Сообщений в теме: 97100

[Curator]

На счет подкаблучников. Нет ничего страшнее быть дочерью подкаблучников. Поверьте мне. Именно поэтому я выше писала что не хочу говорить о своем отце и ни в коем случае не хочу чтобы мой муж был похож на него. Это просто ужасно

[FP_Lover]

Куратор, вы, как и Флэкси... меня просто убиваете, но как можно так относиться к отцу? это же папа, чтобы там не было у него с мамой... отец, это отец... и отношение к нему должно быть соответственным...

[seismic]

.. отец, это отец... и отношение к нему должно быть соответственным...

Уважать человека только за то, что он отец или мать? Нет, я так не могу. Любое уважение нужно заслужить. Я могу жалеть и помогать, но уважать или любить - для этого нужны более веские основания.

[Curator]

ФП_Ловер. Если бы это касалось только отношений между отцом и матерью, то я бы согласилась с вами. Но когда это активно влияет на вашу личную жизнь - я могу посоприть. Вы наверное и без меня знаете, что отношения между матерью и отцом в семье закладывают неизгладимые стереотипы в умы детей? И эти стереотипы мне постоянно мешают в уже моей взрослой жизни. Вы не представляете сколько проблем у меня было с мужчинами, от некоторых из них я до сих пор слышу реплики типа "Ну ты и мужланка". Сколько мужчин я буквально гнобила. И чем больше мужчина меня любил, тем больше я его гнобила и загоняла под каблук, а так как на самом деле я жуткая противница подкаблучников, то как только мужчина загонялся под каблук из любви ко мнея, он тут же становился мне неприятен и даже противен. За что мне в этой ситуации благодарить?

Это сейчас я становлюсь взрослее, умнее. Стараюсь выбить из себя то, что почерпнула в своей семье, стараюсь чтобы моя приобретенная семья стала полной противоположностью семье моих родителей. И наконец я начинаю становится женщиной. Только сейчас, хотя у самой уже довольно взросленький ребенок.

Может все написанное звучит грубо, просто я не научилась облачать свои мысли в красивые упаковки. А может не считаю нужным это делать.

[Curator]

Сейсмик, который раз убеждаюсь, что есть хоть несколько реально мыслящих лудей здесь, а не только умеющих красиво писать для того, чтобы ими повосхищались окружающие.

[FP_Lover]

.. отец, это отец... и отношение к нему должно быть соответственным...

Уважать человека только за то, что он отец или мать? Нет, я так не могу. Любое уважение нужно заслужить. Я могу жалеть и помогать, но уважать или любить - для этого нужны более веские основания.

ну про уважение я ничего не говорила, о любви тем более... говоря отношение должно быть соответственным, я имела ввиду что вот ненависти и презрения там быть точно не должно...

[seismic]

ну про уважение я ничего не говорила, о любви тем более... говоря отношение должно быть соответственным, я имела ввиду что вот ненависти и презрения там быть точно не должно...

Перечитала посты Curator'a - ненависти и презрения не увидела. Ни разу.

[Curator]

ФП_Ловер. А кто говорит о презрении и ненависти? Вы о чем. Я говорю что я не одобряю отношения между моими родителями, не приемлю их всем своим существом. Поэтому когда задали вопрос, не помню точно формулировки, "Что Вас восхищает в отце или типа за что вы его любите" я честно написала - НИЧЕГО. Но презирать родителей или ненавидеть их? Где вы у меня такое прочитали?

[FP_Lover]

ФП_Ловер. Если бы это касалось только отношений между отцом и матерью, то я бы согласилась с вами. Но когда это активно влияет на вашу личную жизнь - я могу посоприть. Вы наверное и без меня знаете, что отношения между матерью и отцом в семье закладывают неизгладимые стереотипы в умы детей?

ну я бы скорее сказала, что эти стериотипы закладывают оба только в том случае если вы общаетесь с двумя, в случае если вы воспитываетесь и общаетесь только с одним родителем, то и мысли наши по этому поводу формирует только этот родитель и его отношение к отцу/матери...

