Перейти к содержимому

Фотография

"Меня остановили за..."часть вторая


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 9602

#15213882
asr

asr
  • Модератор
  • 24 325 сообщений

*
Популярное сообщение!

ПДД РК с изменениями и дополнениями по состоянию на 07.12.2011

КРК об АП

ПДД КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009

База юридических знаний от ЦТ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.



Emergency List (Almaty)
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Водитель и Инспектор. Руководство к действию. составлен "Axl" 09.04.2010


Видеосъемку разговора водителя и ЖоПо вести РАЗРЕШЕНО, но лучше заведомо сообщить об этому сотруднику ЖоПо. Ответ на сайте Комитета дорожной полиции 28.02.2011

Вопрос легальности видеосъемки с позиции законодательства составлен "Axl" 26.03.2011


Основные документы, правила, приказы информация от Адвокатус 28.10.2010, 12:43

Телефоны доверия РК информация от Acid5000 04.04.2011 17:33

Телефоны доверия РК на сайте Комитета Дорожной Полиции информация от Acid5000 04.04.2011 17:33

Ссылка для проверки наличия штрафов

ВИЗИР
Скрытый текст

Прикреплённые изображения:

  • 34aa01114fcb.jpg

Сообщение отредактировал asr: 01.02.2012, 20:45:35

  • 32

#2881
bigfan05

bigfan05

    Отец благодетель ©

  • В доску свой
  • 13 307 сообщений


на всякий случай сходите еще через неделю
у братишки тоже было так. потом через неделю всплыл штраф, правда за ремень

Месяц уже прошел, вчера сходила. Нет штрафа. Вряд ли будет теперь :)


Где штрафанули и куда ходили?
  • 0

#2882
Приверженец конструктива

Приверженец конструктива

    КрасапеД обыкновенный.

  • Читатель
  • 2 665 сообщений

:rolleyes: Развели вас. Рассказать почему?

Расскажите, самой очень интересно.



Ок по порядку давайте, все в лучших традициях "кунг фуу" ( с приведением конкретных нпа ).

5.3. Требование об остановке транспортного средства подается с помощью громкоговорящего устройства или жестом руки, направленной на транспортное средство с одновременным сигналом свистка. Водитель обязан остановиться в указанном ему месте. Сотрудник органов внутренних дел (полиции), остановивший транспортное средство в соответствии с пунктом 2.3.2, обязан незамедлительно подойти к водителю и назвать причину остановки.


1.7. Лица, нарушившие настоящие Правила, несут ответственность в соответствии с законодательством Республики Казахстан.



Т.е. ИДП остановил, назвал причину ... и начал вас оформлять по КоАПП. А вот ДОКАЗАТЬ вам ваше правонарушение он не соизволил.

Отсюда читаем дальше.

Статья 12. Презумпция невиновности

1. Физическое лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа (должностного лица), рассмотревшего в пределах своих полномочий дело.


Т.е. пока это сотрудник вам не предоставит доказательства ВЫ не ЧЕГО не НАРУШИЛИ! А как можно ТРЕБОВАТЬ документы у лица которое НЕ чего не совершило?
Не переключайтесь, дальше интереснее :


Статья 604. Доказательства

1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основе которых в установленном настоящим Кодексом порядке, судья или орган (должностное лицо), в производстве которого находится дело об административном правонарушении, устанавливает наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность физического лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.

2. Эти данные устанавливаются: объяснениями лица, привлекаемого к административной ответственности; показаниями потерпевшего, свидетелей; заключениями эксперта; вещественными доказательствами; показаниями сертифицированных специальных контрольно-измерительных технических средств и приборов; иными документами; протоколами об административном правонарушении и протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом.

При рассмотрении материалов об административных правонарушениях в качестве доказательств могут быть использованы данные сертифицированных специальных контрольно-измерительных технических средств и приборов.

См.: Письмо НК МФ РК от 2 августа 2006 года № НК-УАА-4-16/7181

3. Фактические данные должны быть признаны недопустимыми в качестве доказательств, если они получены с нарушениями требований настоящего Кодекса, которые путем лишения или стеснения гарантированных законом прав участников процесса или нарушением иных правил процесса повлияли или могли повлиять на достоверность полученных фактических данных, в том числе:

1) с применением насилия, угрозы, обмана, а равно иных незаконных действий;

2) с использованием заблуждения лица, участвующего в процессе, относительно своих прав и обязанностей, возникшего вследствие неразъяснения, неполного или неправильного ему их разъяснения;

