Сообщений в теме: 4278

[Elty]

ЖСК "Елим-Ай"
адрес: м-н Сайран (Матезалка/Куанышбаева), дом 14, оф. 513, т. 266 7433, 266 8507, 8 701 951 2040, е-mail: jsk_mjk_ea@mail.ru

Компания застройщик "ТОО KazCommerceEngineering", "ТОО Доссор Development"
адрес: м-н Сайран (Матезалка/Куанышбаева), дом 14, оф. 509, бухгалтерия: 277 3607.

ТОО "Жетісу Жаңа Құрылыс" - уполномоченный застройщик при Акимате Алматинской области
адрес: Наурызбай батыра (Дзержинского), д. 91, т. 266 3872

Сообщение отредактировал Elty: 12.01.2012, 09:28:17

[Elty]

MODERATORIAL

Уважаемые, я понимаю что у вас тут страсти кипят нешуточные, но убедительная просьба (в последний раз как просьба) быть корректными. Все последующие оскорбления, и даже намеки на оскорбления в адрес друг друга - будут жестко плюсоваться. Потом не жалуйтесь, что модератор лютует. И мне глубоко все равно в чей адрес высказаны оскорбления. Отныне ведем строго интеллектуальную и уважительную по отношению ко всем участникам беседу.
PS. предупреждаю, что в Вашей ветке более нельзя пользоваться словами "швобла", "тупые", "хрЮШи", "засунь себе"" и т.п.
PS2: очень глупо минусовать данное сообщение, я то вижу кто минусует

Сообщение отредактировал Elty: 05.09.2011, 19:50:38

[Felicita_999]

По переселенцам - в пятницу Жолжанов при мне вызвал работников и дал им поручение немедленно начать подготовку к подписанию договоров с елемаевцами... Им нужен газ, буквально вчера. Мы поставили условие, вежливо конечно, но настойчиво. В результате - они быстро оформляют вас, а мы дадим немного газа в счет будущей передачи активов.

Посмотрим как это будет работать.

Да им очень нужен газ! Судя по фотоотчету, который я вижу на сайте ЖСК Премьеры, дома поднимают с хорошими темпами. Несколько домов коробки почти готовы. Ярый, спасибо Вам, что на ЖЖК давите за нас. Быстрее бы уже договор подписать и ждать, когда построят.

Сообщение отредактировал Felicita_999: 26.09.2011, 09:55:38

[Ярый]

Кто на кого давит это еще вопрос....

Они вообще заявили в начале последнего разговора с ними:
1. Мы платим за вас аудит 51 млн! - поэтому вы должны передать активы немедленно...
2. Пока не передадите активы - мы не оформим переселенцев...

Пришлось напомнить:
1. Почему про аудит они сказали в последний момент, а не заранее?! Наша ли это вина?! Более того, если РБК обломится в этом году, мы непременно поднимем вопрос - почему уполномоченная организация и акимат не сказали о необходимости аудита заранее? Что это? Безалаберность, умысел?

2. Активы передаются частями, пропорционально решению наших проблем и только после подписания договоров. Это согласовано со всеми и с акиматом и с АДС и с ЖЖК. В чем проблема? Договора не подписаны, финансирование не выделено, о чем речь тогда?

3. Ну и последний довод - а где вообще сказано про активы? В решении Комиссии по модернизации о расселении дольщиков области в Премьере сказано – «расселить при их согласии». Где там сказано "при условии наличия и передачи активов"? Такого нет. Как нет этого и в ПП РК 1039 (там, говорится о передаче в ЖЖК свободных площадей, при активы не говорится. Именно поэтому ЖЖК вносит дополнение в ПП РК 1039, оговаривающие необходимость передачи активов в уполномоченную организацию, но эту поправку еще не внесли).... Но мы то понимаем, что это нужно и готовы это сделать, но сначала подпишите договора с переселенцами - получите часть. Потом решите вопрос по финансированию ЕП и 3-го блока, подпишите договора и получите остальное.

В общем они вспомнили, о чем уже много раз ломали копья и в конце концов договорились. Мы передаем им тех.условия для тестового прогона в счет будущей доли. Им пока достаточно 1000 куб.м., при этом расчетная (по мнению ЖЖК) доля переселенцев составляет около 8000 куб.м., а для котельной нужно 12500

Газ им действительно нужен. Они даже пробовали отработать альтернативный вариант – топить соляркой. Что бы потом не оглядываться на нас. Но не получилось.

Выбор у них не большой – либо принять по быстрому переселенцев, либо Премьера останется без тепла.

И это не шантаж, это от безысходности ситуации. Надеюсь ЖЖК, это понимает. Не можем мы по-другому. Активы в обмен на гарантии и все.

