Сообщений в теме: 3485

[МаришкаС.]

Если вы не планируете приезжать наверно можно и не делать. Но при получении паспорта РФ нужно делать прописку, а для этого нужен листок убытия, а этот листок ЦОН не дает без разрешения.

Прописку нужно делать уже при подаче документов на гражданство, листок убытия КЗ при этом не нужен. В ФМС тупо делают новый листок прибытия, в котором адрес в Казахстане вбивают просто с ваших слов.

Вообще то Andgey правильно пишет, что листок убытия нужен будет при прописке с российским паспортом, не регистрации, а именно прописке со штампом в паспорт. У моей свекрови его потребовали. И если у вас раньше была просто рега и вы прожили с ней много лет, а теперь хотите прописаться то у вас потребуют листок убытия, который у вас по любому должен быть хоть КЗ хоть Российский внутренний. Но возможно эта проблема и решаема какими либо способами, как известно народ у нас предприимчивый!

[Олеся У-Ка]

я своего мужа открепила с военкомата))

отдали и штамп поставили что открепился

Как открепились с военкомата, поделитесь опытом? Я так поняла, что вы тоже уехали без штампа на ПМЖ.....

[МаришкаС.]

Привет Всем! Вот хочу поделиться историей одной семьи, может кому пригодится. ЦИТИРУЮ: "у нас на руках оставались ксерокопии удостоверений личности, которые были изъяты при снятии с учета и домовой книги. На границе нас чуть не высадили всей семьей с поезда за попытку провоза этих ксерокопий как документов внутреннего оборота страны. Рылись в чемоданах, доставали все документы, какие мы провозим, требовали пояснить, какие и для чего нужны. Было их пятеро, представились как-то длинно, уже точно не помню, но тоже как служба досмотра багажа и документов. При просмотре всех документов технично выложили наши ксерокопии, составили протокол, предложили на следующей станции сойти, вернуться в Караганду, там по протоколу написать объяснительную, заплатить штраф за нарушение и можем быть свободны! Пришлось договариваться и уничтожать все копии под присмотром полицейского." И как оказалось это не единичный случай.

Здесь человек советовал переезжать со смартфоном и интернетом. В протоколе пишут статью, которую вы нарушили, надо было сразу пробить эту статью в интернете. Думаю вы бы убедились, что вас разводят.

Ну вообщето разводили не нас!!! читайте правильней. У нас на границе всё без эксцессов проходило. И не все же такие подкованные в законе как ВЫ, так что и такое бывает с людьми!

[svetlanka35]

Олеся, а вы если уже в Новосибирске, позвоните в свой районный УФМС и спросите, при проставлении прописки в паспорт, нужен ли листок убытия из КЗ? Если не трудно,напишите потом здесь, что вам ответили и в каком УФМС. Думаю многим будет интересно. А насчет пенсионных вкладов, у меня соседка, из Риддера, вот не так давно их получала. Их только с паспортом и выдают. Не думаю что могут запретить въезд, у насже практически открытые границы, даже детей получается вывозить из КЗ без доверенности кому что, а я о свем о наболевшем но если переживаете, надо почитать ссылку, выше давали, выучить номер статьи и перечень причин, по которому могут запретить. А если нет такогопункта в списке, то и на нет и суда нет...все таки они предпочитают не связываться с грамотными людьми, которые свои права знают...

[Dakshund]

Олеся, а вы если уже в Новосибирске, позвоните в свой районный УФМС и спросите, при проставлении прописки в паспорт, нужен ли листок убытия из КЗ? Если не трудно,напишите потом здесь, что вам ответили и в каком УФМС. Думаю многим будет интересно. А насчет пенсионных вкладов, у меня соседка, из Риддера, вот не так давно их получала. Их только с паспортом и выдают. Не думаю что могут запретить въезд, у насже практически открытые границы, даже детей получается вывозить из КЗ без доверенности кому что, а я о свем о наболевшем но если переживаете, надо почитать ссылку, выше давали, выучить номер статьи и перечень причин, по которому могут запретить. А если нет такогопункта в списке, то и на нет и суда нет...все таки они предпочитают не связываться с грамотными людьми, которые свои права знают...