3) в связи с проведением процессуального действия лицом, не имеющим права осуществлять производство по данному делу;

4) в связи с участием в процессуальном действии лица, подлежащего отводу;

5) с нарушением порядка производства процессуального действия;

6) от неизвестного источника;


Вам не разъяснили, ваше нарушение НО потребовали ваши документы ( у лица которое на данном этапе АБСОЛЮТНО НЕ ВИНОВНО ...как Рудик из Нашей раши ), тем самым должностное лицо НАРУШАЕТ процессуальные нормы :faceoff: ( засЛанец эдакий)

Читаем дальше :

Статья 604.п4. Доказательства, полученные с нарушением закона, признаются не имеющими юридической силы и не могут быть положены в основу решения по делу, а также использоваться при доказывании любого обстоятельства по делу, за исключением факта соответствующих нарушений и виновности лиц, их допустивших.


:D И вот тут сам инспектор превращается в ... гы гы гы, бу га га.

Т.е. Инспектор нарушил свои должностные инструкции, тем что не объяснил вам ваше правонарушение ( а самое главное НЕ доказал ) и пока он этого не сделал вы оставались совершенно не виновным водителем, который не понятно зачем передал для проверки документы на ТС. Ведь вы не виновны, ваша остановка это не проверка документов. :rolleyes:

Сообщение отредактировал - = Ш у Т = -: 04.08.2011, 17:03:13


#2883
Shakhida

Shakhida
  • В доску свой
  • 2 798 сообщений
- = Ш у Т = - очень познавательно, спасибо, надо бы правила учить, распечатать и возить с собой.
  • 0

#2884
Старший прапорщик

Старший прапорщик
  • В доску свой
  • 1 213 сообщений

Т.е. Инспектор нарушил свои должностные инструкции, тем что не объяснил вам ваше правонарушение ( а самое главное НЕ доказал ) и пока он этого не сделал вы оставались совершенно не виновным водителем, который не понятно зачем передал для проверки документы на ТС. Ведь вы не виновны, ваша остановка это не проверка документов. :rolleyes:

Хмм, странные объяснения.
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию уполномоченных на то должностных лиц органов внутренних дел (полиции) передавать им для проверки:
водительское удостоверение (временное удостоверение, выданное взамен водительского удостоверения, и документ, удостоверяющий личность водителя) на право управления транспортным средством;
регистрационные документы на транспортное средство;
документ, подтверждающий право владения или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
документ о прохождении государственного технического осмотра;
в установленных законодательством случаях страховой полис по обязательному страхованию гражданско-правовой ответственности владельцев транспортных средств и/или страховой полис по обязательному страхованию гражданско-правовой ответственности перевозчика перед пассажирами;
Причем тут презумпция невиновности?

2Shakhida
А Вы действительно подучите ПДД и не слушайте бестолковых объяснений.

Сообщение отредактировал Старший прапорщик: 04.08.2011, 18:58:05

  • 2

#2885
sava666

sava666
  • Завсегдатай
  • 112 сообщений


Т.е. Инспектор нарушил свои должностные инструкции, тем что не объяснил вам ваше правонарушение ( а самое главное НЕ доказал ) и пока он этого не сделал вы оставались совершенно не виновным водителем, который не понятно зачем передал для проверки документы на ТС. Ведь вы не виновны, ваша остановка это не проверка документов. :rolleyes:

Хмм, странные объяснения.
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию уполномоченных на то должностных лиц органов внутренних дел (полиции) передавать им для проверки:
водительское удостоверение (временное удостоверение, выданное взамен водительского удостоверения, и документ, удостоверяющий личность водителя) на право управления транспортным средством;
регистрационные документы на транспортное средство;
документ, подтверждающий право владения или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
документ о прохождении государственного технического осмотра;
в установленных законодательством случаях страховой полис по обязательному страхованию гражданско-правовой ответственности владельцев транспортных средств и/или страховой полис по обязательному страхованию гражданско-правовой ответственности перевозчика перед пассажирами;
Причем тут презумпция невиновности?

2Shakhida
А Вы действительно подучите ПДД и не слушайте бестолковых объяснений.


еб**еский стыд :faceoff: по ходу прапорщики в казаше не знакомы с иерархией норм-правовых актов. :cry:
я так понял конституция у нас для того чтоб попу протирать ...
  • -5

#2886
sava666

sava666
  • Завсегдатай
  • 112 сообщений
По теме: забирать свои права лучше ехать вечером к 5 XD.

Сообщение отредактировал sava666: 04.08.2011, 19:44:27

  • 0

#2887
Приверженец конструктива

Приверженец конструктива

    КрасапеД обыкновенный.