Сообщение отредактировал Ярый: 26.09.2011, 10:46:47

[Ярый]

C утра Серик был в ЖЖК, один...

ЖЖК в своем репертуаре.
Вроде бы в четверг договорились про 1000 куб.м,, в пятницу на штабе Баталов одобрил.

И вот настал понедельник. ЖЖК говорит, нам оказывается нужно не 1000, а сразу 12500 куб.м....

Серик им объясняет - все переселенцы с собой принесут только 8, Вы же - ЖЖК! Сами это посчитали... Какие основания у дольщиков передать плюс к 8, еще 4.5?!
Более того - 8 вы получите после подписания договоров с переселенцами, если Вам срочно нужно, то подпишите срочно договора.

ЖЖК предлагает - давайте сейчас передайте 12.5, а потом когда посчитаем, мы учтем что вы дали больше. Дежавю короче. Это же самое – «ДАЙТЕ 12.5», ЖЖК требовал еще в апреле 2010 года, сразу после собрания от 27 марта…

Сообщение отредактировал Ярый: 26.09.2011, 13:48:24

[Ярый]

Но есть плюс...

Раньше я бегал за ЖЖК, давайте уже акты сверок делать по переселенцам...

Но зато сегодня, они сами позвонили - дайте акты сверок - СРОЧНО!!!

И тут как говорится - оба на! а у нас и у ЖСК и у Доссора все готово )))) Передадим первую партию, пока ЖЖК будет проверять, донесем остальное.

Сообщение отредактировал Ярый: 26.09.2011, 13:51:23

[Felicita_999]

Действительно дежавю
Ярый, что решили отдавать полностью или только то, на что договаривались?

[Ярый]

Правление сегодня вечером

[Booton]

Ярый
Надеюсь Вы будете стоять на своем "активы после подписания договоров", а оставшиеся кубы газа после решения проблем ЕП и остальных нерешенных частями. ЖЖК можно с мужчиной сравнить отдала ему свое, а он не женился не дала, и он с кольцом уже бежит

[Ярый]

Конечно, Бутон )))

Они пытались начать шантаж, типа пока не дадите активы - мы переселенцев не примем, а всем скажем, что переселение обломилось из-за того, что Валиев активы не отдает ))))

Такое бы прокатило, если бы мы давеча не объединились… а теперь, такие номера не пройдут.

Активы переселенцев мы хоть сейчас готовы отдать… но оснований у нас нету… Переселенцы все еще числятся у нас в балансе с требованиями, соответственно как мы передадим их долю в активах? Не иначе как сначала они должны расторгнуть договора с Доссором, а мы выдадим их часть активов. А когда они расторгнут договора с Доссором? Правильно, только после того, как подпишут договора с ЖЖК.

Вот и получается – сначала договора, потом активы. И только в объеме доли переселенцев. Т.е. газа им не хватит. Соответственно – либо покупайте, либо решите вопрос финансирования ЕП и 3-го блока.

Насчет замужества…

Брак, это то, чем мужчина платит за секс, а секс, это то, чем женщина платит за брак…

Осталось определить кто в примере ЖЖК, а кто ЖСК. И сразу станет понятно, как быть дальше.

Сообщение отредактировал Ярый: 26.09.2011, 15:47:06

[Felicita_999]

Осталось определить кто в примере ЖЖК, а кто ЖСК. И сразу станет понятно, как быть дальше.

да тут все понятно, как не крути ЖЖК - мужик , который хочет женится, но не знает как подъехать к невесте, с наездами не получается, пробует уговорить

[Ярый]

справочно

Все кого хотели уволить из ККИ - уволены. Т.е. мы были вынуждены, после уведомления, дать им месяц еще "поработать", этот месяц прошел. Теперь надо еще и рассчитываться с ними. На этой неделе вывешу расклад:
1. сколько долгов нам досталось по зарплате, налогам, охране, какие штрафы предстоит уплатить;
2. расходы ККИ на август и сравнение на октябрь по штату, аренде охране;
3. всего потрачено ККИ на офис (опять же зарплата, аренда, бензин, прочие расходы) и охрану с мая 2009 года по август 2011 года. Потом попросим каменских либо коса сравнить затраты на труд и результат труда;
4. инфу по проверке договоров ЕП (сравнение договора и факта) + проверка перехода из ЕА в ЕП - еще в работе. Умирбек почему то не торопится
5. Аудит незавершенки ЕП проводится полным ходом. Ждем результатов в конце октября.

Сообщение отредактировал Ярый: 26.09.2011, 15:48:17

[Ярый]

Осталось определить кто в примере ЖЖК, а кто ЖСК. И сразу станет понятно, как быть дальше.