И эти стереотипы мне постоянно мешают в уже моей взрослой жизни. Вы не представляете сколько проблем у меня было с мужчинами, от некоторых из них я до сих пор слышу реплики типа "Ну ты и мужланка". Сколько мужчин я буквально гнобила. И чем больше мужчина меня любил, тем больше я его гнобила и загоняла под каблук, а так как на самом деле я жуткая противница подкаблучников, то как только мужчина загонялся под каблук из любви ко мнея, он тут же становился мне неприятен и даже противен. За что мне в этой ситуации благодарить?

а это скорее самозащита... меня тож 100 раз называли мужененавистнецей... и? я точно знаю это не из-за папы...

За что мне в этой ситуации благодарить?

мне мама когда я думала также как и вы сейчас всегда говорила, ну чего ты только плохое помнишь, ведь было много чего и хорошего... более того хорошего было больше...

Это сейчас я становлюсь взрослее, умнее. Стараюсь выбить из себя то, что почерпнула в своей семье, стараюсь чтобы моя приобретенная семья стала полной противоположностью семье моих родителей. И наконец я начинаю становится женщиной. Только сейчас, хотя у самой уже довольно взросленький ребенок.

а зачем тогда хранить детские обиды?

Сейсмик, который раз убеждаюсь, что есть хоть несколько реально мыслящих лудей здесь, а не только умеющих красиво писать для того, чтобы ими повосхищались окружающие.

мыслю реально, пишу не красиво, никто мною не восхищается, я ж мерзкая девка , продолжаем разговор?

[fancier]

Фипа, вам просто повезло и вы родились в семье где между мужем и женой нормальные отношения, уважают друг друга, любят в конце концов.
в коллективе где я работаю из 10 девченок только двое любят своих отцов, нет, любят это слабо сказано, просто абажают и чуть ли не считают его идеалом. а остальные в один голос твердят что "ДА, он урод", "довел мать до такого состояния". "ушел к другой" и много чего. я была в шоке. но так оно есть. но все равно было странно, почему виноватым считают только отца?

[FP_Lover]

ну ок, про ненависть и презрение... я у Флэкси сдернула...

а про ненависть писала флэкси

не про ненависть, а про презрение
плевать я на него хотела

хотя, разве вот это отношение к отцу можно назвать нормальным?

На счет подкаблучников. Нет ничего страшнее быть дочерью подкаблучников. Поверьте мне. Именно поэтому я выше писала что не хочу говорить о своем отце и ни в коем случае не хочу чтобы мой муж был похож на него. Это просто ужасно

Фипа, вам просто повезло и вы родились в семье где между мужем и женой нормальные отношения, уважают друг друга, любят в конце концов.

кто вам сказал?

почему виноватым считают только отца?

вот это меня и бесит, отношения строят двое... и ломают... тоже.

[Заяц]

Нет ничего страшнее быть дочерью подкаблучников.

моего отца тоже можно назвать подкаблучником, и что страшнее всего, под каблуком он у моей мачехи, даже не мамы....это страшно, когда не можешь расчитывать не только на маму, но и на отца...
хотя во всем есть свои плюсы, я благодарна ему за то, что выросла самостоятельной.

[seismic]

хотя, разве вот это отношение к отцу можно назвать нормальным?

На счет подкаблучников. Нет ничего страшнее быть дочерью подкаблучников. Поверьте мне. Именно поэтому я выше писала что не хочу говорить о своем отце и ни в коем случае не хочу чтобы мой муж был похож на него. Это просто ужасно

Я думаю, если человек так пишет, то, наверное, имеет для этого основания. А вообще, мы как-то от тему отходим, дискутируем тут...па-де-труа.

[Curator]

ну я бы скорее сказала, что эти стериотипы закладывают оба только в том случае если вы общаетесь с двумя, в случае если вы воспитываетесь и общаетесь только с одним родителем, то и мысли наши по этому поводу формирует только этот родитель и его отношение к отцу/матери...

А я говорила об обратном. Естественно, что закладывают оба. Если вы не обратили внимания, то обратите. Я везде писала РОДИТЕЛИ, а не ПАПА или МАМА. Но т.к. речь шла больше об отце, то больше ссылалась нанего

а это скорее самозащита... меня тож 100 раз называли мужененавистнецей... и? я точно знаю это не из-за папы...

