[ex]
Антипрививочная пропаганда запрещена. Сразу 2 предупреждения по п. 2.2.7. и в ридонли.
[/ex]
3. Есть инфекции, когда в очаге экстренная вакцинация почти бесполезна с точки зрения как эпидконтроля так и выживаемости. Учиться надо, учиться...желательно в приличных местах, у приличных людей.
Учиться, учиться и еще раз учиться, прямо как у Ленина. А что же вы у жизни не учитесь, да еще к истории относитесь свысока.?
http://genocid.net/n...ction.php?sid=4 Вот еще мнение людей, но не все они гомоепаты.
Сообщение отредактировал Strannik-Kalisto: 21.07.2013, 16:48:32
Если Вы до сих пор не поставили под сомнение методологическую научность психиатрии как науки с её лжедиагнозами, то Вы ещё не состоялись как врач …Ибо в любой области медицины "лечить" только симптомы без выявления и лечения "корней" болезни – в большинстве случаев аналогично психиатрической инквизиции при "лечении" психотропной наркотой или лоботомией ..
Плтому, пока нет адекватной диагностики, некоторые прививки всегда будут нести определенную угрозу для жизни, ибо являются пусковым механизмом запуска патологических процессов в организме у недообследованных пациентов со слабым и не сформировавшимся иммунитетом(у новорождённых)…., В приведенном мною примере - появившиеся сразу после прививки новорождённой лимфаденит с далее последующим инсультом комой и смертью – всё это звенья одной цепи и однозначно (читайте сабж) были связаны с введением в кровь микобактерий туберкулёза….
Я бы поставил, да альтернативы пока не вижу. Тут избранные и просветлённые, в других темах предлагают гомеопатией шизофреников лечить...
Можно конечно попробовать...как раз соответствует, ибо "Подобное - подобным!" Но, я бы не хотел жить даже рядом с тем местом, где их так лечат. Может к Вам в соседи двоих-троих амбулаторных подселить (тех у которых не "симптомы глушат", а "в корень шизофрении глядят" и "нетрадиционно от галюцинаций пользуют" )?
Ещё раз....для "несломленных амбулаторной инквизицией" на этом форуме....
-Риск вакцинации имеется. Этот риск меньше чем риск "двинуть кони" от полиомиелита в зоне эпидвспышки.
-Эффективность отдельных вакцин далеко не 100%.
-Обывательская популистская статистика у антипрививочников на каждом шагу.)))От коклюша до полиомиелита. Хорошо кричать о минимальном риске коклюша вне эпидемии, когда шанс поиметь его 1:10х5, а помереть от него 1:10х6. Теперь давайте пересчитаем это через 15 лет после тотального отказа от вакцинации,в условиях вспышки (легко, статистика вспышек в непривитых коллективах имеется). Мне жутковато...
- Ах, 87 % полио от прививок! Ах, а то что их на 350 000 000 населения всего менее 50 случаев и 60% заделано в продроме уже мало кого волнует...и то что от них никто не помер и не стал инвалидом ....и если это грамотно, научно пересчитать на популяцию там цифры другие будут. В школу шагом марш!)))
- Куда, куда и чего там ввели? И что там получилось? ))) а ну-ка быстро иммунологию с неонаталогией учить, многологинистый Вы наш )))
Сообщение отредактировал Dorf: 22.07.2013, 13:14:02
3. Есть инфекции, когда в очаге экстренная вакцинация почти бесполезна с точки зрения как эпидконтроля так и выживаемости. Учиться надо, учиться...желательно в приличных местах, у приличных людей.
Учиться, учиться и еще раз учиться, прямо как у Ленина. А что же вы у жизни не учитесь, да еще к истории относитесь свысока.?
http://genocid.net/n...ction.php?sid=4 Вот еще мнение людей, но не все они гомоепаты.
Зато все фрики ))) Треш какой, а?!))) Оттуда же...)))) Поменяйте "русского" на, например "пуштунского", "Россию" на "Пакистан" и вперёд в талибы, они тоже прививок не любят и врачей с медсёстрами стреляют.
