Сообщений в теме: 578

[где мои тапочки]

вот блин... название Холодный Термоядерный Синтез это какие-то взаимоисключающие параграфы...
холодным он в принципе не может быть... разве что "условно" - т.е. синтез будет не при 1,5 млн градусов, а при 1 миллионе...

[allsat]

вот блин... название Холодный Термоядерный Синтез это какие-то взаимоисключающие параграфы...
холодным он в принципе не может быть... разве что "условно" - т.е. синтез будет не при 1,5 млн градусов, а при 1 миллионе...

Как тему переименовать лучше подскажите? А оно надо?

[модератор]

О, да, главное ведь идея.
И кому нужны эти скучные вычисления, знания и прочие ерундовые коллайдеры.

Да, нужны вычисления и все этапы разработки и создания, но разве их скорость и стоимость могут являться основными показателями состоятельности изобретения? Вы (хулители) занимаете удивительную позицию - сопротивление всему, что не вписывается в вашу картину мира, вместо того чтобы стремиться расширить ее, что является абсолютно неразумной тратой времени и сил, и совсем не конструктивной моделью мышления.

[}{APJIu]

О, да, главное ведь идея.
И кому нужны эти скучные вычисления, знания и прочие ерундовые коллайдеры.

Да, нужны вычисления и все этапы разработки и создания, но разве их скорость и стоимость могут являться основными показателями состоятельности изобретения?

Может.
И является.
И бeдет являться мерилом серьезности проекта.
На примере сабжевого "холодильника": продукт планируется выпустить в коммерческое обращение спустя год после изобретения, без технических испытаний, сертификации и протчее и протчее. Даже не обращая внимания на тот факт ,что сами изобретатели плохо себе представляют принцип работы прибора, но памятуя о том ,что он (прибор) может служить источником радиоактивного излучения - возникают серьезные сомнения в запуске E-cat в производство ,по крайней мере в ближайшие лет 5.
Вы, восторженные оптимисты, не желаете снять розовые очки и увидеть мир таким ,какой он есть ,со всеми его соблазнами быстро заработать бабла на ушастых лохах, под шумок нарубить капусты и быстро сделать ноги, прикрыв проект с объяснениями типа "ну не смогла я, не смогла!".
А так и будет, ничуть в этом не сомневаюсь.
Я уже предложил серьезно поспорить на данную тему ,с приличным призовым фондом, но что-то активисты Росси сотоварищи не желают принимать условия спора. А заключать пари на коробку конфет - это, извините, не серьезно. С подобными ставками - в детский сад пожалуйте.

Сообщение отредактировал }{APJIu: 27.07.2011, 18:31:01

[модератор]

С подобными ставками - в детский сад пожалуйте.

Читая коменты некоторых участников я имею ощущение того что я в детском саду. Вы ведь не знаете на каком этапе находятся создатели в оформлении нужных доков. Я бы на вашем месте молился чтобы у них все было хорошо, и проект состоялся быстрее. Кроме того, в их положении действительно имеет смысл поспешить с внедрением этих технологий, пока недоброжелатели, коих должно быть множество, не учинили каких либо препонов. Все во вселенной взаимосвязано, так что ваш негатив уж точно не ускорит нашего общего светлого будущего. Учитесь мыслить созидательно - сохраните свое здоровье и поможете планете.

[Vadziku]

Да, нужны вычисления и все этапы разработки и создания, но разве их скорость и стоимость могут являться основными показателями состоятельности изобретения?

Безусловно. Антивещество знаете ли давно уже научились получать, только вот космических кораблей на двигателях с антивеществом у нас нет по одной простой причине - оно БАСНОСЛОВНО дорого.