В который раз убеждаюсь что вы не читаете посты. Похоже на "слышу звон, но не знаю где он". Меня ни разу не называли МУЖЕНЕНАВИСТНИЦЕЙ. Мужчины видят что я их даже очень люблю. Особенно мужчин с красивой задницей . Меня называли МУЖЛАНКОЙ, т.к. во многом веду себя как мужчина, нет даже скажу больше, как мужчина-лидет.

мне мама когда я думала также как и вы сейчас всегда говорила, ну чего ты только плохое помнишь, ведь было много чего и хорошего... более того хорошего было больше...

И это замечание не уместно. Я много за что благодарю родителей. Но тема то была о подкаблучниках. Правильно? И вот в этом ракурсе мне не за что их благодарить. Вот если бы например завели тему о том, что........ Ну например о....... Ну ладно, короче если зададут вопрос, при ответе на который я буду благодарна родителям, я с превеликим удовольствием напишу это. Потому как благодарна им много за что.

а зачем тогда хранить детские обиды?

Милая моя, а кто сказал что я их храню? У меня спросили - я ответила. И не более. И ответила без злобы, без обиды. Просто ответила как есть и все.

мыслю реально, пишу не красиво, никто мною не восхищается, я ж мерзкая девка , продолжаем разговор?

Что солнце, не дает покоя наша популярность плохих стервозных женсчин? туда же метите? =) У вас пока плохо получается

но все равно было странно, почему виноватым считают только отца?

Ни в коем случает. Считаю виновными обоих родителей. И даже маму в большей степени.

хотя, разве вот это отношение к отцу можно назвать нормальным?

Это реальное отношение. И оно является вполне нормальным. Я считаю что нормально сказать, что мне не хочется говорить о своем отце, вместо того чтобы писать все его недостатки, мне кажется нормальным что я не хочу мужа - подобия своего отца, если не примелю в семейной жизни модели моих родителей. Да, я считаю это НОРМАЛЬНЫМ

[Грязный абизян]

Уважать человека только за то, что он отец или мать? Нет, я так не могу. Любое уважение нужно заслужить. Я могу жалеть и помогать, но уважать или любить - для этого нужны более веские основания.

людям, родившим и воспитавшим тебя не требуеться стать нобелевским лауреатом или оскар-уиннером. их следует уважать и почитать за то, что они есть. посторонним, да, надо заслуживать уважения. но человек, относящийся к своим родителям, как к посторонним- жалок и ничтожен. но оффенс, у меня просто реакция такая.

[FP_Lover]

а это скорее самозащита... меня тож 100 раз называли мужененавистнецей... и? я точно знаю это не из-за папы...

В который раз убеждаюсь что вы не читаете посты. Похоже на "слышу звон, но не знаю где он". Меня ни разу не называли МУЖЕНЕНАВИСТНИЦЕЙ. Мужчины видят что я их даже очень люблю. Особенно мужчин с красивой задницей . Меня называли МУЖЛАНКОЙ, т.к. во многом веду себя как мужчина, нет даже скажу больше, как мужчина-лидет.

читаю... честно ... еще иногда и понимаю... про мужененавистницу сказала не потому что мужланка=мужененавистнице, а потому, что вас называли мужланкой потому что ваш папа - подкаблучник, меня - потому что ненавидела отца, а ненависть переносила на всех мужчин в целом...

а зачем тогда хранить детские обиды?

Милая моя, а кто сказал что я их храню? У меня спросили - я ответила. И не более. И ответила без злобы, без обиды. Просто ответила как есть и все.

самообман... ответили - да, без злобы и без обиды - нет, но вы не подумайте, я не спорю... мнение со стороны...

[Beasel]

Цитата(seismic @ 23.08.2006, 10:37)
Уважать человека только за то, что он отец или мать? Нет, я так не могу. Любое уважение нужно заслужить. Я могу жалеть и помогать, но уважать или любить - для этого нужны более веские основания.


людям, родившим и воспитавшим тебя не требуеться стать нобелевским лауреатом или оскар-уиннером. их следует уважать и почитать за то, что они есть. посторонним, да, надо заслуживать уважения. но человек, относящийся к своим родителям, как к посторонним- жалок и ничтожен. но оффенс, у меня просто реакция такая.

