Сообщений в теме: 3264

[seri-kz-han]

В обоих случаях, вина подследственных не доказана. Почему-то многие считают ЧDctелаха невиновным и почти 100% вину Ербола считают доказанной. И вряд-ли кому-то пришло в голову, что показания из Ербола выбиты следствием, или "грузанули" случайного наркота "под ломкой"...

все дело в ФИО

Все дело в мотиве. Отсутсвие внятного мотива всегда вызывает вопросы... эти случаи разнятся прежде всего наличием и отсутствием мотивации.

там следствие представило мотив

[Cbuty]

Это нормально когда убийце дают 6 лет http://www.zakon.kz/...dali-6-let.html ....ах да есть смягчающие .... приступ ревности и по неосторожности нанес случайно восемнадцать тяжких телесных повреждений и отнес в больницу... сколько дают за простую драку с нанесением легких помнится знакомый защищая себя получил три года, почему такие разные сроки в наказаниях?

Сообщение отредактировал Cbuty: 14.07.2012, 12:09:01

[Cbuty]

Все дело в мотиве. Отсутсвие внятного мотива всегда вызывает вопросы... эти случаи разнятся прежде всего наличием и отсутствием мотивации.

Не понимаю зачем выяснять мотивы... просто из за любопытства что ли... доказали сам факт..получай по полной или все же идейный преступник должен отличаться от преступника совершившего преступление под порывом эмоций... мне кажется что не должно быть отличия при наказании.. только рецидив те повтор... пару раз попал в третий раз огромный срок или казнь..

[Sumrak_7]

Ну да.
Без ответа на главный вопрос о причине любое следствие воспринимается как обособленный безсвязный элемент.
Это естественно...

[Остин Пауэрс]

Ну да.
Без ответа на главный вопрос о причине любое следствие воспринимается как обособленный безсвязный элемент.
Это естественно...

вы на блоге генпрокурора напишите об известных вам фактах. Чо воздух то пинать

[Арчин]

...Все дело в мотиве. Отсутсвие внятного мотива всегда вызывает вопросы... эти случаи разнятся прежде всего наличием и отсутствием мотивации.

Получается, если есть мотив - расстрелять, а если он не на поверхности - понять и простить? Родственники жертв (не по этим случаям, а вообще) тоже так думают?

[Cbuty]

Ну да.
Без ответа на главный вопрос о причине любое следствие воспринимается как обособленный безсвязный элемент.
Это естественно...

Какая разница за что вам пробили череп и чем..факт его пробили ... не думаю что подобные вещи должны вызывать интерес.. мне не интересно что наркоша преследуемый ломкой напал на меня или просто молодежи захотелось бухнуть...результат один... и те и другие должны быть наказаны не зависимо от причин по факту нанесения повреждений и вреда... все остальное толерастия а вдруг его мама в детстве наказывала и ребята со школы били..угу понять простить и отпустить...

Сообщение отредактировал Cbuty: 14.07.2012, 12:07:58

[Остин Пауэрс]

...Все дело в мотиве. Отсутсвие внятного мотива всегда вызывает вопросы... эти случаи разнятся прежде всего наличием и отсутствием мотивации.

Получается, если есть мотив - расстрелять, а если он не на поверхности - понять и простить? Родственники жертв (не по этим случаям, а вообще) тоже так думают?

ну да. слепая ярость или пьяный/наркотический угар это смягчающие обстоятельства ибо не ведал что творил.
штраф 10 МРП и на свободу

[seri-kz-han]

Все дело в мотиве. Отсутсвие внятного мотива всегда вызывает вопросы... эти случаи разнятся прежде всего наличием и отсутствием мотивации.

Все дело в личном отношении к происшествию со стороны %username%. Вот задел нас случай убийства наивной девушки скотокрадом-рецидивистом, значит его казнить! А убийца 15 человек на погранзаставе не убедителен... Вот был бы он матерым уголовником - без вопросов расстрелять! А пацана пожалеть можна. Вот такие мы прынципияльные борцы супротив преступной волны...

