Сообщений в теме: 396

[super.sminog-paul]

Базары снести!!!
Нахлебников и не плательщиков налогов.


Власти города приняли правильное решение.

[Bell Pepper]

Снесли базарчик возле «Диагностического центра» на Ауэзова. Все загородили, установили табличку, что будет стоиться дополнительный корпус «Диагностического центра».

Да там снесли, но продавцы теперь во дворе торгуют , к дому подойти нет возможности

[Вуаля]

Базары снести!!!
Нахлебников и не плательщиков налогов.


Власти города приняли правильное решение.

Да, я смотрю батенька, Вы за родную державу переживаете?! Что ж Вы с такой армией безработных делать будите? Наверное всех нахлебников себе на шею посадите, то то налогов, бюджет в троином размере получит!

[AcmePower]

При этом первый скорее всего мечтает из села в город уехать, таксовать- зато вставать когда вздумается, вечером пивка не прочь, футбол посмотреть и покалякать . Как это ни печально.

подумайте и еще раз подумайте, имея в среднем десятку килобаксов в месяц стремиться в город, который находится всего в 3-4 часах езды, чтобы таксовать?
или пиво строго продается в городе? ну а спутниковые тарелки только у инопланетян?

"на конец 2005 года поголовье крупного рогатого скота составило 55,9% (5457,4 тыс. голов), исходя от уровня 1990 года...из 35 млн. овец в 1990 году на конец 2005 года в республике насчитывалось только 14,3."

Возможно, это не жуть. Но факт, тем не менее, крайне неприятный, произошедший, заметьте, без военной интервенции и природных катаклизмов, в мирное время. И результат это не "перестройки", т.к. цифры за 1990 год, а решения о ликвидации совхозов, принятого уже в Республике Казахстан. По поводу "без совхозов/колхозов" - неужели вы не понимаете, что в сельском хозяйстве мелкий фермер непроизводителен и неконкурентоспособен, в силу целого ряда причин?

что понимать?
вы голословно утверждали, что поголовно все отары уничтожены на шашлыках
это недостоверно, точнее заведомая ложь, так ведь

вам привели, что есть 6,1 млн. голов, при этом нет дефицита мяса
это факт
а в 1990 году на полках в магазинах от пустоты можно было боулинг играть
это тоже факт
написанными виртуальными говядинами и баранинами сыт не будешь

или еще понимать, что крупные колхозосовхозы не стимулировали стремление крестьян быть собственником и была бессхозяйственность?

Сообщение отредактировал AcmePower: 21.04.2011, 11:18:29

[Shturman Vasya]

подумайте и еще раз подумайте, имея в среднем десятку килобаксов в месяц стремиться в город, который находится всего в 3-4 часах езды, чтобы таксовать?
или пиво строго продается в городе? ну а спутниковые тарелки только у инопланетян?

Подумайтте еще раз, что продать 400 тонн зерна вовсе не значит иметь 10000 уе ежемесячно. А вот затраты ежедневно нести нада.

[doktor lazavert]

или еще понимать, что крупные колхозосовхозы не стимулировали стремление крестьян быть собственником и была бессхозяйственность?

Вам ведь цифры привели. Появились "собственники", и поголовье скота сократилось в два раза. Площадь пахотных земель в два раза. Почитайте что-нибудь про сельхозтехнику, механизацию труда, комбикорма, ветеринарию, селекцию т.д., потом подумайте, доступно ли это все мелкому "собственнику". Может быть перестанете свою мантру читать.

[AcmePower]

Вам ведь цифры привели. Появились "собственники", и поголовье скота сократилось в два раза. Площадь пахотных земель в два раза. Почитайте что-нибудь про сельхозтехнику, механизацию труда, комбикорма, ветеринарию, селекцию т.д., потом подумайте, доступно ли это все мелкому "собственнику". Может быть перестанете свою мантру читать.