я думаю - тут спор ни к чему не приведет - ест ьразные ситуации в семье - разные типы отношений - разные в конце концов менталитеты. я вот - при всей моей любви и уважении - никак не могу смириться с тем\. что пытается добиться от меня моя мама в рамках канонов восточного менталитета -а именно - с родителями е спорят - родители всегда права - ты не имеешь право хоть как то мне перечить - но это в наших родителях уже не поменять - надо принимать их такими какие они есть. А вот заставить любить и уважать действительно сложно - если это изначально не предопределено воспитанием - что конечно зависит от самих родителей

[Грязный абизян]

И эти стереотипы мне постоянно мешают в уже моей взрослой жизни. Вы не представляете сколько проблем у меня было с мужчинами, от некоторых из них я до сих пор слышу реплики типа "Ну ты и мужланка". Сколько мужчин я буквально гнобила. И чем больше мужчина меня любил, тем больше я его гнобила и загоняла под каблук, а так как на самом деле я жуткая противница подкаблучников, то как только мужчина загонялся под каблук из любви ко мнея, он тут же становился мне неприятен и даже противен. За что мне в этой ситуации благодарить?

если быть уродом моральным, и винить родителей, то конечно не за что. но если немного подумать, и изменить свое поведение, можно найти миллион причин быть благодарным своим родителям и семье. не мне (и никому) судить о твоем поведении, однако взрослый человек отдает себе отчет о мотивах своего поведения, и не причиняет боль людям, которые его любят, оправдываясь, что, дескать, "отец мой был тряпкой!". так ведь можно договориться до того, что оказавшись на скамье подсудимых за жестокое кровавое убийство, винить в этом своего отца/мать.

Это сейчас я становлюсь взрослее, умнее.

сомнительно.

[FP_Lover]

Уважать человека только за то, что он отец или мать? Нет, я так не могу. Любое уважение нужно заслужить. Я могу жалеть и помогать, но уважать или любить - для этого нужны более веские основания.

людям, родившим и воспитавшим тебя не требуеться стать нобелевским лауреатом или оскар-уиннером. их следует уважать и почитать за то, что они есть. посторонним, да, надо заслуживать уважения. но человек, относящийся к своим родителям, как к посторонним- жалок и ничтожен. но оффенс, у меня просто реакция такая.

правда, но когда родители врось... к этому надо придти... эти чувства надо взращивать с нуля... и за себя скажу, любить научилась, уважать - нет...

мыслю реально, пишу не красиво, никто мною не восхищается, я ж мерзкая девка , продолжаем разговор?

Что солнце, не дает покоя наша популярность плохих стервозных женсчин? туда же метите? =) У вас пока плохо получается

не поверите, не мечу... считаю себя очень хорошей... и абсалютно не стервой... милая, хорошая девочка... просто сказано было к тому, что такой меня считает ТО... и мне все равно...

Знаете, что меня поражает больше всего:
1. женщины... считают себя плохим девочками и этим как бы себе льстят, помните тут где-то был вопрос: "считаете ли вы себя плохой или хорошей девочкой..." и что самое поразительное большинство подписались под плохими... хотя... мне они таковыми не казались и только одна подписалась под хорошей, хотя со стороны могу сказать она единственная, казалась мне бесом... ... помните... мы же женщины... мы можем обмануть самих себя, мужчин, но не другую женщину...
2. если человек... женщина... не дура, понимает что есть кто-то возможно ее недурость сейчас пошатнет... цель номер один - уничтожить собеседника словестно... опять же мы женщины... и должны знать что победил не тот за кем последнее слово/действо/улыбка...
3. и последнее, что многие забывают... за нами слеят мужчины... нельзя выставлять себя дурой. , именно поэтому давайте закончим, не возражаете?

[seismic]

людям, родившим и воспитавшим тебя не требуеться стать нобелевским лауреатом или оскар-уиннером. их следует уважать и почитать за то, что они есть. посторонним, да, надо заслуживать уважения. но человек, относящийся к своим родителям, как к посторонним- жалок и ничтожен. но оффенс, у меня просто реакция такая.

Чувство благодарности присутствует, как без этого. А насчет нобелевки - я вас умоляю! У меня очень скромные требования, я даже не требую особой любви, мне было бы достаточно уважения ко мне как к ребенку, и моральной помощи и поддержки в моих маленьких детских делах. О болшем я и не мечтала. А воспитали меня не они - родители меня вырастили (еще раз спасибо), а воспитали меня масса разнообразных людей и всем им я так же признательна.