[allsat]

Тут какая то неувязка Харли! Ну во первых хватит зевать в форуме а то спать тянет! На счет сертификации согласен серьезный барьер - Дай Бог чтобы они его благополучно преодолели. Но это не главное. Даже если выпустят через 2 года это тоже не главное! А главное как вы знаете и наверное догадывайтесь, то, что это все было правдой! В чем лично я уверен. Вы пока не уверены- но это все субъективные мнения и к истине они никакого отношения не имеют!
Если бы стоял у Вас вопрос о покупке - вот сегодня например. Я бы где то Вас понял - ваш скептицизм итд. Но не я, не Модератор не является агентами Росси! Никаких дивидентов с продажи этих устройств мы не получим! Мы просто выражаем свою точку зрения на выше изложенные факты и отчеты. Причем из отчета Куландера очевидно, что там идет ХЯС! Он это показал расчетами!
Что конкретно вас не устраивает из отчета Куландера?
перевод части отчета
Так как мы не имеем доступа к внутренним дизайном центральной контейнер топлива и никакой информации о внешнем свинцовым экраном и системой охлаждения воды, которую мы можем только очень общие замечания.Центрального контейнера составляет около 50 см3 по размеру и содержит 0,11 грамма водорода и 50 г никеля.Энтальпии от химического образования
никеля и водорода в гидрид никеля 4850 Дж / ​​моль [6]. Если бы это был химический процесс, максимум 0,15 ватт-часов энергии могли быть произведены из никеля и 0,11 грамм водорода, все содержание водорода в контейнере. С другой стороны, 0,11 грамм водорода и 6 граммов никеля (при условии, что мы используем один протон для каждого атома никеля) около достаточно для получения 24 МВт-ч через ядерных процессов при условии, что 8 МэВ в реакции могут быть освобождены в качестве свободной энергии. Для сравнения, 3 литра нефти или 0,6 кг водорода дало бы 25 кВт-ч с помощью химического горения. Любой химический процесс получения 25 кВт от любого топлива в 50 см3 контейнер может быть исключена.Единственной альтернативой объясняется тем, что есть какой-то ядерный процесс, который приводит к измеренной энергии.

Сообщение отредактировал allsat: 27.07.2011, 20:01:27

[Vadziku]

Причем из отчета Куландера очевидно, что там идет ХЯС! Он это показал расчетами!

Причем чем невежественнее человек, тем более ему это очевидно.

Расчеты настоящих ученых, занимающихся ядерной физикой, как бы это помягче ... чуть-чуть сложнее, чем вышеприведенный пример подсчета выделившейся теплоты.
А эксперименты настоящих физиков-экспериментаторов несколько более защищены от посторонних факторов, чем контроль отсутствия газов визуальным способом, измерение теплоты при наличии десятков метров теплонеизолированных соединений и шлангов и прочей непрофессиональной лабуды.

[allsat]

измерение теплоты при наличии десятков метров теплонеизолированных соединений и шлангов и прочей непрофессиональной лабуды.

Но вот видите "теперь вы начинаете рассказывать как наши корабли бороздят просторы вселенной" В эксперименте можно отбросить все погрешности приборов, так как колличество энергии для такого объема зашкаливает! Вы сами думайте о чем вы пишите - теплонеизолированные соединения и шланги это еще один плюс в нашу сторону! Значит энергии на выходе еще больше! Думать надо меньше а соображать больше! А невежественный человек он не рассуждает а судит по себе и опускается на личности!

Сообщение отредактировал allsat: 27.07.2011, 20:56:22

[Vadziku]

измерение теплоты при наличии десятков метров теплонеизолированных соединений и шлангов и прочей непрофессиональной лабуды.

Но вот видите "теперь вы начинаете рассказывать как наши корабли бороздят просторы вселенной" В эксперименте можно отбросить все погрешности приборов, так как колличество энергии для такого объема зашкаливает!

Разумеется все можно отбросить, зачем только тогда эксперимент делать не совсем понятно - можно и просто так сказать, без красивых коробочек со шлангами, что все работает просто фантастически, а энергия обязательно будет ... потом.

Вам не приходило в голову, что теплонеизолированные участки могут служить не только местом охлаждения, но и местом нагрева, что вы их так легко отбрасываете?
Впрочем фанатам простительно - они обычно никогда доводами разума не руководствуются.

[allsat]

измерение теплоты при наличии десятков метров теплонеизолированных соединений и шлангов и прочей непрофессиональной лабуды.

Но вот видите "теперь вы начинаете рассказывать как наши корабли бороздят просторы вселенной" В эксперименте можно отбросить все погрешности приборов, так как колличество энергии для такого объема зашкаливает!

Разумеется все можно отбросить, зачем только тогда эксперимент делать не совсем понятно - можно и просто так сказать, без красивых коробочек со шлангами, что все работает просто фантастически, а энергия обязательно будет ... потом.

