Сообщений в теме: 211

[Magistr]

...Ребята (с), вас что-то не туда понесло, как мне кажется, давайте вернёмся к теме обсуждения.

А что тут обсуждать?
Гражданин другого государства с точки зрения тамошних государственных органов своей посреднической деятельностью способствовал нарушению опять таки тамошних законов.

Насколько логичны или нелогичны эти законодательные акты с точки зрения обывателей, желающих поправить свое материальное положение, судить не нам, гражданам государства, которое живет совсем по другим правилам.

Смешно читать рассуждения форумчан на тему, а что тут такого, все так делают. Вот в Китае за взятки расстреливают, а у нас только сажают и то не всегда. Чего-то я ни разу не видела акции по спасению рядового Райна китайского подданого-этнического казаха, попавшего под раздачу в Китае.

Не может не умилять лейтмотив протеста - казахов обижают, это все нац.гонения, это всё специально, и прочая шелуха, которая вроде должна сработать на 100 %.

+150
Кажется тема нарушает правила форума. Разжигание межнациональной вражды п.2.2.1.
Закрывайте, что ли.

[Easyhill]

Эх, Рррр. Кто же с этим спорит то?
Если вы хороший специалист, то когда-нибудь жилье вы купить сможете. Но является ли это основанием, для лишения вас текущего жилья? Такое событие поставит вас в затруднительное положение на неопределенное время. Разве это правильно?

Сообщение отредактировал Easyhill: 19.05.2011, 17:52:42

[doktor lazavert]

1. Что он бедный. Но из этого не следует, что он не востребованный или плохой специалист.

Если он востребованный и хороший специалист, то у него будут средства для аренды жилья. А если он очень хороший и очень востребованный, то он сможет купить себе квартиру в скором времени

Однокомнатная от 40-45 тысяч долларов. Где в Алмате специалистам платят столько, чтобы накопить такую сумму в скором времени?

[Inga]

1. Что он бедный. Но из этого не следует, что он не востребованный или плохой специалист.

Если он востребованный и хороший специалист, то у него будут средства для аренды жилья. А если он очень хороший и очень востребованный, то он сможет купить себе квартиру в скором времени

Однокомнатная от 40-45 тысяч долларов. Где в Алмате специалистам платят столько, чтобы накопить такую сумму в скором времени?

За пять лет вполне реально накопить, хорошему и востребованному специалисту. Знакомый за три года на двушку накопил, зарплата не слишком кучерявая, около двух штук, в отпуск не ездил, но купил, двушку в центре.

Сообщение отредактировал Inga: 19.05.2011, 18:44:33

[Cbuty]

Однокомнатная от 40-45 тысяч долларов. Где в Алмате специалистам платят столько, чтобы накопить такую сумму в скором времени?

В принципе мы с супругой вместе особо не напрягаясь и не влезая в займы смогли за 2 года купить однушку и что.... зарплата у меня не супер конечно но на жизнь хватает... в Алматы можно денег заработать не свистите и они у вас появятся Я в свое время вернулся на постоянное время жительства и супер денег с чужбины не привез.... картиру купил и все инсинуации по поводу ах какие они бедные мигранты не воспринимаю....

[alibekbegdesenov]

Можно набрать в Гугле "притеснении в Казахстане"вы уведите много статей и они тоже будет правдивыми.

Вообще нет ни одной страны в СНГ, где нет притеснений на национальной почве. В той или иной мере притеснения есть в любом государстве СНГ. И Казахстан не исключение. В Казахстане в основном идет давление на русскоязычных с целью заставить всех изучать казахский язык. А требование изучение государственного языка - это не есть притеснение. То есть притеснения можно разделить как на притеснения по языковому и национальному принципу.

Туркмения и по языковому и по национальному притеснению один из лидеров среди стран СНГ.

В частности случаи языковых притеснений, которых нет в Казахстане:

1) обучение в средних школах и вузах туркмении только на туркменском языке (русские школы в очень малом количестве представлены в Ашхабаде и областных центрах, в русских классах обучается по 50 человек, что почти вдвое выше нормы);
2) делопроизводство в туркмении ведется только на туркменском языке (это относится и к составлению бухгалтерских документов, и к ведению документации например в поликлиниках, и судебные процессы только на туркменском языке).