вы у нас спец в сельхозтехнике, механизации труда, комбикормах, ветеринарии, селекции ? причем одновременно?
скорее всего просто человек в возрасте, в свое время ежедневно смотревший программу "Время"

это не мантра, а факт на откровенную ложь и сгущение красок вами как персонажа любящего поохать о ссср

вы ведь говорили, что все уничтожено,
потом задний ход дали цифры привели

ну сократилось и что все голодают? мяса хватает и поболе чем при ссср

про селекцию сами приводили действия государства по развитию, про ветеринарию - ежегодно ставят мычалкам и блеялкам прививки, комбикорма тоже покупаются и техника есть
сдается что это вы упорно твердите мантру про то что все пропало подсаливая интернет вырезками и терминологией из старорежимной программы Время даже не ориентируясь оторвитесь от клавиатуры и экрана и проветритесь

подумайте и еще раз подумайте, имея в среднем десятку килобаксов в месяц стремиться в город, который находится всего в 3-4 часах езды, чтобы таксовать?
или пиво строго продается в городе? ну а спутниковые тарелки только у инопланетян?

Подумайтте еще раз, что продать 400 тонн зерна вовсе не значит иметь 10000 уе ежемесячно. А вот затраты ежедневно нести нада.

конечно это усредненно по месяцам так специфика в том, что это сезонное поступление и не единственное
но и затраты не ежедневно как вы говорите,
затраты на жизнь мягко скажем не более, чем в городе, особенно в плане продуктов и коммуналки,
после всех итогов остается на некоторое обновление техники и на капитализацию по 20-40% поступлений

а по сабжу мнение такое - хотелось иметь стабильную точку или сеть в городе по продаже продукции и не ходить на поклон к базаркомам,
любой базар это иерархия не создающих добавленные ценности посредников, чем меньше цепочка тем лучше

Сообщение отредактировал AcmePower: 21.04.2011, 15:36:56

[doktor lazavert]

вы у нас спец в сельхозтехнике, механизации труда, комбикормах, ветеринарии, селекции ? причем одновременно?

Нет, не специалист. Просто хотел сказать, что двукратное сокращение поголовья скота для сельского хозяйства любой страны - катастрофа. И считать это успехом может либо дурак, либо лицо заинтересованное, по каким-либо причинам.

[AlisonKZ]

ну сократилось и что все голодают? мяса хватает и поболе чем при ссср

Мяса хватает и овощей тоже, бери не хочу. Я не спец в сельском хозяйстве, только потребитель, но ведь известно, что большая часть этих продуктов привозная. Значит, местные фермерские хозяйства не справляются и не способны обеспечить население качественным, доступным по цене, мясом. Нарушен разумный баланс между частными и государственными производителями.

[AND-AND]

Мяса хватает и овощей тоже, бери не хочу.

Если бы хватало, то мясо не стоило, как серебро, а овощи, как мясо...

[Йоки]

Рынки нужно убирать это по сабжу, а по поводу спора выше добавлю что не каждый городской житель захочет жить на селе (если нужда не заставит), вставать ка минимум в 6 утра и ложиться после 12. Люди с аулов убегают те кто не хочет работать ссылаясь на то что в ауле нет работы (чушь). Работа есть везде просто многие не хотят искать или подумать как ее найти.

[AcmePower]

вы у нас спец в сельхозтехнике, механизации труда, комбикормах, ветеринарии, селекции ? причем одновременно?

Нет, не специалист. Просто хотел сказать, что двукратное сокращение поголовья скота для сельского хозяйства любой страны - катастрофа. И считать это успехом может либо дурак, либо лицо заинтересованное, по каким-либо причинам.

