Сообщений в теме: 260

[JayKay]

MODERATORIAL [JayKay]

kambarchik получает устное предупреждение, прошу впредь, в случае если вам нечего сказать по предмету топика, воздержаться от постов типа

Да вас батенька, бить надо, причем ногами и больно, что бы заносов и прыти такой не было.

также научитесь правильно цитировать.

[kambarchik]

Асахи! Прокомментируй пожалуйста, если конечно видел фильм Монгол. Весь фильм идет сопровождение горлового пения. Вопрос: в чьем исплолнении. Раз такой знаток.
Джей Кей, не вмешивайся пожалуйста.

[Asahi]

Асахи! Прокомментируй пожалуйста, если конечно видел фильм Монгол. Весь фильм идет сопровождение горлового пения. Вопрос: в чьем исплолнении. Раз

Только не в исполнении папуаса, индейца или туарега!

[Доктор]

Вчера тывинцы на Российском конкурсе народных инструментов в очередной раз порвали зал.
Вот небольшой фотоотчет. Видео будет позже.

[Доктор]

[Asahi]

"Борцы за равенство культур" сейчас наверное подумали: и папуасы когда-нибудь порвут зал

[Yuki Kano]

"Борцы за равенство культур" сейчас наверное подумали: и папуасы когда-нибудь порвут зал

И порвут

[Asahi]

TO Yuki_kano:
Ещё один "борец за равенство" и также не способный доказать свою точку зрения...

[kambarchik]

Асахи! А ты не угомонный типуган... жаждешь крови чоли... ну давай рихтанемся не по децки.
Страшно... тото же Я вот что предлагаю тебе, приверженец тенгринства. Сколько было цивилизаций на земле? И откуда, точнее из чего родилось тенгрианство в своем первозданном виде. Это был определенный этнос? Или расса?

[Asahi]

Асахи! А ты не угомонный типуган... жаждешь крови чоли... ну давай рихтанемся не по децки.
Страшно... тото же Я вот что предлагаю тебе, приверженец тенгринства. Сколько было цивилизаций на земле? И откуда, точнее из чего родилось тенгрианство в своем первозданном виде. Это был определенный этнос? Или расса?

По теме педаль давите, по теме!
Дискуссирую только на тему причин возникновения и развития горлового пения как национального достоинства... Там, где оно таковым не является, вниманию не подлежит...
P.S. Я жажду истины и в данной ветке моё оружие - слово! А тем, кто рвётся в спор - вооружитесь хоть какой-нибудь информацией!

Сообщение отредактировал Asahi: 22.10.2007, 17:33:18

[Доктор]

Asahi, как вы считаете, где зародился хоомей - в тюркской или монгольской цивилизации?

[kambarchik]

Да....да побольше вопросов такого характера, а мы позырим на что гоже Асахи.

[Доктор]

фильм Монгол. Весь фильм идет сопровождение горлового пения. Вопрос: в чьем исплолнении. Раз такой знаток.

Монгольская группа Алтан Ураг. Отвечаю не вам конкретно, а тем, кому интересно.

ЗЫ
Вам бы тоже не помешало писать по теме, а личные разборки, которые уже всех достали, перенести в ЛС.

[Asahi]

Asahi, как вы считаете, где зародился хоомей - в тюркской или монгольской цивилизации?

1. Не сочтите за чрезмерную придирчивость к словам, но если мы говорим именно о ХООМЕЕ - то определение это имеет урянхайское происхождение (и если учитывать факт его свидетельства во времена, в кои нынешняя Тыва находилась в Тюркском каганате), то значит считать его надо тюркским феноменом... Если мы говорим о КАЕ, то это фишка алтайцев и хакасов, то есть опять-таки тюркский феномен... Если определение (обертонового пения) имеет скажем финно-угорское, индейское либо меланезийское происхождение, то это уже часть их культуры, и т.д. Если вы спросили бы о месте зарождения горлового пения с иным названием, то я бы вам ответил соответствующе Это как например, приветствие "салам" - имеет мусульманское происхождение, а "шалом" - иудейское...
2. Я бы не делил цивилизацию на тюркскую и монгольскую, так как убежден в понятии единой цивилизации, а именно - КОННО-КОЧЕВОЙ, а посему считаю данное пение одной из наиболее ярких жемчужин культуры азиатских номадов.

[Доктор]

Ну я примерно такой ответ и ожидал, лень было редактировать вопрос. Меня просто напрягает тот факт, что буряты и монголы сегодня заявляют, что горловое пение, не важно как оно называется, пошло именно от них. А тюрки это просто переняли.

[Asahi]

Ну я примерно такой ответ и ожидал, лень было редактировать вопрос. Меня просто напрягает тот факт, что буряты и монголы сегодня заявляют, что горловое пение, не важно как оно называется, пошло именно от них. А тюрки это просто переняли.

Не удивляйтесь, если парочка "борцов за равенство" завтра заявят, что тюрки переняли горловое пение у папуасов и индейцев. Что ж, давайте подождём пока jmag будет остро знать о них всё...
Давайте исходить вот из какого факта и достаточно бесспорного: например, хоомей - стержень (или брэнд) национальной культуры тувинского народа (или кай у алтайцев и хакасов), в то время как подобное (обертоновое, обертоническое, гармоническое) пение НЕ является стержнем ни у одной другой культуры в мире, хотя и присутствует у бурятов, калмыков, монголов, якутов и в меньшей степени у казахов, киргизов, а также у тибетцев, индейцев Северной и Центральной Америки и наконец... папуасов. Поверьте откликам глобальной аудитории (либо своему собственному слуху), что пение ни бурята ни монгола (а уж тем более ни у остальных "претендующих" народов) не идёт ни в какое сравнение с мастерством тывинцев! Признаться, суть не важна - кто у кого перенял, важен и достоин изучения феномен наибольшего его развития, который сегодня мы и наблюдаем на Алтае...

[Доктор]

К своему стыду должен признать, что домбра, кобыз и прочее меня не цепляет настолько сильно, как тывинский хоомей, якутский хомус...
Когда слышу это, у меня появляется чувство, что я говорю с предками. Это такие ощущения, которые не объяснить ничем... Что-то во всем этом есть мистическое, глубокое...
И безусловно - горловое пение надо слышать живьем. Эту ауру, вибрацию воздуха не сможет передать ничто.

[Asahi]

К своему стыду должен признать, что домбра, кобыз и прочее меня не цепляет настолько сильно, как тывинский хоомей, якутский хомус...
Когда слышу это, у меня появляется чувство, что я говорю с предками. Это такие ощущения, которые не объяснить ничем... Что-то во всем этом есть мистическое, глубокое...
И безусловно - горловое пение надо слышать живьем. Эту ауру, вибрацию воздуха не сможет передать ничто.

1. Думаю, ваши сравнения струнных народных инструментов с горловым пением излишни. Каждый данный компонент культуры обладает своей неповторимостью и уникальностью. Хоомей, к примеру, не передаёт стремительность и пыл коня, как это блистательно делает домбра...
2. Описанные Вами ощущения на самом деле... плагиат (не в обиду). Прошу прощения, но это не ваши слова...
3. Ауру, вибрацию воздуха с таким же успехом может передать голос тенора. Так что не будем столь категоричны в подобных суждениях...

[Доктор]

Мда, с вами действительно тяжело вести диалог. Умываю руки.

Много понтов из "ничего"

Вы видимо намекаете, что это ваши слова? Откуда я спер, хотелось бы знать.

[Любимая]

Что вы так смакуете это. Неужели это действительно цепляет. Как нить надо послушать.