Вам не приходило в голову, что теплонеизолированные участки могут служить не только местом охлаждения, но и местом нагрева, что вы их так легко отбрасываете?
Впрочем фанатам простительно - они обычно никогда доводами разума не руководствуются.

Ну чтож теперь то очевидно у кого с головой проблемы тут! Если вы говорите про какой то нагрев?!? Как с вами спорить если у вас более 17000 сообщений и наверное таких же пустых и глупых.... Как вы появились тут с сообщением "не о чем" Так и продолжаете в том же духе! С пустым человеком нет смысла что то обсуждать. Единственный нагреватель там Электрический нагреватель , обеспечивающий мощность 300 Вт для никель-водородной смеси. У электрического нагревателя нет никаких теплонеизолированных участков так как известна мощность 300Вт.
А если даже ушла часть энергии на нагрев проводов то входная энергия будет еще меньше чем предполагалось для энергии на выходе и КПД будет еще больше. Ужас....
Больше никакого нагрева не было и нет- потрудитесь прочитать отчет и не пишите далее ерунды! Да кстати E-cat это не кошка и не холодильник предупреждаю заранее. Я понял что вы знаете 2 слова охлаждение и нагрев- но не стоит кидаться словами впустую говорите точно по отчету а не физические термины, которые вам запомнились в школе.
Охлаждение не имеет места в этом опыте так как мерилось масса воды испарившееся в результате нагрева. Причем тут вообще охлаждение? На фото не холодильник! И потом если у вас есть вообще мозги- простите не удержался то видно что КПД из отчета более чем в 10 раз- Какие нахрен теплонеизолированные участки? Тут и так все видно без ваших участков!

Сообщение отредактировал allsat: 28.07.2011, 00:06:06

[Vadziku]

Единственный нагреватель там Электрический нагреватель , обеспечивающий мощность 300 Вт для никель-водородной смеси. У электрического нагревателя нет никаких теплонеизолированных участков так как известна мощность 300Вт.

Это "исследователю" Росси наверное лично сказал: "Нет-нет что вы ... Больше никаких нагревателей нет".
И ведь правда - не будет же этот благородный человек врать

Ну и что, что там среди этих трубок можно десять нагревателей спрятать - честные же все люди, верить надо
Вообще смешная ситуация - "экспертам" продемонстрировали элементарный электрический кипятильник, и неграмотная часть аудитории совсем далекого казахстанского форума уже благоговейно молится на нового идола.

Хотя Петрик все равно круче - нафиг там какие-то нагреватели и баллоны с водородом, берем обычное дачное ведро, сыпем золы - и, вуаля, делаем там алмазы. Или графены - что понадобится.

[Vadziku]

А вообще - чего проще, если там такой нехилый тепловой выход - подсоединил к установке простейшую паровую турбинку, да запитал он нее нагреватель.
После этого вынес установку в чистое поле, где дополнительные источники нагрева спрятать гораздо сложнее - да демонстрируй экспертам. Начальный нагрев уж от какого-нибудь переносного дизель-генератора можно было обеспечить, а потом его торжественно потушить и перейти на замкнутый цикл.

Но почему-то все в лаборатории, представителям ихтиологов, тележурналистов, специалистам НАСА, в-общем кому угодно только не настоящим экспертам демонстрируют.

[allsat]

Вот они и хотят в ноябре самодостаточную установку на 1 мегаватт сделать - уже без входящей энергии. А на счет

Ну и что, что там среди этих трубок можно десять нагревателей спрятать

Еще раз цитирую из отчета
Любой химический процесс получения 25 кВт от любого топлива в 50 см3 контейнер может быть исключен. Единственной альтернативой является объяснение этого явления, что есть какой-то ядерный процесс, который приводит к измеренной энергии.

Привожу ссылку про автомобили кому интересно
http://ecatreport.co...e-of-innovation

Сообщение отредактировал allsat: 28.07.2011, 02:58:08

[Vadziku]

Вот они и хотят в ноябре самодостаточную установку на 1 мегаватт сделать - уже без входящей энергии. А на счет

Ну и что, что там среди этих трубок можно десять нагревателей спрятать

Еще раз цитирую из отчета
Любой химический процесс получения 25 кВт от любого топлива в 50 см3 контейнер может быть исключен. Единственной альтернативой является объяснение этого явления, что есть какой-то ядерный процесс, который приводит к измеренной энергии.