  • Читатель
  • 2 665 сообщений


Т.е. Инспектор нарушил свои должностные инструкции, тем что не объяснил вам ваше правонарушение ( а самое главное НЕ доказал ) и пока он этого не сделал вы оставались совершенно не виновным водителем, который не понятно зачем передал для проверки документы на ТС. Ведь вы не виновны, ваша остановка это не проверка документов. :rolleyes:

Хмм, странные объяснения.
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию уполномоченных на то должностных лиц органов внутренних дел (полиции) передавать им для проверки:
водительское удостоверение (временное удостоверение, выданное взамен водительского удостоверения, и документ, удостоверяющий личность водителя) на право управления транспортным средством;
регистрационные документы на транспортное средство;
документ, подтверждающий право владения или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
документ о прохождении государственного технического осмотра;
в установленных законодательством случаях страховой полис по обязательному страхованию гражданско-правовой ответственности владельцев транспортных средств и/или страховой полис по обязательному страхованию гражданско-правовой ответственности перевозчика перед пассажирами;
Причем тут презумпция невиновности?

2Shakhida
А Вы действительно подучите ПДД и не слушайте бестолковых объяснений.


Вчитайтесь в выделенное вами и выше и все встанет предельно ясно + тупить наверное желание отпадет.

ИДП разве каким либо образом "обозначил" свои полномочия водителю? Предоставил ( разъяснил ), что остановка с целью проверки документов у водителя должна осуществляться только а) стац. и кпп б) в период проведения спец. мероприятий.

Он остановил и предъявил водителю за одно нарушение, но почему то стал интересоваться НЕ относящимся к право нарушению моменту.
Т.е. сам нарушил закон. Имеет право водитель поинтересоваться полномочиями данного сотрудника перед предъявлением документов?

2.4. Лица, обладающие правом проверять у водителя транспортного средства документы или использовать транспортное средство, обязаны предъявить по требованию водителя служебное удостоверение.

Так же в данной ситуации, водитель имеет очень много прав :

Производство по делам об административных правонарушениях

Глава 33

Основные положения

Статья 577. Задачи производства по делам об административных правонарушениях

Задачами производства по делам об административных правонарушениях являются своевременное, всестороннее, полное и объективное выяснение обстоятельств каждого дела, разрешение его в соответствии с настоящим Кодексом, обеспечение исполнения вынесенного постановления, а также выявление причин и условий, способствовавших совершению административных правонарушений.


Статья 584. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении

1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться с протоколом и другими материалами дела, давать объяснения, делать замечания по содержанию и оформлению протокола, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника, при рассмотрении дела выступать на родном языке или языке, которым владеет, и пользоваться услугами переводчика, если не владеет языком, на котором ведется производство; обжаловать применение мер обеспечения производства по делу, протокол об административном правонарушении и постановление по делу, делать выписки из него и снимать копии с имеющихся в деле документов, а также пользоваться иными процессуальными правами, предоставленными ему настоящим Кодексом.


По закону опять таки, водитель может уточнить о полномочиях инспектора на предмет проверки документации на ТС. Согласно служебной инструкции за номером 789 такими полномочиями инспектор не наделен вне стац и кпп поста и это можно уточнить у его непосредственного начальника или по телефону горячей линии.

А лучше возить с собой распечатку этого приказа. И вот тогда водитель уже может затребовать пригласить на место СБ гайца и вот они уже повлияют на данного гайца!

В любом случае, остановленный водитель должен отвечать только за то нарушение за кое его остановили. А остановили 2Shakhida за другое правонарушение которе идп чисто физически не смог бы доказать на месте остановки ТС. По этому и сжалился на " не вам не мне " и развел водителя якобы за другое нарушение, нарушив тем самым закон :

3. Фактические данные должны быть признаны недопустимыми в качестве доказательств, если они получены с нарушениями требований настоящего Кодекса, которые путем лишения или стеснения гарантированных законом прав участников процесса или нарушением иных правил процесса повлияли или могли повлиять на достоверность полученных фактических данных, в том числе:

1) с применением насилия, угрозы, обмана, а равно иных незаконных действий;

2) с использованием заблуждения лица, участвующего в процессе, относительно своих прав и обязанностей, возникшего вследствие неразъяснения, неполного или неправильного ему их разъяснения;


Хотите верить, что ИДП бог на дороге... верьте и кормите его и его начальство.

