Сообщений в теме: 3264

[seri-kz-han]

Вот и я про то же. Нет ни какого иммунитета. Надо -- выпусили резолюцию и включили кровожадность, не надо -- выключили и скорбим.

Резолюцию приняли норвежцы? Норвегия не является членом Совета Безопасности и к голосованию по той резолюции отношения не имеет. Но будучи исправным и ответственным членом НАТО эта страна строго соблюдает свои обязательства по договору альянса.
Кровожадность включили?
Пока имеют место сообщения о сообществах в норвежских соцсетях, насчитывающие жалкие несколько тысяч (и то, совершенно не факт, что все они норвежцы исходя из специфики интернета). Массовых выступлений за СК в Норвегии не наблюдается. Значит иммунитет есть!

[а 160]

Два модераторы высказали мысль что убитые подростки это овцы то есть не люди.

Мда. Не знал, что на западе так туго с образованием...

Сильный как лев. Труслив как заяц. Покорен как овца. В каком из приведённых предложений утверждается, что человек, к которому идёт обращение, вовсе и не человек?

Убитые подростки всё таки люди?А вот вы себя к какому животному причисляете?

[Grouch]

А вот вы себя к какому животному причисляете?

homo sapiens

[Антиспалм]

Странный какой то вывод сделали наши радетели за смертную казнь из событий в Норвегии. Андрес Брейвик не рассчитывал остаться в живых, каким образом его могла остановить смертная казнь ? И нам ли учить Норвегию борьбе с преступностью. В Норвегии за весь год фиксируется максимум 30 убийств.

Сообщение отредактировал Антиспалм: 28.07.2011, 10:21:11

[seri-kz-han]

То есть если подозреваемого (именно подозреваемого) пристрелят при задержании за сопротивление - это нормально? И вы никого не будете осуждать, при условии, что подозреваемый к убийствам был непричастен, а сопротивлялся, потому что травку пытался спрятать или от нее избавится? Ой, ошибочка вышла? Логика мужская, одна штука, похожа на привидение - все о ней говорят, но никто не видел...

Про мужскую и женскую логику давайте не будем углубляться. Если чел сопротивляется аресту, то его убийство (в том случае, если подтверждено, что это было необходимостью) совершенно оправданно! Сопротивление полиции само по себе тягчайшее преступление. Не вижу тут никаких противоречий с точки зрения логики. Оказал вооруженное сопротивление - будь готов к тому, что тебя застрелят. Если просто побежал, а полицейский промазал в ногу и попал в сердце - полицейского по головке не погладят (вплоть до уголовного будет). По моему логично.

... Просто практика показывает, что те, кого действия зверья затрагивают непосредственно, от излишков гуманизма срочно излечиваются.

И от излишков здравого смысла и трезвого мышления к сожалению тоже...

... Хотя бы в том, что убийца-рецидивист опять может выйти на свободу и опять может кого-то убить.

А может и не убить... Исправиться, раскаяться - громкие слова. Но убийство убийцы ради того, чтобы он больше не вышел и никого не убил - довольно радикальный метод профилактики преступлений... По сути отказ в праве на саму возможность исправиться. И все только ради мести... Не вижу необходимости идти на такие крайности. Пожизненное заключение в тех самых особых случаях, про которые твердила Зима - вполне таки адекватное наказание.
Это нам тут кажется, что грозящее брейвику заключение в камере с ванной, ДВД и интернетом - это прям курорт. Мы не жили в Норвегии на свободе. Поверьте, по сравнению со свободой это очень жёсткое ограничение, сравнимое с аналогичной разницей у нас. Просто у нас уровень жизни на свободе таков, что для того, чтобы преступник в тюрьме чувствовал дискомфорт нужны чуть ли нечеловеческие условия содержания в тюрьме. Для норвежца, привыкшего ко всем благам современной цивилизации и социальным правам одного из самых социально-справедливых государств в мире даже такие условия (которые у нас действительно можно счесть за курортные) вызывают сильный дискомфорт.

Как бы вам сказать... Я его понимаю. И принимаю то, что другая реакция априори невозможна.