а никто не говорил про успех , ваша привычка передергивать приятна, но не аргумент
забыли - это вы говорили "что все пропало шеф, все стада исчезли", так что с больной головы не переводите

учитывая, что во времена ссср при вдвое большем поголовье был дефицит продуктов это надо посмотреть где еще катастрофа
сегодняшний уровень это только начало выхода из кризиса, после конкретной экономической проблемы созданной административной экономикой ссср

ну сократилось и что все голодают? мяса хватает и поболе чем при ссср

Мяса хватает и овощей тоже, бери не хочу. Я не спец в сельском хозяйстве, только потребитель, но ведь известно, что большая часть этих продуктов привозная. Значит, местные фермерские хозяйства не справляются и не способны обеспечить население качественным, доступным по цене, мясом. Нарушен разумный баланс между частными и государственными производителями.

кому известно? и приводите факты и данные по импорту для достоверности
любого торговца на базаре спроси, он мамой поклянется, что у него все местное, а у соседа узбекскокитайское

если серьезно то импорт продовольствия в казахстан зависит не от способности нашего сельского хозяйства расти,
а от себестоимости в узбекистане, кыргызстане и китае - климатические условия и стоимость труда там на порядок ниже, что позволяет обеспечивать экспорт даже с учетом растояний и пошлин, и тут проблема не в способности наших людей растить, а в более высоком уровне жизни, если китаец или узбек за 10000 тенге все лето проработают, то у нас неделю, и соответственно рынок определяет эффективность

в тех же видах схпродукции, где нет такой конкуренции темпы роста значительные - зерно - сейчас собирается несколькими частными нашими производителями больше зерна чем все колхозы совхозы казсср всесте взятые,
в битве за урожай, в 70-80-е годы это было нечто - представьте весь грузовой автотранспорт республики шел на уборку, формировались ударные отряды начиная от студентов заканчивая прапорщиками и инженерами, вся страна билась в конвульсиях дать миллиард пудов в закрома, сейчас вы что-нибудь чувствуете в напряг от того что где-то собирают хлеб?
причем сейчас вполне нормальную цены за него получают, не какие-то почетные красные грамоты от ушедшего в москву состава с зерном

насчет мяса подумайте, что лучше
вдвое меньшее поголовье, но зато полностью остающееся в республике или вдвое большее, но на прилавках городов казахстана кроме актау шаром покати ?
как только введут заградительные пошлины на овощфруктпродукты сх станет рентабельней сразу тоже пойдет рост

Если бы хватало, то мясо не стоило, как серебро, а овощи, как мясо...

а сколько оно должно стоить?

Сообщение отредактировал AcmePower: 21.04.2011, 22:05:56

[1051]

Мяса хватает и овощей тоже, бери не хочу.

Если бы хватало, то мясо не стоило, как серебро, а овощи, как мясо...

Дело не в дефиците, а в количестве ртов, между продавцом и производителем. Посредников убрать и цена в разы понизится. И в деревню их.
И кстати, там про доилки все пишут и пр. ноу хау. Для небольшого крестьянского хозяйства это все не надо, вакцинацию государство делает ежегодно кстати.

[AcmePower]

Мяса хватает и овощей тоже, бери не хочу.

Если бы хватало, то мясо не стоило, как серебро, а овощи, как мясо...

Дело не в дефиците, а в количестве ртов, между продавцом и производителем. Посредников убрать и цена в разы понизится. И в деревню их.
И кстати, там про доилки все пишут и пр. ноу хау. Для небольшого крестьянского хозяйства это все не надо, вакцинацию государство делает ежегодно кстати.

100%
покупая мясо на базаре мы кормим - 2-3 продавцов, базаркома и семью, рубщиков и раздельщиков (народ офиегеет если узнаете сколько стоит зарезать и разделать тушу), охранников и уборщиков рынка, водителей и 2-3-х оптовых поставщиков с семьями, налоговиков и сэс и

Сообщение отредактировал AcmePower: 21.04.2011, 22:12:49

[AND-AND]

AND-AND (21.04.2011, 21:45) писал(а):
AlisonKZ писал(а):
Мяса хватает и овощей тоже, бери не хочу.

Если бы хватало, то мясо не стоило, как серебро, а овощи, как мясо...