Сообщение отредактировал Dorf: 22.07.2013, 11:18:47
Чтобы не было скучно вот вам еще повод для размышления и критики.
http://ru-an.info/ne...ent.php?id=2047
Оттуда же ))) Самое популярное, кстати )))) Что как бы намекает на уровень ресурса )))) И вообще, когда Вы мне поэтов-песенников, как научное доказательство, начнёте предъявлять? Беллетристика в прозе себя уже явно исчерпала)))
И еще, Дорф, в данной теме речь о вакцинации, а не гомеопатии. Оставьте вы в покое то, что вам не понятно.
Чего ж непонятного-то. Научных доказательств не имеет. Мистика как она есть...
Червонская, к стати, никакого отношения к гомеопатии не имеет. Так же как и Аллен и много других здравомыслящих людей.
Фрики, они такие фрики одинаковые.
В отличии от вас у них есть свое мнение, а не мнение - "все так считают и должны считать". У вас же своего мнения нет, есть только мнение вышестоящих,
Отнюдь. В науке каждый может иметь своё мнение. Важно, что бы оно было научным (соответствовало критериям научной методологии познания). Есть другая методология познания - религиозно-мистическая. Её наука, в качестве своего метода, не рассматривает. Это к науке не относится. Такие люди организуются и проповедуют свои "пути спасения человечества", построенные на принципах, отличных от научного подхода. Отличительными особенностями являются идеи мессианства (а куда ж без них, метод обязывает), популистские подходы и фальсифицируемость. А также истерия и экзальтация, свойственные адептам, в силу склада ума (образа мышления). Что вызывает особый смех, так это то, что отрицая современную научную парадигму в корне они свои гневные разоблачения пишут на плодах этой самой науки (не угольком и не каменным топором на стенах пещеры, а на компе).
Мали, что там пишут родители покалеченных вакцинацией детей.
Ой. Вот действительно, мало ли, что пишут. Или в Мали что-то пишут? Но, в принципе, не важно.
Ещё надо разобраться чем покалеченных вакциной или собственными генами...или кривыми руками выпускников местечковых вузов (по блату туда поступившими, за деньги экзамены разводящими и, в дальнейшем, люто фричествующими). Доказав 100% связь между смертью вакцинированного и вакциной как таковой и доказав факты принуждения к вакцинации (под страхом смерти, высылки, тюремного заключения) можете смело писать в Европейский суд по правам человека. При наличии соответствующих доказательств (даже геи вот сумели факты притеснения доказать) решение будет в Вашу пользу. Предполагаемые последствия включают в себя:
- Смену государственного строя в Вашей стране;
- Всемирный процесс (ВОЗ и ЮНЕСКО в полном составе на скамье подсудимых)4
- Чудовищные выплаты в качестве компенсации;
- Золотые памятники на родине героев. Пастер, Мечников, Эрлих, Беринг и другие "псевдотитаны антинародной медицины" снесены с постаментов медицинских университетов, взамен повсеместно установлены Алены, Червонские и прочие беллетристы;
- и прочее и прочеее...
Смысл ситуации, такой же как и в гомеопатии (что зачастую их всех и объединяет). Вменяемые научные доказательства отсутствуют. Одни домыслы, жонглирование выдернутыми из контекста фактами(?), спекуляция на страхах обывателей и прочий балаган...
Дайте возможность людям самим определять, что для них благо, а что нет.
"За" двумя руками! При условии, что мы на разных планетах будем жить. Мне эпидвспышки в хирургической клинике от девочек из Таджикистана в среде непривитых пациентов не нужны. Как. например, и негры на вэлфере с наркотой и стволами в карманах по соседству. Они тоже выбрали себе своё благо. только с моим оно не согласуется.
А для того, чтобы решить это, люди должны быть знакомы с различными точками зрения. А не только с той, что им постоянно навязывается.
Никто никому ничего не навязывает. Есть правила "социалистического общежития". Ваши фриковские псевдосвободы хороши до тех пор пока не являются угрозой для общества. Эпиданализ заболеваемости в Нигерии и некоторых провинциях Пакистана показал к чему приводят отказы от прививок против полиомиелита. А применение вакцины показало ка можно уменьшить заболеваемость полио на порядки(!!).
Ещё раз. С какого перепуга чужие дети должны подвергаться пусть минимальному, но риску, вакцинации, что бы создавать в обществе иммунную прослойку, которая делает возникновение эпидемии невозможной и в которой невозбранно и безнаказанно можно фрикам орать о вреде вакцинации как таковой?!