[Квазимодо]

а челаха тоже к стенке или как?

Если вина будет доказана, однозначно. То же самое и по фигуранту.

Ведь если бы он знал, что его ждет вышка то стопроцентно бы не совершил бы такого преступления.

Не факт вообще-то. И еще... Задумайтесь на досуге об этичности "мыркымбаев" и проч.

Как бы не ругали полицию, и не обвиняли в некомпетентности, последний случай говорит о том, что они работают: пеленгуют, вычисляют, выезжают...

Угу. Дело можно было бы раскрыть гораздо оперативнее (если обвиняемый действительно преступник).

[Cbuty]

Все дело в мотиве. Отсутсвие внятного мотива всегда вызывает вопросы... эти случаи разнятся прежде всего наличием и отсутствием мотивации.

Все дело в личном отношении к происшествию со стороны %username%. Вот задел нас случай убийства наивной девушки скотокрадом-рецидивистом, значит его казнить! А убийца 15 человек на погранзаставе не убедителен... Вот был бы он матерым уголовником - без вопросов расстрелять! А пацана пожалеть можна. Вот такие мы прынципияльные борцы супротив преступной волны...

Мастер вы передергивать.. задел случай с девушкой... нет не задел... после первого сообщения где описана ситуация пропажи сразу понял что для девушки все закончилось в первый день... сам факт описаний событий не дал возможность предполагать что это простое мощенничество... по Челаху слишком много вопросов... следствие очень коряво и неуклюже само себе подложило свинью и продолжает в том же направлению двигаться увы... все шито белыми нитками... да ладно в зависимости что будет суд или судилище все проясниться..

[Sumrak_7]

Все дело в мотиве. Отсутсвие внятного мотива всегда вызывает вопросы... эти случаи разнятся прежде всего наличием и отсутствием мотивации.

Все дело в личном отношении к происшествию со стороны %username%. Вот задел нас случай убийства наивной девушки скотокрадом-рецидивистом, значит его казнить! А убийца 15 человек на погранзаставе не убедителен... Вот был бы он матерым уголовником - без вопросов расстрелять! А пацана пожалеть можна. Вот такие мы прынципияльные борцы супротив преступной волны...

Ничего подобного. Если виновен, то туда же.
Я лишь ответил на вопрос о причинах бурления овн вокруг этого претупления.

[Арчин]

Конечно, когда преступление касается лично тебя и твоих близких, хочется смертной казни, да не простой, а чтобы преступник помучился как можно дольше, а абстрактное убийство даже нескольких человек уже не кажется чем-то ужасным.

[seri-kz-han]

Ничего подобного. Если виновен, то туда же.
Я лишь ответил на вопрос о причинах бурления овн вокруг этого претупления.

не будем отвлекаться от реалий!!!
вы не хуже всех понимаете, какой будет приговор в обоих случаях.
Если бы в РК была бы расширена практика применения СК, то скотокраду-ерболке врятли дали бы вышку. Хоть и ранее судимый, но убийство впервые. Получил бы максимальный срок. Хотя была бы вероятность СК. Если судья попался бы впечатлительный и эмоциональный. На деле, даже в последний период СССР, когда СК применялась, по таким делам вышку не выносили.
А убийцу-пограничника однозначно приговорили бы к вышке. Без вариантов! И вне зависимости от того бурлят вокруг говна или нет.

[Остин Пауэрс]

Все дело в мотиве. Отсутсвие внятного мотива всегда вызывает вопросы... эти случаи разнятся прежде всего наличием и отсутствием мотивации.

Все дело в личном отношении к происшествию со стороны %username%. Вот задел нас случай убийства наивной девушки скотокрадом-рецидивистом, значит его казнить! А убийца 15 человек на погранзаставе не убедителен... Вот был бы он матерым уголовником - без вопросов расстрелять! А пацана пожалеть можна. Вот такие мы прынципияльные борцы супротив преступной волны...

в зависимости что будет суд или судилище все проясниться..