Листки убытия и мой и жены лежат у нас дома.В ФМС они не потребовались.
Адрес места жительства в КЗ записали с наших слов.
И вообще. Про то, что они теперь не требуются, на форуме уже много раз писали.

Сообщение отредактировал Dakshund: 14.09.2012, 18:07:54

[Олеся У-Ка]

Хорошо позвоню, потом отпишусь.... Хотя, когда ставили штамп о регистрации в паспорт КЗ, никто про листки убытия у нас не спрашивал, не думаю, что с регистрацией в паспорт РФ будет как то по другому... У нас же уже получается есть российская регистрация....

[svetlanka35]

Хорошо позвоню, потом отпишусь.... Хотя, когда ставили штамп о регистрации в паспорт КЗ, никто про листки убытия у нас не спрашивал, не думаю, что с регистрацией в паспорт РФ будет как то по другому... У нас же уже получается есть российская регистрация....

у вас в паспорте КЗ штамп о регистрации иностранных граждан, сейчас, когда получите паспорт РФ, вас выпишут как иностранцев и пропишут как граждан России. Так что еще могут спросить, в разных Районах УФМС, могут разные документы спрашивать. вот смотрю свой список, нет там ничего про присутсвие хозяев, документов на квартиру и про листки убытия. Значит пока будут только рассматривать мое гражданство, а потом дадет еще список на прописку мы уже это проходили

[Laviniya]

Вот список, по которому Казахстан может отказать во въезде (по текущему законодательству): http://e.gov.kz/wps/...le/1157&lang=ru

Я по этому вопросу подняла законодательство и вот к каким выводам пришла:
Согласно ст. 48 Закона Республики Казахстан от 22 июля 2011 года № 477-IV «О миграции населения» даются следующие основания для отказа иммигранту во въезде в Республику Казахстан
Иммигранту запрещается въезд в Республику Казахстан:
1) в интересах обеспечения национальной безопасности, охраны общественного порядка и здоровья населения;
2) если его действия направлены на насильственное изменение конституционного строя;
3) если он выступает против суверенитета и независимости Республики Казахстан, призывает к нарушению единства и целостности ее территории;
4) если он разжигает межнациональную и религиозную вражду;
5) если это необходимо для защиты прав и законных интересов граждан Республики Казахстан и других лиц;
6) если во время предыдущего пребывания в Республике Казахстан были установлены факты привлечения к уголовной ответственности за нарушения им законодательства Республики Казахстан о правовом положении иностранцев в Республике Казахстан, таможенного, валютного или иного законодательства Республики Казахстан;
7) если при обращении с ходатайством о въезде он сообщил о себе ложные сведения или не представил необходимые документы в срок, установленный законодательством Республики Казахстан;
8) при наличии у него заболеваний, являющихся противопоказанием для въезда в Республику Казахстан.
Иммигрантам, ранее выдворенным из Республики Казахстан, запрещается въезд в Республику Казахстан в течение пяти лет со дня вынесения решения о выдворении.
(А значит, что поскольку мы не были выдворены за пределы РК, то положение о 5-летнем запрещении к нам никаким боком не относится).
Поскольку этим Законом четко предусмотрена процедура выезда на ПМЖ, включающая в себя все мытарства в миграционной полиции, которые многие из нас предпочли избежать, то становится очевидным, что мы выехали с нарушением этого самого миграционного законодательства.
На мой взгляд к нашему случаю выезда с нарушением миграционного законодательства может относиться лишь пункт 6 ст.48 Закона, а здесь встает вопрос толкования этого пункта, а именно словосочетание "уголовная ответственность" относится ко всем нижеследующим за ним нарушениям или только к нарушениям в сфере правового положения иностранцев. К стати сказать, такое недопонимание часто встречается в нашем законодательстве и гос.органы толкуют такие случаи так, как им удобно. Но думается мне, что все-таки только в случае привлечения человека к уголовной ответственности ему может быть отказано во въезде.
Также хочу обратить ваше внимание, что на сайте, приведенном Dye дается другая формулировка п.6, а именно: "Если во время предыдущего пребывания в РК были установлены факты нарушения им законодательства о правовом положении иностранных граждан в РК, таможенного, валютного или иного законодательства республики", т.е. нет ни слова про уголовную ответственность. Так вот, такая формулировка содержится в ст.22 Закона Республики Казахстан от 19.06.1995 N 2337 "О правовом положении иностранцев". Однако, здесь налицо противоречие статей законов. В этом случае при наличии противоречий в нормах нормативных правовых актов одного уровня действуют нормы акта, позднее введенные в действие, т.е. приоритет имеют положения Закона о миграции, как позднее принятого.
Из всего вышеизложенного, я для себя решила, что ответственности за выезд без разрешения миграционной полиции в виде запрета на въезд в РК для нас быть не может.