А призумцыя не виновности несет только одну цель в моем посте :

Дать ИДП чётко понять, что если он не соизволит сейчас "отработать" по закону ( разъяснив, показав, доказав ) то пойдет он в степь тайгу искать белого журавля.

#2888
Старший прапорщик

Старший прапорщик
  • В доску свой
  • 1 213 сообщений

Вчитайтесь в выделенное вами и выше и все встанет предельно ясно + тупить наверное желание отпадет.

Послушай, уважаемый, ты громкость поубавь.
Для меня есть обязанности водителя и обязанности сотрудника полиции, прописанные в ПДД.
Остальное все тролололо.
Объясни, будь добр, зачем вообще останавливаться? Если с твоей точки зрения действия гаишника изначально по конституции не правомерны?
Статья 21
1. Каждому, кто законно находится на территории Республики Казахстан, принадлежит право свободного передвижения по ее территории и свободного выбора местожительства, кроме случаев, оговоренных законом
  • 4

#2889
koppula.kort

koppula.kort
  • Читатель
  • 2 696 сообщений
На сайте http://zholpolice.kz/ru/qa/faq/road/
Такой вопрос:
17 февраля 2011
Здравствуйте! Обязан ли сотрудник органов внутренних дел, при выполнении остановки транспортного средства в соответствии с п.5.3. ПДД РК, подавать сигнал свистком?
Ответ: В соответствии с п.5.3. ПДД РК, требование об остановке транспортного средства подается с помощью громкоговорящего устройства или жестом руки, направленной на транспортное средство. Водитель обязан остановиться в указанном ему месте. Согласно п.5.4. ПДД РК, дополнительный сигнал свистком подается для привлечения внимания участников движения.

Читаем ПДД
5.3. Требование об остановке транспортного средства подается с помощью громкоговорящего устройства или жестом руки, направленной на транспортное средство с одновременным сигналом свистка. Водитель обязан остановиться в указанном ему месте. Сотрудник органов внутренних дел (полиции), остановивший транспортное средство в соответствии с пунктом 2.3.2, обязан незамедлительно подойти к водителю и назвать причину остановки.
5.4. Дополнительный сигнал свистком подается для привлечения внимания участников движения.

Почему-то в ответе пропала фраза "с одновременным сигналом свистка"
Что это? Умышленное искажение ПДД? Как правильно квалифицировать? Обман какой-то в официальном исполнении получается!

#2890
Н007

Н007
  • Читатель
  • 1 021 сообщений
Да бросьте на прапора наезжать. Тоже грамотный чел. По своему прав. Да и на личности не стоит переходить. Мы же одна команда :beer:

Сообщение отредактировал Н007: 04.08.2011, 21:31:51


#2891
Приверженец конструктива

Приверженец конструктива

    КрасапеД обыкновенный.

  • Читатель
  • 2 665 сообщений



Вчитайтесь в выделенное вами и выше и все встанет предельно ясно + тупить наверное желание отпадет.

Послушай, уважаемый, ты громкость поубавь.
Для меня есть обязанности водителя и обязанности сотрудника полиции, прописанные в ПДД.
Остальное все тролололо.
Объясни, будь добр, зачем вообще останавливаться? Если с твоей точки зрения действия гаишника изначально по конституции не правомерны?
Статья 21
1. Каждому, кто законно находится на территории Республики Казахстан, принадлежит право свободного передвижения по ее территории и свободного выбора местожительства, кроме случаев, оговоренных законом


Начни с себя...
Плати, показывай и т.д. это твое личное право. Выше схема как избежать данного, не нравиться отвернись и не слушай. Не тебе было адресовано.
Тому кому было адресовано может в след. раз поможет избежать потраченных на ветер денег. :beer:

Объяснять тебе, что либо мне не хочется... так, что перетопчишься.

Адьё :D

#2892
Sobig

Sobig

    ❂❂\_______/❂❂

  • В доску свой
  • 8 870 сообщений
Снова начались споры, что для водителя главнее - ПДД или внутренние приказы МВД. :)
Забейте на 789, им нужно апеллировать только в случаях неправомерных действий инспекторов, то-есть, после остановки и нарушений им же закона. Остальное не для нас.
  • 1

#2893
Shakhida

Shakhida
  • В доску свой
  • 2 798 сообщений

Тому кому было адресовано может в след. раз поможет избежать потраченных на ветер денег. :beer:

неприменно поможет, спасибо :beer:
  • -1

#2894
fizik

fizik
  • В доску свой
  • 5 298 сообщений

...Почему-то в ответе пропала фраза "с одновременным сигналом свистка"
Что это? Умышленное искажение ПДД? Как правильно квалифицировать? Обман какой-то в официальном исполнении получается!

