официально, занялись импортом-экспортом сигарет-шмоток-водки кеглевич, а потом все, капут. Сдулся интерес. Поэтому можно говорить о том, что, как и везде в мире, в КЗ БИ не то что умирают, они просто еще не усплели толком развиться и находятся в стабильно зачаточном состоянии.

[Азазель]

В КЗ БИ - удел русскоязычных маргиналов, людей в большинстве своем странных, интеллигентных и неприкаянных в социальном плане.

Живо так представил себя в данном описании. Нелицеприглядная картинка. Больше похоже на адептов загадочных и смертоносных стилей, тренирующихся в лупообразных роговых очках и принципиально отрицающих силовую подготовку.

[Dimmmkhan]

В КЗ БИ - удел русскоязычных маргиналов, людей в большинстве своем странных, интеллигентных и неприкаянных в социальном плане.

Живо так представил себя в данном описании. Нелицеприглядная картинка. Больше похоже на адептов загадочных и смертоносных стилей, тренирующихся в лупообразных роговых очках и принципиально отрицающих силовую подготовку.

Согласен картина не приглядная...
Осу!!!

[Dimmmkhan]

всем привет! я хотела бы узнать каким видом вост.единоб. мне лучше заняться. скажу сразу никогда не дралась и как то страшновато .занималась 8 лет музыкой. теперь занимаюсь восточными танцами и вокалом. но почему то хочется научится себя защищать и освоить какой нибудь вид единоборств. а вообще кажется что каратэ самый оптимальный выбор (я надеюсь возможно совместить несовместимое -вост.танцы с боевым искусством. при этом не потерять чувственность грациозность в танце) . кто как посоветует и можно еще адреса клубов.
заранее спасибо.

Осу!!!
То что Вы никогда не дрались и Вам страшно, то это нормально. Жизнь в нашем государстве благополучная)) Кёкусин карате для Вас, очень хороший и грамотный вариант, и драться научат, и при етом не покалечат и духовно разовьют Ваши морально боевые качества характера.
Кёкусинкай Карате это один из самых лучших видов боевого искуства, он не имеет возрастного ограничения, т.к. если боец достигает границы своего физического развития, то с помощью духовного развития в кёкусинкай карате он продолжает прогрессировать в своих результатах. об етом говорил Ояма (Ос).
пройдете по ссылке посмотрите себе оптимальный вариант по времени и месту. Традиционно рекомендую Вам "Национальную Академию Кёкусинкай Карате"
http://www.kyokushin-kz.com/Dodjo.html (Модераторы не сочтите за рекламу).
Удачи в начинаниях и успеха в поисках!!!
Осу!!!

Сообщение отредактировал Dimmmkhan: 12.05.2008, 17:43:26

[Азазель]

Да я про маргиналов "странных ... и неприкаянных в социальном плане" . Хотя теперь конечно понял мысль. Но все равно прикольно звучит.

Что толкает чела хоть и постепенно, но кардинально менять жизнь под влиянием БИ? Я имею в виду не только регулярные тренировки, но и отказ от курева, алкоголя, повседневного мата и хамства. Ну, или хотя бы желание научиться жить в мире с самим собой и окружающей действительностью.

Да хрен его знает, наверное вызов своим пределам. Когда ты долбишь связку по мешку (макиваре), а сзади подгоняет с секундомером сенсей с криком: "Где кимэ (концентрация удара), где взрыв? Быстрее, как одно движение! На диване будешь отдыхать!", у тебя темнеет в глазах, легкие чуть не лопаются от нехватки воздуха, руки и ноги немеют, а сердце готово выскочить изо рта, тогда не то что сигареты и пиво, даже от должности готов отказаться, лишь бы найти силы, чтобы выполнить задания тренера.
А жена тоже не понимала, а сейчас сама на тренировки гонит. Поняла, зараза!

Сообщение отредактировал Азазель: 12.05.2008, 17:56:15

[Mukan]

Помоему вы говорите не много о разном отношений к БИ, господа
Азазель говорит о спортивном азарте, добиться победы, показать лучший результат, и БИ становится становится чуть ли не профессией.
Хапки же как я понял говорит про тех кто занимается для себя в силу различных причин, но не для достижений в соревнованиях
Хм.. может я ошибся, но просто нужно иметь точку пересечения для конструктивного разговора))

Склонен согласится с Тимурычем.