Сообщение отредактировал Laviniya: 14.09.2012, 19:12:33

[Анатолий 3]

Господа, так нужен штамп ПМЖ для участников программы или нет????? Кто уже получил паспорт РФ и сделал регистрацию без листка убытия??? Есть такие?????

Есть такие, только они в Алмату не едут)))
Чтобы получить паспорт и гражданство печать и выписка не нужна. Тут пошли разговоры, что могут запретить въезд в КЗ на 5 лет... Если уедешь не по правилам
Анатолий, Ваши слова ободряют в правильности нашего выбора большинства присутствующих в теме. А вы на левом берегу устроились? Как вам?

Привет всем Новосибирцам. Да мы сразу ещё в ноябре 2011 по приезду сюда купили трёшку на левом берегу (Северо-Чемской жилмассив). Живём и радуемся. До речки 10 минут ходьбы. До лесу (Белые Росы) 10 минут на машине красота. Короче говоря мы счастливы что уехали с казахии и никто тебе в спину не говорит езжай в свою Россию (а там говорили).

[Dye]

Laviniya - хорошая сноска, спасибо. Egov сам по себе не закон, основа как раз в 48 статье, и именно она имеет преимущество. Пункт 6 не может к переселенцам применяться, так как уголовной ответственности привлекают только по решению суда. Если человек ранее не судим, то ограничить его въезд никак не могут (по текущему законодательству). Так что штамп о выезде на ПМЖ здесь роли не играет.

[Анатолий 3]

Сколько по вермени ждали подъемные? жду уже с 6 августа, до сих пор нет....

Два месяца с подачи документов. Не раньше.

[Анатолий 3]

Олеся, а вы если уже в Новосибирске, позвоните в свой районный УФМС и спросите, при проставлении прописки в паспорт, нужен ли листок убытия из КЗ? Если не трудно,напишите потом здесь, что вам ответили и в каком УФМС. Думаю многим будет интересно. А насчет пенсионных вкладов, у меня соседка, из Риддера, вот не так давно их получала. Их только с паспортом и выдают. Не думаю что могут запретить въезд, у насже практически открытые границы, даже детей получается вывозить из КЗ без доверенности кому что, а я о свем о наболевшем но если переживаете, надо почитать ссылку, выше давали, выучить номер статьи и перечень причин, по которому могут запретить. А если нет такогопункта в списке, то и на нет и суда нет...все таки они предпочитают не связываться с грамотными людьми, которые свои права знают...

Листки убытия и мой и жены лежат у нас дома.В ФМС они не потребовались.
Адрес места жительства в КЗ записали с наших слов.
И вообще. Про то, что они теперь не требуются, на форуме уже много раз писали.