Касательно притеснений на национальной почве:
1) В туркмении нетуркмен не сможет занять должность даже директора обычной средней школы не говоря уже о более высоких постах;
2) есть негласный запрет на прием в вузы лиц нетуркменской национальности (по крайней мере, в последние годы нет ни одного нетуркмена, который смог успешно проскочить через сито конкурсного отбора);
3) в школах туркмении все ученики должны одевать туркменскую национальную одежду независимо от национальности;
4) в туркмении нет ни одного культурного центра национальных меньшинств, то есть сохранять свои традиции, обычаи и культуры нет никакой возможности.

Этот список национальных притеснений можно продолжать до бесконечности. Вот если бы были в Казахстане точно такие же власти как в Туркмении, то в Казахстане кроме казахов никого бы не осталось. Здесь многим русскоязычным просто неведомо, что творится в туркмении.

[alibekbegdesenov]

Здорово конечно. Читать и писать не умею, но все подписал...

Там в свидетельских показаниях написано, что читать и писать не умею на элипбийи, то есть новом туркменском алфавите. В Туркменистане в 1995 году был осуществлен переход алфавита с кириллицы на латиницу, и представители старшего поколения не умеют читать и писать на латинице на туркменском языке. Следователь сначала их допросил, потом сказал им, что изложил содержание их показаний в письменном виде и просил подписать. То есть не в меру одаренный туркменский следователь Еркин Керимбердыев ввел казахов в заблуждение.

[alibekbegdesenov]

Меня как-то больше напрягает не "откуда" , а "куда" несут горящую бочку с бензином эти добрые люди.
Примеряясь , сколько граждан из нацменьшинств в Казахстане могут позволить себе устраивать флешмобы,
уже здесь переводя стрелки с административного или уголовного кодексов на притеснения по национальному признаку.

Мы считаем, что идет притеснение по национальному признаку, так как туркменов за те же действия не сажают. Или государство хочет чтобы на этом рынке посреднических услуг по приватизации работали только туркмены.

[alibekbegdesenov]

И? Предлагаете пользователям ВВ переписать законы Туркменистана? Или выписывать индульгенции всем, кто их нарушил?
Идя на нарушение закона, нужно осознавать, что за это можно поплатиться, тем более если играть в такие "игры" с государством

Никакого нарушения закона здесь нет. Наиболее авторитетные члены Алматинской коллегии адвокатов тоже так считают. Действительно имеет место быть обход закона, но обход вполне законный и не противоречащий законодательству. Если ведущие адвокаты Казахстана так считают, то Вы, не имеющий юридического образования, как можете спорить с адвокатами?

[Cbuty]

alibekbegdesenov я вас лично понимаю и вашу заинтересованность тоже... я жил не только в нашей республике и представляю жизнь по другим не очень гуманным законам -честно осознавая риск получить срок за глупость в моем понимании я себе не позволял лишнего... во избежании... что такое Туркменистан знаю довольно не плохо ... поймите одно... вам необходимо выручить отца но не надо тут устраивать политические прения... все надо делать тихо... вывезти тихо вполне возможно... главное стараться... говорю не голословно был в жизни опыт и кордоны на которые вы ссылаетесь ерунда...

[alibekbegdesenov]

Вот где собака порылась. Сотрудники ФМС РФ я так понимаю граждане России?
Алибек, запостите предъявленное обвинение. Очень хочется узнать в чем именно обвиняют.

Р.С. У нас к примеру, с дачи взятки могут перейти на мошенничество. Уволят задним числом, и получается что чиновник уже не мог решать те вопросы, за которые брал взятку, да и не взятка уже это, а так ... мошенничество словом.

Да, сотрудники ФМС РФ являются гражданами России. Отца обвиняют и в даче взятки должностным лицам из ФМС РФ и в мошенничестве. В качестве доказательств дачи взятки используются свидетельские показания казахов, которые свидетельствуют, что давали деньги моему отцу на дачу взятки ФМС РФ. Причем что интересно надо было хотя бы вызвать в суд сотрудников ФМС РФ и спросить у них брали ли они взятку от моего отца. А то как-то странно получается: есть лицо, дающее взятку (это мой отец), а получатель взятки по мнению туркменских следователей является неопознанным летающим объектом.

Обвинительное заключение и приговор суда еще переводятся. Обвинительное заключение мы получили только через месяц после возбуждения уголовного дела. Туркменские следователи пока здесь не поднялся шум, вообще отказывались предоставлять копии материалов дела и вообще знакомиться с материалами дела. По мнению туркменских следователей обвиняемый считается виновным с момента возбуждения уголовного дела и у обвиняемого нет права обороняться и защищаться.

[alibekbegdesenov]

теперь по сабжу: когда люди обращались за услугами к вашему отцу, они говорили о том, что им в России некому сделать такое приглашение?