Привожу ссылку про автомобили кому интересно
http://ecatreport.co...e-of-innovation

Еще раз по складам: спрятать нагреватель. Такой же электрический как и тот что явно там стоит. Трубки металлические, ток по ним подвести - раз плюнуть.
Бог ты мой, и эти люди что-то еще говорят о незашоренности и широте мышления.

А что, подсоединение турбинки - это такой сложный технологический шаг, что для его реализации необходимо 4 месяца?
Да в принципе там можно и без турбинки - завести часть выходящего пара для обогрева этого самого реактора - всего-то и делов.
Или поворот выходящей трубки с паром это тоже как минимум пару месяцев занимает?

[allsat]

Vadziku - короче Вы прыгаете со одного на другое. Я Вам про отчет вы мне про мошенничество. Если говорим про мошеничество Вы начинаете про то что нет высказывания физиков итд.
В случае если все мошенники и физики и фирма Defcalion и Почетный исследователь Нато и много кто еще- тогда конечно. Но в это мало верится- простите.

Sven Kullander (physicist)
From Wikipedia, the free encyclopedia
Sven Kullander (born 1936) is a Swedish physicist. He is professor emeritus of High Energy Physics at Uppsala University.[1]
Kullander received his doctorate from Uppsala University in 1971.[2]
Since 1990, Kullander has been a member of the Royal Swedish Academy of Sciences and chairman of its Energy Committee.

From Wikipedia, the free encyclopedia
Hanno Essén, born September 27, 1948, is an associate professor of theoretical physics and a lecturer at the Swedish Royal Institute of Technology and former chairman of the Swedish Skeptics Society.[1]
Hanno Essén received his Ph.D; at Stockholm University in 1979. The thesis was titled Topics in Molecular Mechanics and touched the approximate separations of nuclear and electron motion and the vibrational and rotational motion of molecules. He continued his research as a postdoc at Oxford University, England, for one year, and then two years at McMaster University in Hamilton, Canada. After some years as a temporary lecturer at the Physics Department at Stockholm University and at the Quantum Chemistry, Uppsala University, Essen got permanent employment as a lecturer at the Mechanics dept at the Royal Institute of Technology in 1988. Since 1990 he has been Director of undergraduate studies (Studierektor) at the Department of Mechanics, Royal Institute of Technology. He is member of the Editorial Board of European Journal of Physics from September 2006 and was Chairman of the Swedish Skeptics Society for three years: 2008 april 19 – 2011 april 2.

Доктор Брайан Джозефсон (Brian Josephson), лаурят 1973 Нобелевской премии по физике за работы по сверхпроводимости,

Ведущий учёный исследовательского центра Лэнгли (NASA Langley Research Center) Дэннис Бушнелл (Dennis Bushnell) в интервью (MP3-файл) EV World.
Ссылка на интервью:

Сообщение отредактировал allsat: 28.07.2011, 08:13:44

[allsat]

AmpEnergo совместно с NASA 14 июля договорились о совместном выпуске устройств на Американский рынок и по всему миру. Там также будут строить завод по производству реакторов.

[allsat]

http://ecatreport.co...den-in-november

[}{APJIu]

Что конкретно вас не устраивает из отчета Куландера?

Не устраивает буквально следующее:

что есть какой-то ядерный процесс

Ключевое слово выделено красным.
Снова никакой конкретики...
Ежели там действительно идет ядерная реакция, то ученый с мировым именем уж смог бы определить, какого типа реакция.
В общем-опять не зачет. (широков зевает)

[где мои тапочки]

ну может allsat прав - и эта штука наше будущее, но...
если чувак не может сказать какая именно реакция происходит внутри??? он хоть знает какие побочные элементы образуются в его ящике? или всё переходит в чистую энергию?
даже если всё работает - гарантирую - не раньше 10-15 лет пройдёт для выхода в массовое производство... ну или более интересный сценарий - через 2 года начали выпускать, но позже окажется что счастливые покупатели начинают дохнуть от неведомой х**ни, и лавочку прикроют))