да тут все понятно, как не крути ЖЖК - мужик , который хочет женится, но не знает как подъехать к невесте, с наездами не получается, пробует уговорить

Я например не уверен ))))
Кому из нас нужен "брак" больше - это еще вопрос ))))

[Booton]

Осталось определить кто в примере ЖЖК, а кто ЖСК. И сразу станет понятно, как быть дальше.

да тут все понятно, как не крути ЖЖК - мужик , который хочет женится, но не знает как подъехать к невесте, с наездами не получается, пробует уговорить

Я например не уверен ))))
Кому из нас нужен "брак" больше - это еще вопрос ))))

И если невеста ЖСК подпишется на уговоры, ну тогда пиши пропало, ЖЖК не женится и вычеркнет ЖСК из свой памяти.................. ЖСК держитесь как девстенница в старые добрые времена и будет нам счастье

[Ярый]

если вы считаете что роль невесты исполняет ЖСК - то да, ответ очевиден - надо не сдаваться до свадьбы ))))

сначала штампик в паспорт на договора, потом бонус

Сообщение отредактировал Ярый: 26.09.2011, 16:03:52

[Felicita_999]

И если невеста ЖСК подпишется на уговоры, ну тогда пиши пропало, ЖЖК не женится и вычеркнет ЖСК из свой памяти.................. ЖСК держитесь как девстенница в старые добрые времена и будет нам счастье

тем более у жениха времени нет, зима на носу. За счет приданного невесты свои проблемы решить надо.

[Ярый]

Понятно, Феличите и Бутону мы кажемся невестой

Спрошу сегодня на Правлении... я то думал мы жених, а ЖЖК - невеста ))))

Вопрос глупый только на первый взгляд... но что бы решить проблему, надо сначала понять цели участников.
Кому из нас нужен брак, кому приданное, а кому любофь? ))))

На мой взгляд 600 квартир в Премьере для наших елемаевцев - вполне себе ничего так приданное... Можно брать ЖЖК в подруги. Осталось понять "за муж" или "в сожительство"?

просто брак или гражданский брак - сейчас не понять. Говорят у невесты, дядя может денег подкинуть на свадебный подарок, как раз хватит для ЕП... А если не подкинет?

Можно ведь тогда просто по любви пожить, подарить в награду комнату в соседнем доме, а в жены взять инвестора... ))))

Сообщение отредактировал Ярый: 26.09.2011, 16:25:40

[Felicita_999]

Понятно, Феличите и Бутон мы кажемся невестой

Спрошу сегодня на Правлении... я то думал мы жених, а ЖЖК - невеста ))))

у кого приданное, тот и невеста!

[Ярый]

Феличита, я дописал ))) По мне - 600 кв. в Премьере - это приданное
а наши кубы газа и гектары земли.... - это не приданное, это собственность ЖСК ))))

Сообщение отредактировал Ярый: 26.09.2011, 16:24:08

[Ярый]

Кстати, насчет приданного.

В Постановлении Правительства РК 1039 четко написано:
1. создается ЖСК
2. по суду ЖСК забирает активы застройщика
3. уполномоченная организация получает свободные площади

Что заметили?
Правильно - нет никакого приданного. ПП РК 1039 не предусматривает передачу активов в ЖЖК... Не верите, прочитайте сами этот самый 1039.

Повторю:
1. Мы готовы отдать активы взамен гарантированного решения нашей проблемы.
2. ЖЖК вносит поправку в ПП РК 1039 касательно необходимости передачи активов - это и есть еще одно доказательство того, что изначально требование о передаче активов было инициативой ЖЖК, а не требованием постановления 1039.

Сообщение отредактировал Ярый: 26.09.2011, 17:34:31

[Ярый]

Наверно подзабыли, или может быть ранее в пылу междоусобной борьбы, не обращали внимания, тем не менее, прошу ниже Механизм №2 из ПП РК 1039, который выбран ЖЖК - как основа для работы с проблемными объектами области.

Механизм 2.
Обеспечение завершения строительства объектов жилищного строительства с участием дольщиков, строительство которых ведется компаниями, не имеющими необходимых ресурсов и вызывающих сомнения в возможности завершения строительства, акиматами будет возложено на уполномоченные организации, которые будут капитализированы за счет средств местных бюджетов и (или) целевых трансфертов на развитие из республиканского бюджета.

Уполномоченными организациями с участием заинтересованных государственных органов будут проводиться обследования физического состояния незавершенных объектов жилищного строительства, включенных в перечень, определенный комиссиями.
Результаты проведенного обследования, с учетом оптимизации количества объектов жилищного строительства и в зависимости от количества дольщиков, их согласия, критериев готовности и экономической целесообразности строительства, будут представлены на рассмотрение комиссии. По результатам рассмотрения комиссии уполномоченными организациями будет обеспечено строительство объектов для нужд дольщиков.