Да говорили конечно. И местные казахи обращались к моему отцу, так как это было дешевле, чем ездить в Россию самому. Между Туркменистаном и Россией действует визовый режим. Со всеми транспортными расходами одна недельная поездка в Россию обходится в 2000 долларов. А мой отец брал за свои услуги 500 долларов, чистый навар составлял около 100-150 долларов. То есть казахам было гораздо выгоднее заплатить 500 долларов моему отцу, нежели тратить 2000 долларов, чтобы ездить в Россию самому.

[alibekbegdesenov]

Алибек, сам отец что говорит? Вы подали апелляцию? Можете выложить приговор суда?

Решение суда получили только сегодня с большим трудом. Еще с ним не знакомы, так как отдали на перевод. Все судебные процессы в Туркмении проходят только на туркменском языке, и судебные документы тоже выдаются на туркменском языке. Причем абсолютно не принимается во внимание, владеет ли обвиняемый туркменским языком. Отец владеет туркменским языком, но в плане юридической терминологии есть проблемы.

[alibekbegdesenov]

Смешно читать рассуждения форумчан на тему, а что тут такого, все так делают. Вот в Китае за взятки расстреливают, а у нас только сажают и то не всегда. Чего-то я ни разу не видела акции по спасению рядового Райна китайского подданого-этнического казаха, попавшего под раздачу в Китае.

В Китае за взяточничество наказывают всех вподряд, а в Туркмении только представителей национальных меньшинств. Туркменов же не трогают за те же действия.

[kub]

мда, остается только играть на нац-вопросе, но и в этом вопросе ничего не получится

а вы уже признаете что обвинение за взяточниство правильно вынесено ?

[alibekbegdesenov]

Ну почему сразу бомжом? Приезжай -> работай -> обустраивайся. Вплоть до начала 2000-х за квартиры, уезжающие из РК, выручали сущие копейки. И ничего, о тотальном бомжевании наших бывших соотечественников что-то не слышно. Так что выбор нормальный.

Опять Вы говорите о несравнимых вещах. Следует учитывать, что до начала 2000-х цены на недвижимость везде во всех странах СНГ были на порядок ниже, чем сейчас. До начала 2000-х годов жилищная проблема как в Казахстане, так и в странах СНГ не была такой острой как сейчас. А сейчас цены на недвижимость повысились везде, в том числе и в Туркмении. И эта акция с моим отцом с целью заставить казахов отказаться от приватизации именно случилась сейчас, так как местному населению Туркмении бесплатно хочется дорогое нынче жилье переселенцев.

[alibekbegdesenov]

Если он востребованный и хороший специалист, то у него будут средства для аренды жилья. А если он очень хороший и очень востребованный, то он сможет купить себе квартиру в скором времени

И какой интересно надо иметь заработок, чтобы в скором времени решить жилищную проблему?

[Cbuty]

Если он востребованный и хороший специалист, то у него будут средства для аренды жилья. А если он очень хороший и очень востребованный, то он сможет купить себе квартиру в скором времени

И какой интересно надо иметь заработок, чтобы в скором времени решить жилищную проблему?

Это смотря как отноститься к оценке собственной значимости... одно дело приобрести квартиру в центре или особняк в предгорьях.. или все же в области на первое время дачку норманую преобрести...

[alibekbegdesenov]

Нет, не согласился бы, потому что в сов время у каждого из зарплаты высчитывали так назыв соцналог ( 30%, если не ошибаюсь), который далее распределялся, в том числе и на жилстрой. Организациям было дано право строить жилье за счет этого самого налога. Теперь, в нашей семье, к моменту приватизации общий стаж составлял 110 лет. Второй раз платить за тоже, хм...

Тогда, согласно Вашей логике, туркменские власти очень несправедливо поступают с тамошним населением отказывая им в приватизации. Все же граждане Туркмении, живущие в государственных квартирах, в свое время были гражданами СССР и тоже платили этот социальный налог. То есть граждане бывшего СССР полностью заслужили право иметь в собственности жилье, построенное в советское время. Разве не так?

[alibekbegdesenov]

Кажется тема нарушает правила форума. Разжигание межнациональной вражды п.2.2.1.
Закрывайте, что ли.

Нет не согласен. Никаких призывов к межнациональной вражде в этой теме высказано не было. Если следовать Вашей логике, то любые информационные статьи о ущемлении прав русских в Казахстане тоже являются разжиганием межнациональной розни?!