Сообщение отредактировал Dorf: 22.07.2013, 13:03:01
По иммунологиии:....Во -первых, все дети индивиды,потому к каждому перед привикой должен быть свой определённый подход, но по иммунологическим данным статус новорожденных в странах СНГовии на практике перед прививкой практически не определяется, каким образом, Вы как врач, предложили бы его определять перед прививкой:…. на глаз, без иммунограммы?а ну-ка быстро иммунологию с неонаталогией учить, многологинистый Вы наш )))
.....................................................................................................................................................................................................................)) Самое популярное, кстати )))) Что как бы намекает на уровень ресурса )))) И вообще, когда Вы мне поэтов-песенников, как научное доказательство, начнёте предъявлять? Беллетристика в прозе себя уже явно исчерпала)))
- Великая Тартария была стёрта с лица земли ядерными бомбардировками
- Либералистам не по нраву идея об учебнике с правдивой историей
- Когда Президентом великой страны становится взрослый, разумный человек, это сразу видно
- Последнего российского царя не расстреляли, а оставили в заложниках
- Что прикрыли татаро-монгольским игом?
- Вопросы Путину от русского националиста
- Сатана здесь правит бал
- Погиб Николай Левашов
- Путин скрывает договор с НАТО?
- Слова любви тебе уже не скажешь…
- Обращение к народам России
- Антироссийский Антициклон-2
- Когда Пётр I стал «великим»?
- Великая Тартария – Империя Русов
- Радость Мира
- Кто придумал коммунизм?
- Сущность в круговороте жизни и смерти
ДД! Хочу поделиться своей историей, но она не связана ни с БЦЖ, ни с полио. А связана с АКДС. Начну с того, что моя дочь недоношенная. В 7 месяцев невропатолог разрешил нам делать вторую АКДС, педиатр торопил очень с постановкой. Мы сделали в клиники вакцинации. На вторые сутки, ребенок просто "забыл дышать" (как нам сказала врач со скорой медленной помощи, которую мы ждали целый час. При всем том, что вызывался реанимобиль, а не простая линейная бригада. И этот час мы с мамой сами проводили реанимационные мероприятия. Приехала так сказать карета помощи и врач выйдя из машины спросила: где труп ребенка? Поверьте, в тот момент очень хотелось спустить на нее всех собак своих (служебных). Ребенку она ввела дексаметазон и нас повезли в больницу (но везли со скоростью 40-50 км/час). Привезли в одну больницу......в госпитализации нам отказали. Тогда отвезли на чапаева. В приемном покое мы прождали час пока к нам подошел врач. Объяснили ему как все началось, но что он сказал, что на АКДС, впрочем как и на все другие прививки, не бывает таких реакций. Спорить с ним не было времени. надо было спасать ребенка. ЕЕ забрали, положили в реанимацию. Через три дня перевели в отделение с диагнозом: ДВС-синдром 1стадии, постгеморрагический шок, церебральный шок и т.д.(не буду полностью писать диагноз). Лечение: гентамицин и пенициллин (очень странное лечение). Мы пролежали 5 дней в отделении где нельзя было мне с ней даже в коридор выйти. При выписке мне сказали, что мой ребенок будет психически неполноценным, глухим и слепым. Прочитав выписку была в шоке. Анализы не соответствовали действительности. Выспавшись дома пару дней побежала сдавать анализы. Все были в норме. Прошло 6 лет и у нее резко упало зрение до -5 на оба глаза. Начали обследование (невропатологи, офтальмологи) и все в один голос сказали, что это последствие АКДС. Теперь пытаемся остановить ухудшение. После того случая я полностью отказалась от вакцин. И по наблюдению, после отказа от прививок, дочка стала меньше болеть простудными заболеваниями.
И те детки, чьи мамы, по моему примеру, отказались от вакцинаций, намного здоровее, чем вакцинированные.
Сообщение отредактировал Remo: 25.07.2013, 15:15:24
1. Есть противопоказания к вакцинации в роддоме. Клинические критерии - в руководствах.По иммунологиии:....Во -первых, все дети индивиды,потому к каждому перед привикой должен быть свой определённый подход, но по иммунологическим данным статус новорожденных в странах СНГовии на практике перед прививкой практически не определяется, каким образом, Вы как врач, предложили бы его определять перед прививкой:…. на глаз, без иммунограмы?