Местными исполнительными органами города республиканского значения, столицы будет обеспечено заключение договоров уполномоченными организациями в соответствии с законодательством на завершение строительства указанных объектов с жилищно-строительными кооперативами (далее - ЖСК), созданными гражданами, являющимися дольщиками проблемных объектов, при наличии у ЖСК решений судов о взыскании в их пользу незавершенных объектов жилищного строительства и других активов с недобросовестных застройщиков в счет возмещения задолженности по невыполненным обязательствам.

Указанные договоры заключаются при наличии принятого в соответствии с законодательством решения общего собрания членов ЖСК:
1) о распределении квартир между членами ЖСК с учетом ранее оплаченной недобросовестному застройщику каждым членом ЖСК суммы долевого взноса;
2) об уплате уполномоченной организации соответствующим членом ЖСК оставшейся части долевого взноса;
3) передачи свободных площадей объекта жилищного строительства уполномоченной организации.

При этом, условия передачи квартир, а также сроки внесения оставшихся сумм платежей будут предусмотрены в трехсторонних договорах, заключенных между уполномоченной организацией, ЖСК и каждым членом ЖСК.

По завершению строительства объектов, при наличии свободных площадей, они могут быть по рекомендации комиссии перераспределены дольщикам (при их согласии) незавершенных объектов жилищного строительства, признанных решениями комиссии нецелесообразными к завершению строительства.

По рекомендации комиссии указанные дольщики, в установленном законодательством порядке, вступают в ЖСК данного объекта.

Порядок представления и рассмотрения предложений по объектам жилищного строительства с участием дольщиков, а также их отбора для завершения строительства, устанавливается местными исполнительными органами города республиканского значения, столицы.

Красным - это то, как на самом деле должна быть построена работа между ЖСК и ЖЖК. Нет там "передачи активов в ЖЖК", передаются только свободные площади. А активы в ЖСК, как и написано в Механизме №2 - взысканы с недобросовестных застройщиков в счет возмещения задолженности по невыполненным обязательствам. В нашем случае без суда, но если нужно по суду - то можно и так. Но тогда ЖСК станет застройщиком и нужно будет переподписывать договора, а если придет ЖЖК, то опять переподписывать с ЖЖК. Короче - проще пока дождаться - придет ЖЖК или нет. А потом уже думать. Т.е. если ЖЖК не придет, то зачем по суду активы забирать в ЖСК? Достаточно того, что ЖСК - собственник компаний и ведет полный контроль деятельности застройщика. А если ЖЖК придет, то проще по суду соответствующую часть активов сразу на ЖЖК и передать.

Синим - это то, что случилось на примере Премьеры. Т.е. есть излишек квартир, куда при согласии дольщиков других объектов, ведется перераспределение... опять же - нет там передачи активов. И как и написано в механизме 2, дольщики других объектов перешли в ЖСК строящегося объекта, т.е. ЖСК Премьера.

Не передаются активы ни по 1039, ни по перераспределению в Премьеру.... Но мы все равно впарим наши активы в ЖЖК Иначе они нашу проблему не решат.

ps
Опс, главное то забыл - всем смотреть синюю часть.

ВАЖНО!

Написано - "По завершению строительства объектов, при наличии свободных площадей, они могут быть по рекомендации комиссии перераспределены дольщикам (при их согласии)"...
Это теперь новая фишка ЖЖК - когда я говорю где договора? Они отвечают - по 1039, мы сначала должны построить, а потом уже расселять других...
Я сразу выпадаю в осадок

Потому что потом, совсем скоро они начнут говорить так:
сначала построить Премьеру, потом рассчитаться с государством, а уже потом на оставшиеся свободные площади распределить дольщиков других объектов... А это уже называется ППЦ!

Потому очень важно - сначала пусть с переселенцами подпишут договора, а уже потом получат газ. Газ им нужен - т.к. не будет газа, не будет Премьеры к маю. Соответственно они не будут продолжать разговоры про "сначала построить", а просто подпишут договора, что бы получить газ.

Переселенцы ! Прошу поддержать нас в нашей настойчивости - СНАЧАЛА ДОГОВОРА, ПОТОМ АКТИВЫ!

Сообщение отредактировал Ярый: 26.09.2011, 17:49:56

[Booton]

1039 они быстренько под себя переделают - это как пить дать. А эти активы просто наш рычаг воздействия, нам-то они ни к чему, нам надобно наше жилье, ну и может быть улучшение условий, я снова о чистовой отделке ЕП ах как хочется вселится и ничего не делать уже не обращайте особого внимания, это я мечтаю