Дело не в дефиците, а в количестве ртов, между продавцом и производителем. Посредников убрать и цена в разы понизится. И в деревню их.
И кстати, там про доилки все пишут и пр. ноу хау. Для небольшого крестьянского хозяйства это все не надо, вакцинацию государство делает ежегодно кстати.

Это такое пугало: посредники.
Выгодно ничего не делать, а всю вину спихивать на мифических посредников!
Вы, как дети, ведётесь на леденец и Бабу Ягу!

[AND-AND]

100%
покупая мясо на базаре мы кормим - 2-3 продавцов, базаркома и семью, рубщиков и раздельщиков (народ офиегеет если узнаете сколько стоит зарезать и разделать тушу), охранников и уборщиков рынка, водителей и 2-3-х оптовых поставщиков с семьями, налоговиков и сэс

ООО!
Ужос!
Вы сами как зарабатываете?
Бесплатно венки плетёте?
Какие там 2 - 3 продавца на рынке?
Кто их будет кормить?

[AND-AND]

AND-AND (21.04.2011, 21:45) писал(а):
Если бы хватало, то мясо не стоило, как серебро, а овощи, как мясо...


а сколько оно должно стоить?

900 тенге

[AlisonKZ]

Мяса хватает и овощей тоже, бери не хочу.

Если бы хватало, то мясо не стоило, как серебро, а овощи, как мясо...

Вот именно. Могу предположить, что вырастить скот отдельному фермеру очень непросто, много затрат, потому что вся местная сельхозсистема развалена. Если раньше худо-бедно функционировали звенья – какие-то хозяйства обеспечивали кормами, другие техникой, были пастбища, ветеринарная и противочумная служба и разное другое в пределах одной республики и всего союза (это было дешевле), то сейчас вся эта цепочка разорвана, многие звенья которой остались за пределами Казахстана. И каково фермеру выписывать что-то из России или привозить, например, корма из отдаленной области Казахстана, где они лучше, так как климатические и др. условия там более благоприятны для их выращивания. А ветслужба? Разве сейчас остались опытные ветеринары? Да я для собаки не могла найти нормального ветеринара. А ведь фермер за всё платит из своего кармана. Поэтому выгоднее серебром торговать, чем коровами.

[doktor lazavert]

сегодняшний уровень это только начало выхода из кризиса, после конкретной экономической проблемы созданной административной экономикой ссср

Странный вы человек. Вам говорят что поголовье сократилось в два раза после 1990 года, а вы опять про СССР и административную систему. Вы еще царя Николая Второго в чем-нибудь обвините. Еще раз: мелкий фермер, "кустарь-одиночка с мотором" никогда не будет эффективным производителем и не сможет конкурировать с крупными хозяйствами, механизированными, автоматизированными, использующими достижения техники и агрономической науки. Для примера: вот я у себя дома на подоконнике цветы выращиваю. Вопрос: смогу я их вырастить в количестве и качестве, достаточном для того чтобы насытить рынок? Не говоря уже о том, чтобы составить конкуренцию, скажем, голландским цветоводам?

[AlisonKZ]

Мяса хватает и овощей тоже, бери не хочу. Я не спец в сельском хозяйстве, только потребитель, но ведь известно, что большая часть этих продуктов привозная. Значит, местные фермерские хозяйства не справляются и не способны обеспечить население качественным, доступным по цене, мясом. Нарушен разумный баланс между частными и государственными производителями.

кому известно? и приводите факты и данные по импорту для достоверности
любого торговца на базаре спроси, он мамой поклянется, что у него все местное, а у соседа узбекскокитайское

Да вы и сами ответили на этот вопрос. Никому не известно, даже тем кто продает. Достоверных сведений какова доля импорта в данной сфере никто нам честно не обнародует. Скорее всего значительная, так как фермеров в масштабе республики не так уж и много и мощности у них не те, чтобы обеспечить продуктами такую большую страну как наша.