Неонталогия: Наука об изучении …."Неонатология — раздел медицины, изучающий младенцев и новорождённых, их рост и развитие, их заболевания и патологические состояния". Какой смысл тогда изучать, если привика уже поставлена в роддоме….Испытание на людях от для изучения патологического состояния новоржденных от введения прививок проводить что ли предлагаете? Принцип врачей гестапо?....
Оно конечно... сказки увлекательнее клинической эпидемиологииDorfoпортянки dorfoстатистики просто осточертели…Скучно читать эту dorfoахинею…
Ишь оно как! Многочисленных детских смертей. Таблички и метанализы - в студию!реальной статистикой многочисленных детских смертей от вакцины БЦЖ…
1. читаем о связи вакцинации и SIDS тута http://www.cdc.gov/v...cerns/sids.htmlВедь при существующей только в кз печальной статистики детской смертности от вакцины БЦЖ ,замаскированной под синдром СВДС (синдром внезапной детской смертности)причем не единичных случаев, а десятков случаев,
1. человек в состоянии аффекта неадекватен, так что вполне может быть...матери убиенных казахстанской медициной младенцев, таким "умникам" , как Dorfу, просто глотку от злости перегрызут….И правильно сделают…
Ну ка-а-а-к же! Конечно же отношусь! Вы, кстати, забыли что я ещё и гестаповец! К моим, мокрым от крови невинно убиенных младенцев, рукам просто прилипают грязные доллары Института полиомиелита и вирусных энцефалитов (один изпроизводителей вакцин от полио).Недаром ученые говорят, что существует обычная ложь, наглая ложь и статистика, которой пользуются шулеры или дураки, а также посредники фармомафии имеющие свой коммерческий интерес в распространении вакцинодерьма …….Вы к таковым не относитесь?
Если Вы приедете на ПМЖ в США и у Ваших детей определенного возраста нет БЦЖ - Вашим детям поставят, не сомневайтесь (ибо из очага). Читайте красный и желтый буки из Атланты.И действительно: Какая нормальная мать если только по незнанию, пойдёт ставить вакцину БЦЖ своему новорожденному ребёнку, если эта вакцина давно строго официально запрещена в Штатах и странах Европы?
1. Таджиков в клиниках Японии не встречал. Может надо было внимательнее присмотреться,а?Какая нормальная мать пойдёт ставит вакцины своему новорожденному ребенку, если в Японии абсолютно все вакцины запрещены до 7 летнего возраста…И каой смысл, например, ставить вакцины БЦЖ, если уровень заболеваемости туберкулеза в кз достиг размаха эпидемии?
Конечно способствует! Ради этого всё и делалось! Статистика снижения смертности от милиарного туберкулёза подделана, власти скрывают тысячи смертей и всёНе способствует ли вакцина БЦЖ распространению туберкулеза в странах Совдепии? Не является ли это своеобразной чьей то умышленной идеей для уменьшения численности населения стран бывшего коммунистического блока?
Сообщение отредактировал Dorf: 25.07.2013, 18:27:34
ИМХО: Разделяю точку зрения Червонской, а не Дорфа.. ( видеоинтервью внизу страницы)
Дык, имя известное...Внесена т.с. в энциклопедию))) http://www.freakoped...Галина_Петровна
М-да... сколько лет прошло, думал уже...отгремев закончились бои. Однако до отдельных слоёв населения видимо через инет токмо сейчас
Александр Наумыч, в своё время детально и основательно "понёс по кочкам" всю эту компанию с их видеороликами и книгами. Но, видимо народ не те сайты читает. Что ж, напомню "протоколы вскрытия"...Не рекомендуется читать далее 3 страницы ( идут препирательства, процент инфы падает...)
1. http://forums.rusmed...ight=??????????
2.http://forums.rusmed...ight=??????????
да и вообще стоит потратить время на чтение вот этого
http://forums.rusmed...splay.php?f=131
Далее более популярно и без препирательств с фриками
http://www.spr-journ...a_PF6_2009 .pdf
А в судебные органы обращались? По моему Вы могли бы отсудить немалый куш от виновных, наняв хорошего адвоката..