У нас друзья по программе уехали в липецк без печатей ПМЖ и листков убытия уже должны получить гражданство РФ. А по новосибу незнаю точно, узнайте в УФМС.

[Jonishpay]

Сколько по вермени ждали подъемные? жду уже с 6 августа, до сих пор нет....

Два месяца с подачи документов. Не раньше.

Я получал и подъемные и транспортные и проездные. Во всех случаях было максимум 1,5 месяца

[Dye]

Ну вообщето разводили не нас!!! читайте правильней. У нас на границе всё без эксцессов проходило. И не все же такие подкованные в законе как ВЫ, так что и такое бывает с людьми!

Вас, нас, кого-то еще - какая разница. Суть поста в другом - казахстанцы выезжают в РФ и на своем пути некоторые из них встречают тварей, которые пользуются незнанием закона, неуверенностью переселенцев или стечением обстоятельств. Своим постом хочу пожелать тем, кто сталкивается с такими ситуациями - спокойно относиться к таким вещам, четко понимать, что мы все еще граждане Казахстана и у нас все еще есть рычаги давления на должностных лиц, начиная от звонков по телефонам доверия и заканчивая жалобами в прокуратуру, в управление в Астане и т.д. Кормушка в органах и в погран. контроле приличная, и лишние проблемы им не к чему, проще найти лоха в соседнем вагоне, чем грузить человка, который готов потом жаловаться во все инстанции. Практически всегда есть время позадавать вопросы - за что, какая статья, какие послествия, внимательно почтитать документы, протокол, записать номер протокола и должность твари себе в записную книжку и т.д. . Это показывает тварям, что отдать деньги мы не готовы и они переключатся на других (судя по тому что я видел - гастарбайтерам сильно достается от них).

Только на конфронтацию не идите, перегнете палку - точно ссадят с поезда, но уже не с копией удостоверения, а с пакетом сушеной травы в кармане.

[nameN]

Решила вставить свои пять копеек в спор нужно или нет выписываться в KZ. Перед тем, как мне поставили штамп РВП, меня вызывали в ФСБ и первым делом там проверили, есть ли штамп о выписке на ПМЖ. Как я вычитала на портале интеграции соотечественников, я не единственная, кого туда вызывают и в УФМС мне сказали, что у них целый список людей, кого вызвали туда. Не знаю, что у других смотрят и спрашивают, но мне этот штамп очень пригодился. Неизвестно, дали бы без него добро или нет на РВП. Хотя я поначалу тоже подумывала не выписываться.

[Dakshund]

Решила вставить свои пять копеек в спор нужно или нет выписываться в KZ. Перед тем, как мне поставили штамп РВП, меня вызывали в ФСБ и первым делом там проверили, есть ли штамп о выписке на ПМЖ. Как я вычитала на портале интеграции соотечественников, я не единственная, кого туда вызывают и в УФМС мне сказали, что у них целый список людей, кого вызвали туда. Не знаю, что у других смотрят и спрашивают, но мне этот штамп очень пригодился. Неизвестно, дали бы без него добро или нет на РВП. Хотя я поначалу тоже подумывала не выписываться.

Не знаю уж чем вам так пригодился этот штамп, НО моего друга тоже летом приглашали в ФСБ. Штампа у него нет.
После этого ему без проблем проставили РВП и приняли доки на гражданство!

[bb_2009]

У меня подруга уже получила гражданство и подала документы на паспорт. Вот здесь то и пригодился листок убытия.

И еще она мне рассказала такую вещь. Покупая квартиру в России на Кz паспорт обязательно со всеми документами должна остаться нотариально заверенная копия этого паспорта с переводом. Иначе, когда вы получите российский (при этом казахский сдается) и у вас не будет этой копии, сделка будет считаться недействительной.