Раз уж мы говорим о реальных ситуациях, то давайте проанализируем... Ситуация, когда террористы угрожают взорвать, а насильники угрожают пырнуть ножом, - это ситуации вероятности. То есть могут реально взорвать/пырнуть, а может быть блефуют. Вероятность в общем и в целом 50/50. Не плохая вероятность для отчаянного, смелого и умелого человека. К когда чел идет и расстреливает всех подряд - тут никакого блефа. Будет стрелять на поражение в 100% случаев. Плохая вероятность... Даже отчаянный, смелый и умелый человек скорее всего спасует... А там были дети. Сбежать, спрятаться, затаиться - оптимальные варианты... Но остров маленький...

[kazakh1]

Классно в Норвегии для приступников за массовое убийство людей и экстримизм максимальный срок в тюрме 21 год.
И куда только до этого смотрели террористические организации?
посмотрим как дальше будут развиваться события.

[Антиспалм]

Классно в Норвегии для приступников за массовое убийство людей и экстримизм максимальный срок в тюрме 21 год.
И куда только до этого смотрели террористические организации?
посмотрим как дальше будут развиваться события.

Террористы не собираются оставаться в живых, поэтому никак наличие или отсутствие смертной казни не влияет на принятие решение об осуществлении теракта. Ну как, как может остановить смертная казнь человека, проносящего взрывное устройство в собственной чалме, да никак.

[С Луны свалился]

Террористы не собираются оставаться в живых, поэтому никак наличие или отсутствие смертной казни не влияет на принятие решение об осуществлении теракта. Ну как, как может остановить смертная казнь человека, проносящего взрывное устройство в собственной чалме, да никак.

Разве что выпиливание его родного посёлка напалмом и то не всегда остановит.

[мать фараонов]

Террористы не собираются оставаться в живых, поэтому никак наличие или отсутствие смертной казни не влияет на принятие решение об осуществлении теракта. Ну как, как может остановить смертная казнь человека, проносящего взрывное устройство в собственной чалме, да никак.

Кстати о подготовке террористов . Посмотрела фильм "Смертельная комната " Либесмана , не шедевр конечно ,но там как раз муссируется идея о пригодности того или иного кандидата на эту " должность "

[Fiona]

Если просто побежал, а полицейский промазал в ногу и попал в сердце - полицейского по головке не погладят (вплоть до уголовного будет). По моему логично.

Угу, и по вашей логичности полицейскому надо ждать, пока в него выстрелят. А то вдруг в руках преступника не пистолет, а зажигалка в виде пистолета...

И от излишков здравого смысла и трезвого мышления к сожалению тоже...

Знаете, меня в детстве краем зацепили действия ОПГ. Эту мразь все-таки выловили. Из 40 членов банды 19 были приговорены к высшей мере и приговор был приведен в исполнение. И знаете... очень многие после короткого сообщения о приведении приговора в исполнение начали спать ночами гораздо спокойнее.

А может и не убить... Исправиться, раскаяться - громкие слова. Но убийство убийцы ради того, чтобы он больше не вышел и никого не убил - довольно радикальный метод профилактики преступлений...

Но очень действенный. Можно сказать единственно действенный.
Скажите, сможет ли человек, осужденный лет на 20, выйти и адаптироваться к социуму? Стать законопослушным и общественно-полезным гражданином?

По сути отказ в праве на саму возможность исправиться. И все только ради мести... Не вижу необходимости идти на такие крайности. Пожизненное заключение в тех самых особых случаях, про которые твердила Зима - вполне таки адекватное наказание.

Есть какие-то гарантии, что этот осужденный на пожизненное не выйдет на свободу? Не сбежит. Его не коснется амнистия. Он не выйдет по какой-то судебной ошибки? Осужденному на пожизненное терять, собственно говоря, нечего. Вон в Балхаше группа заключенных решила сбежать. Причем заключенных, приговоренных не к пожизненному, а просто к длительным срокам. И опять погибли люди.

Просто у нас уровень жизни на свободе таков, что для того, чтобы преступник в тюрьме чувствовал дискомфорт нужны чуть ли нечеловеческие условия содержания в тюрьме. Для норвежца, привыкшего ко всем благам современной цивилизации и социальным правам одного из самых социально-справедливых государств в мире даже такие условия (которые у нас действительно можно счесть за курортные) вызывают сильный дискомфорт.