[Timurich]

2 Антон
Это что - спор ради спора?
Повторяю еще раз: в Корее ТКД - обязательная академическая дисциплина в ряде школ и ВУЗов. И молодежь им занимается потому, что так НАДО. При чем здесь БИ? Это физкультура+командный дух+ внутренняя дисциплина. Как только появляется возможность слинять из зала, они линяют, ибо НАДОЕЛО. Речь идет о тенденции угасания интереса к мордобойству, в том числе и в тех странах, где эти системы появились. Пик популярности возник благодаря кино с Брюсом Ли. Сейчас происходит спад. Чем беднее страна, тем медленнее спадает интерес к единоборствам. То, что 90% ваших знакомых занимается БИ, не говорит о том, что они - типичные представители КЗ молодежи. Просто вы, Антон, дружите именно с адептами БИ. А Тимурыч, например, тренирует молодежь, у него возникает более объективная картина происходящего, он легче улавливает тенденции, просто в силу жизненного опыта. Например, он тренировал в Грузии парней. Почти все они были негрузины. Азеры, армяне, туркер и т.д. были, но грузин среди них почти не было. В основном они все время проводят в кофейнях и на лавочках в парке, на красивых армянок смотрят, обсуждают тачки и шмотки. Тенденция, однако.

То: хапки,

ну ты блин так точно все расписал.
насчет тенденции.
цитата "Чем беднее страна, тем медленнее спадает интерес к единоборствам"-в ТОЧКУ!
золотые слова.

Насчет Грузии: не все так грустно. Та же сборная по Сетокану (ВУКО) -почти сплошные грузины. Так как же как и ВТФ ТКД. ИТФ-да, там разнобой. Борцы еще сильные (традиционно) по дзюдо и вольной.
Но интерес таки затухает там...это явно. Тренера ломают головы как же народ завлечь в зал.

Тут в Европе "коммерциализация" БИ так и прёт наружу. Никто не хочет потеть в зале.
Все плавно переходят на фитнес, в крайнем случае на смешное Тай-бо

Насчет Кекусина-да в южно-горячих странах ЕЭС интерес к ККК еще теплится (типа Испании-смотрел их чемп кстати в том году). Но тоже затухает..

По Таэквондо картина та же.
ИТФ ТКД: впереди конечно сев-корейцы, далее Таджикистан и Россия.Плюс Польша и все такое восточноевропейское. В Западной Европе ИТФ много, но слабоватенькое. Духа нет.
ВТФ ТКД: кто первые? европейы или американцы? казалось бы чисто-подделанный для западного человека вид БИ (мин.травм, фитнес и куча красивых поясов ) а вот фигушки. Юж-корейцы и сборная Ирана рулят.

я вот летом собираюсь в Японию. на пару мес-в. там еще посмотрю насчет БИ.
Хотя мне так кажется там больше популярны Бейсбол и Сумо.

всех благ,

[Virtual House]

всем привет! я хотела бы узнать каким видом вост.единоб. мне лучше заняться. скажу сразу никогда не дралась и как то страшновато .занималась 8 лет музыкой. теперь занимаюсь восточными танцами и вокалом. но почему то хочется научится себя защищать и освоить какой нибудь вид единоборств. а вообще кажется что каратэ самый оптимальный выбор (я надеюсь возможно совместить несовместимое -вост.танцы с боевым искусством. при этом не потерять чувственность грациозность в танце) . кто как посоветует и можно еще адреса клубов.
заранее спасибо.

Господа, аргумент с "женщина не может себя защитить" ... у вас никогда не были девушки которые хорошо умели драться? Это как минимум эгоистично утверждать такое.
Изюм....,
если вам нужна грация, найдите школу ушу,
если же вы хотите за не длительный срок(БИ занимаються всю жизнь, и не для того чтобы дать по зубам) научиться хотя бы проанализировать ситуацию и справиться с одним противником в независимости от веса и возраста, могу посоветовать рукопашный бой. Пользуйтесь поиском, и вы найдёте адреса и телефоны.
Удачи.