да давно пора уже отказаться от следственных мероприятий. А по подсудимым проводить референдумы. Верю-Неверю. Это ж какие средства освободятся. Считаете нет больше следаков, прокуратуры и судей. Да и адвокаты больше не нужны

[Sumrak_7]

А по подсудимым проводить референдумы. Верю-Неверю. (с)

Кстати, это весьма близкое описание концепции судов присяжных.

[Cbuty]

Конечно, когда преступление касается лично тебя и твоих близких, хочется смертной казни, да не простой, а чтобы преступник помучился как можно дольше, а абстрактное убийство даже нескольких человек уже не кажется чем-то ужасным.

По себе судите или как? Что значит абстрактное убийство? В день убивают тысячи людей на нашей планете... не важно кто когда и почему убил..важно неотвратимость наказания и справедливость..одно вытекает из другого... если осудить невиновного о какой отвратимости можно рассуждать... естественно когда болит у тебя это важнее чем когда болит у другого чистая физиология это можно понять...остальное не важно.. тем более погибшие пограничники дав присягу и взяв оружие в руки и имеющие право убивать это не беспомощная глупая девушка погибшая по собственной наивности

[MYuCh]

Челаха казнить?

У вас "Челахофобия". Если 100% будет доказана вина, если 100% не просто он скажет: да это был я, а действительно будут доказательства - да.
а на данный момент вроде сидит...

Сообщение отредактировал MYuCh: 14.07.2012, 12:43:14

[Cbuty]

да давно пора уже отказаться от следственных мероприятий. А по подсудимым проводить референдумы. Верю-Неверю. Это ж какие средства освободятся. Считаете нет больше следаков, прокуратуры и судей. Да и адвокаты больше не нужны

Не будем передергивать ..хорошо? Чем отличается суд от судилища я прекрасно знаю и зачем необходимо следствие тоже...сам прошел не мало судов и пока даже в скудной информации что озвучило следствие можно понять на что делает следствие упор и видеть как этот упор жалок и шатается...смогут доказать на основании не показаний обвиняемого и жалких и притянутых за уши измышлений ... там достаточно одного хорошо разбирающегося в службе войск ( правил оформления обеспечения военнослужащих едой одеждой оружием и ведения документов и хранением всего этого) что бы доказать факт происходящего в реальности... все складывается из мелочей а те мелочи которые показывает следствие режет глаза...народ им указывает на это и вдруг чудо на следующий день показания меняются вносятся дополнения..и смех и грех...

[Арчин]

Конечно, когда преступление касается лично тебя и твоих близких, хочется смертной казни, да не простой, а чтобы преступник помучился как можно дольше, а абстрактное убийство даже нескольких человек уже не кажется чем-то ужасным.

По себе судите или как? Что значит абстрактное убийство? В день убивают тысячи людей на нашей планете... не важно кто когда и почему убил..важно неотвратимость наказания и справедливость..одно вытекает из другого... если осудить невиновного о какой отвратимости можно рассуждать... естественно когда болит у тебя это важнее чем когда болит у другого чистая физиология это можно понять...остальное не важно.. тем более погибшие пограничники дав присягу и взяв оружие в руки и имеющие право убивать это не беспомощная глупая девушка погибшая по собственной наивности

По себе. Мне, конечно, искренне жаль девушку, поверившую ублюдку. Очень жаль её родителей, ребёнка, оставшегося без матери. Но, если бы это , не дай Аллах, коснулось меня, моё горе было бы в сотни раз больше! Почему вытащили эту, полгода лежащую в архиве, тему? Потому-что убийство косвенным образом затронуло форумчан. Кто-то знал её лично, да и по сути, все были очевидцами как всё произошло. Вот и поднялся шум: расстрелять, таким нельзя жить и т.д. Тему подняли. А по многим другим убийствам такого шума нет.
У нас, не так давно, девушку изнасиловали в квартире, по-ходу бабку завалили и хату подожгли, и особого шума не было...
18 строгого дали тому, кстати.