После того как я с ребенком сбежала с этой больницы, у меня была только одна цель.........подтвердить или опровергнуть все диагнозы, которые нам тогда выставили. А по поводу суда......нас дьяченко (когда мы пришли за очередной выпиской. Выписка переделывалась два раза) сразу предупредил, что в судебные органы нет смысла обращаться, т.к. они выиграют.
Начну с того, что моя дочь недоношенная.
Прошло 6 лет и у нее резко упало зрение до -5 на оба глаза.
Вам никогда не говорили, что глаза проблемное место недоношенных, вне зависимости ставят вакцины или нет? И что им нужно уделять очень пристальное внимание.
И те детки, чьи мамы, по моему примеру, отказались от вакцинаций, намного здоровее, чем вакцинированные.
У меня абсолютно другой опыт и судя даже по вв-статистики в соответствующей теме ваше заблуждение ошибочно
п.с. По поводу индивидуального подхода в иммунологии сразу Александр Наумович вспоминается уж больно хорошо он объяснял про этот подход
Сообщение отредактировал ЛизаМария: 26.07.2013, 10:53:57
…И каой смысл, например, ставить вакцины БЦЖ, если уровень заболеваемости туберкулеза в кз достиг размаха эпидемии? Не способствует ли вакцина БЦЖ распространению туберкулеза в странах Совдепии? Не является ли это своеобразной чьей то умышленной идеей для уменьшения численности населения стран бывшего коммунистического блока?
Ответы на эти и многие другие вопросы, можно найти в публикациях Мац Александра Наумовича:
Про вакцину БЦЖ и реакцию Манту
Ответ любознательным борцам с БЦЖ-вакцинацией
Для уменьшения численности населения в странах бывшего коммунистического блока отказ от вакцинации как раз одно из необходимых условий наряду со сталкиванием в архаику. Так что Вы либо крестик снимите, либо штаны оденьте определитесь уже на чью мельницу льете воду и в чем лично Ваш умысел.
Сообщение отредактировал DiGer: 26.07.2013, 10:54:32
Вам никогда не говорили, что глаза проблемное место недоношенных, вне зависимости ставят вакцины или нет?
Простите, а полная отслойка ЗГМ(если вам конечно известна расшифрофка аббревиатуры), рубец в области макулы-это тоже результат недоношенности?
У меня абсолютно другой опыт и судя даже по вв-статистики в соответствующей теме ваше заблуждение ошибочно
А вот у меня совершенно другой опыт.......в семьях, у кого два и более детей, один ребенок,которого прививали согласно календарю намного слабее, чем тот (те),кого не прививали.
..в семьях, у кого два и более детей, один ребенок,которого прививали согласно календарю намного слабее, чем тот (те),кого не прививали.
В моей семье намного сильнее тот которого прививали согласно календарю пусть даже с незначительными отводами на пару месяцев чем тот у которого нет ни одной прививки. И еще у меня есть такие же семьи. А еще, в силу обстоятельств, достаточное кол-во недоношенных детей я наблюдаю поэтому и знаю, что мам недоношенных детей предупреждают, что глаза берегите, глаза тренируйте потому что это их проблемное место, но даже при условии что мамы делали все, что от них зависит, зрение может резко ухудшится, к сожалению.
Сообщение отредактировал ЛизаМария: 26.07.2013, 11:28:58
Простите, а полная отслойка ЗГМ(если вам конечно известна расшифрофка аббревиатуры), рубец в области макулы-это тоже результат недоношенности?
Вы видели это в побочных эффектах АКДС? Я- нет.
п.с. Я не пытаюсь Вас переубедить, просто поделилась своим опытом и наблюдениями.
Сообщение отредактировал ЛизаМария: 26.07.2013, 11:34:13
Вы видели это в побочных эффектах АКДС?
Простите, если в побочных действиях этого нет, то это не значит, что такого не может быть в принципе. Любой организм индивидуален, не так ли?
Я тоже никого не хочу ни убеждать, ни переубеждать. Но то, что я написала-это жизнь.
Еще один пример взятый из жизни (семья знакомого врача). Ребенку (не помню сколько было ему лет, а врать не хочу) поставили АКДС. До этого он говорил, все было нормально. А после нее он перестал говорить. Водили по врачам,но никто, ничего сказать не может. Ездили в Америку, им поставили диагноз (со слов родителей) аутизм и связали его появление с АКДС.
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.