Знаете, этого стрелка надо было пристрелить на подходе. Потому что... Страшно представить, но очень велики шансы, что у него найдутся последователи. Из числа психопатов, мечтающих о таком внимании СМИ, желающих прославиться.
И дети за чужой "гуманизм" будут платить своими жизнями.

Даже отчаянный, смелый и умелый человек скорее всего спасует... А там были дети. Сбежать, спрятаться, затаиться - оптимальные варианты... Но остров маленький...

Может быть вы и правы. Это гипотетическая ситуация, в которой ни у кого из нас нет аргументов. Хотя мне кажется, что наши подростки так бы послушно не ждали своей пули.

[anatol57]

http://expert.ru/rus...smertnaya-kazn/

[С Луны свалился]

Если просто побежал, а полицейский промазал в ногу и попал в сердце - полицейского по головке не погладят (вплоть до уголовного будет). По моему логично.

Угу, и по вашей логичности полицейскому надо ждать, пока в него выстрелят. А то вдруг в руках преступника не пистолет, а зажигалка в виде пистолета...

Вообще-то не стоит носить такие зажигалки. Головой надо понимать, что делаешь.
Вполне легко могут пристрелить.

[doktor lazavert]

В Норвегии победили сторонники seri-kz-han и Ко. Можно убить десятки людей и отделаться тюремным заключением, с прекрасным питанием, медицинским обслуживанием, спортзалом, библиотекой (возможно, там бассейн есть, и сауна). И выйти на свободу не старым еще человеком. А отнятые жизни, горе близких убитых не ставятся ни во что. Гуманисты.

[а 160]

В Норвегии победили сторонники seri-kz-han и Ко. Можно убить десятки людей и отделаться тюремным заключением, с прекрасным питанием, медицинским обслуживанием, спортзалом, библиотекой (возможно, там бассейн есть, и сауна). И выйти на свободу не старым еще человеком. А отнятые жизни, горе близких убитых не ставятся ни во что. Гуманисты.

Какая дикая страна Норвегия слава Богу мы живем в Казахстане.

[seri-kz-han]

Скажите, сможет ли человек, осужденный лет на 20, выйти и адаптироваться к социуму? Стать законопослушным и общественно-полезным гражданином?

У нас почти невозможно. Это в значительной степени проблема общества... Нет у нас сколь нибудь действенной системы реабилитации и адаптации... Но разумеется, проще казнить преступника, чем задуматься над тем, как его после отсидки адаптировать к изменившемуся за время срока обществу. Что значит полезный для общества? Уверены, что бывший зэк не справится с работой дворника? Да мало ли неквалифицированных профессий, с которых отсидевший может начать реабилитацию в обществе... Но в КСК с пометкой о судимости даже в дворники его не примут...
Проще казнить. Простые решения...

[Жантошка]

А Вы серьезно полагаете, что вышедший на волю зэк мечтает работать дворником в вашем КСК?

[Anno Domini]

А Вы серьезно полагаете, что вышедший на волю зэк мечтает работать дворником в вашем КСК?

а о чем мечтает только что вышедший зэк? нет, ну вот серьезно - вы знаете? есть статистика? делитесь тада...

[а 160]

Террористы не собираются оставаться в живых, поэтому никак наличие или отсутствие смертной казни не влияет на принятие решение об осуществлении теракта. Ну как, как может остановить смертная казнь человека, проносящего взрывное устройство в собственной чалме, да никак.

Разве что выпиливание его родного посёлка напалмом и то не всегда остановит.

Поселок Шубарши будете бомбить?

[мишка по имени тигр]

А Вы серьезно полагаете, что вышедший на волю зэк мечтает работать дворником в вашем КСК?

а о чем мечтает только что вышедший зэк? нет, ну вот серьезно - вы знаете? есть статистика? делитесь тада...

))) кроме 96-175-177 и 185 статьи ест еще 192 и 221 по которым много людей сидят поумнее чем ........

[а 160]

А вот вы себя к какому животному причисляете?

homo sapiens

Человек разумный-да пожалую это очень разумно называть овцами убитых детей, эти дети уже не смогут защитит свое доброе имя они уже мертвы.