Обычная практика этого сайта. На некоторые ответы можно в прокуратуру писать про намеренное искажение законов.
  • 0

#2895
koti78

koti78
  • В доску свой
  • 5 172 сообщений

Скрытый текст

решил оставить весь пост не сокращая... (к тому же рискуя заработать + от модераторов)

так вот, все красиво написанно, согласно НПА и прочих законодательных документов....
но, в РК есть такое понятие как судебная система.
на данном этапе у меня есть один знакомый товарищ, которого лишили прав за наркотическое опьянение... да, да, и такое бывает...
так вот, зная этого парня, он даже по "детству" травкой не баловался....
уже проиграли один суд и одну аппеляцию, сейчас пишут еще одну...
так вот, по факту, остановил один ИДП, протокол составил другой ИДП, (приехал уже на макатаева, причем пока ехали на макатаева, водитель сам управлял автомашиной, попутно с ИДП заехали по служебным делам ИДП, т.е. на ДТП, а так же после экспертизы, которая якобы показала опьянение, он сам лично отогнал машину на штраф стоянку) копию протокола о мед освидетельствование до сих пор не получили... адм дело было составленно в декабре 2010 года. подписи за водителя подделаны (экспертиза имеется) рассмотрение аппеляции прошло без водителя (случайно узнали 29 июля сего года)... нарушенно куча правил и инструкций, распоряжений, кодексов и законов. и что? суд тупо закрывает на все это глаза... итог - лишение пра на 2 года....

законы работают только на бумаге... ну ладно, есть процент счастливчиков, которым повезло с судьей и прочими "должностными лицами"
но если все делать как по бумажке... или как здесь расписанно, то шансы на то что "пойдет он в степь тайгу искать белого журавля" гораздо выше у водителя....
к чему это я все, надо просто соизмерять свои возможности с возможностями системы (государства)
по теме...
как то был остановлен, поинтересовались здоровьем, и облезлым/мятым капотом... спросили, почему не покрасил (хотели вменить не соответствие цвета с техпаспортом). ответил, что не хочу... и мне так больше нравиться... из доков посмотрели только права и техпаспорт... на этом они потярели ко мне интерес...

[mod=asr]Есть такой тэг {spoiler} в квадратных скобках заканчивается {/spoiler} тоже в квадратных скобках, для цитирования, пользуйтесь на здоровье. [/mod]

Сообщение отредактировал asr: 05.08.2011, 10:23:43

  • 1

#2896
sava666

sava666
  • Завсегдатай
  • 112 сообщений
Печальный рассказ. бывает и такое ...
Кстати никто не видел девайс который пихают гайцы такой синий вечно 060 показывает XD
  • 0

#2897
Приверженец конструктива

Приверженец конструктива

    КрасапеД обыкновенный.

  • Читатель
  • 2 665 сообщений

так вот, все красиво написанно, согласно НПА и прочих законодательных документов....
но, в РК есть такое понятие как судебная система.


Серьезная история, как рычаг давления на них - партии, сайты рук- лей МВД и иже с ними в общем все те места где общественность может лицезреть истинное этих товарищей.

Мне лично было бы очень сложно на такое закрыть глаза.

#2898
sava666

sava666
  • Завсегдатай
  • 112 сообщений
http://quorum.kz/7007/

интересные слова говорит человек ... где то что то признает ! кто что думает ?
  • 0

#2899
Приверженец конструктива

Приверженец конструктива

    КрасапеД обыкновенный.

  • Читатель
  • 2 665 сообщений

так вот, все красиво написанно, согласно НПА и прочих законодательных документов....
но, в РК есть такое понятие как судебная система.


Серьезная история, как рычаг давления на них - партии, сайты рук- лей МВД и иже с ними в общем все те места где общественность может лицезреть истинное этих товарищей.

Мне лично было бы очень сложно на такое закрыть глаза.

Именно сейчас ( папа приказал ) партии должны подняться в глазах народа, там толковые юристы с элементами представителей надзорного органа и с командой - "фас" с верху...
Самое время наступить системе на вымя...

Сообщение отредактировал Приверженец конструктива: 05.08.2011, 00:42:38


#2900
Девочка РоМашка

Девочка РоМашка

    чумачечая лиса

  • В доску свой
  • 5 080 сообщений

- = Ш у Т = - очень познавательно, спасибо, надо бы правила учить, распечатать и возить с собой.

правила надо было учить какбы до получения ВУ :rolleyes:
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.