[Елена Прекрасная2]

Здравствуйте всем! Что-то напугали нас предыдущим постом про запрет на въезд в КЗ на 5 лет...
Подскажите, пожалуйста, у кого-то может была схожая ситуация. Мы, не выписываясь на ПМЖ в МП, подали доки на гражд-во в Новосибирске. Въехали сюда по УД личности, написали отказ от гражд-ва в посольство РК в г. Омск. В паспортах стоят штампы РВП на 3 года с врем рег-цией. Но мужу нужно будет выехать на след неделе в Усть-Каменогорск и в октябре приехать опять в Новосибирск. Можно ли будет въехать сюда опять по УД личности? Ведь мы же еще считаемся гражданами РК, хоть и написали отказ от гражд-ва, росс паспорта у нас нет и решения о гражд-ве РФ тоже нет. ?????

P.S. Муж выписался из военкомата, сказав, что переезжает в Семей, и листки убытия мы в ЦОНе взяли тоже, сказав, что переезжаем в Семей.

[nastia.ala]

Здравствуйте всем! Что-то напугали нас предыдущим постом про запрет на въезд в КЗ на 5 лет...
Подскажите, пожалуйста, у кого-то может была схожая ситуация. Мы, не выписываясь на ПМЖ в МП, подали доки на гражд-во в Новосибирске. Въехали сюда по УД личности, написали отказ от гражд-ва в посольство РК в г. Омск. В паспортах стоят штампы РВП на 3 года с врем рег-цией. Но мужу нужно будет выехать на след неделе в Усть-Каменогорск и в октябре приехать опять в Новосибирск. Можно ли будет въехать сюда опять по УД личности? Ведь мы же еще считаемся гражданами РК, хоть и написали отказ от гражд-ва, росс паспорта у нас нет и решения о гражд-ве РФ тоже нет. ?????

P.S. Муж выписался из военкомата, сказав, что переезжает в Семей, и листки убытия мы в ЦОНе взяли тоже, сказав, что переезжаем в Семей.

Почему нет? Конечно Вы еще граждане КЗ (как и мы все) пока нами либо не получено гражданство РФ либо не выдана бумага от казахской стороны об утрате гражданства.
Laviviya, пункт 5, который вы выделили, к нам тоже не относится, потому что мы, выехав из страны, еще являлись его гражданами, а не иностранцами. Въезжать никто по КЗ документам не планирует, соответственно никто не нарушает законов о двойном гражданстве.

Сообщение отредактировал nastia.ala: 15.09.2012, 09:19:47

[nastia.ala]

Хорошо позвоню, потом отпишусь.... Хотя, когда ставили штамп о регистрации в паспорт КЗ, никто про листки убытия у нас не спрашивал, не думаю, что с регистрацией в паспорт РФ будет как то по другому... У нас же уже получается есть российская регистрация....

у вас в паспорте КЗ штамп о регистрации иностранных граждан, сейчас, когда получите паспорт РФ, вас выпишут как иностранцев и пропишут как граждан России. Так что еще могут спросить, в разных Районах УФМС, могут разные документы спрашивать. вот смотрю свой список, нет там ничего про присутсвие хозяев, документов на квартиру и про листки убытия. Значит пока будут только рассматривать мое гражданство, а потом дадет еще список на прописку мы уже это проходили

Даже если вы выпишетесь с КЗ вы все равно будете в нем как иностранец для РФ, когда вы выпишетесь в РФ после получения решения по гражданству, то в российском листке убытия тоже будет казахский гражданин. Не пойму в чем суть проблемы??? Почему обязательно нужен листок с КЗ и не подойдет листок с ФМС РФ? И уже тыщу раз писали, что в РФ отсутствие листка не может быть причиной отказа в регистрации российского гражданина. Нужно просто написать объяснительную что вы его потеряли. УФМС Омска или любого другого сайта УФМС России по любому региону.

Сообщение отредактировал nastia.ala: 15.09.2012, 09:38:21