Перейти к содержимому

Фотография

Паевые инвестиционные фондыцентрализованное обсуждение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2287

#1881
Прагматик

Прагматик
  • Завсегдатай
  • 222 сообщений


Разве можно так рассуждать... Субъективно это - показатели всего лишь одного месяца.

В совокупности с общей таблицей, думаю ситуация уже понятна и она нисколько не субъективна...
А на счет одного месяца, завтра посчитаю и выложу за предыдущие месяцы.

Кстати, такое наблюдение...
Дочки крупных банков: Халык, Казкоммерц секьюритиз, БТА секьюритиз закрыли свои фонды.
Видимо не выдержали конкуренции.


Папа с месяц назад пригрозил пальчиком банкам, чтобы занимались исключительно профильной деятельностью.
  • 0

#1882
baganas

baganas
  • В доску свой
  • 1 371 сообщений


Кстати, такое наблюдение...
Дочки крупных банков: Халык, Казкоммерц секьюритиз, БТА секьюритиз закрыли свои фонды.
Видимо не выдержали конкуренции.

Папа с месяц назад пригрозил пальчиком банкам, чтобы занимались исключительно профильной деятельностью.

Какое это имеет отношение?
Тогда бы уж вообще закрыли дочки, следуюя вашей логике...
  • 0

#1883
Plan-B

Plan-B
  • Гость
  • 8 сообщений
DonSergio здесь меня немного разнес.
Согласен не все в мое системе инвестирования стройно.
Но хотел я сказать о том, что ПИФы это прежде всего розничный продукт. Т.е. продукт для широкого круга физических лиц, которые не всегда погружаются в дотошные детали процесса инвестирования в ценные бумаги. Если хотите, в ПИФах те же или аналогичные (т.е. с аналогичными целями) клиенты, что и в депозитах. Мне кажется, что идти в ПИФы надо (и идут) прежде всего для того, что бы сберегать и получить при этом доход. Раз сберегаешь, значит для какой-то цели, а цель эта может возникнуть в любое время. Соответственно, должна быть возможность использовать деньги в интересующий инвестора момент, и такой момент есть не только в открытых и интервальных фондах, но и в закрытых фондах рискового инвестирования, которые с моей точки зрения наиболее привлекательны в плане дохода. И никто Вас в этих закрытых фондах не зажмет и не будет насильно удерживать, для этого надо внимательно читать правила фондов и отслеживать информацию от УК.
Чего будет стоить УК если она начнет зажимать своих клиентов, завтра у нее их не останется ни одного.

Сообщение отредактировал Plan-B: 27.04.2010, 11:31:44

  • 0

#1884
≈777≈

≈777≈

    Не бойся смерти: пока ты жив — её нет, когда она придёт, тебя не

  • В доску свой
  • 7 933 сообщений
мне нравится ЗПИФРИ "hb_Акции_БРИК" у Хоумброкера
У них узнал: "несмотря на некоторые негатив.показатели в странах БРИК, мы считаем, что страны БРИК в текущем году покажут наибольшие темпы роста", поэтому может есть смысл вложиться в БРИК
  • 0

#1885
Officer_back

Officer_back
  • Гость
  • 34 сообщений
Про закрытые и говорить не хочу - если у вас нет хотя бы 6 окладов в более ликвидных инструментах в закрытые и ломиться не стоит это во всех азбуках написано, а если ломитесь -обязательно за свою глупость будете наказаны в независимости от того позволят вам УК вытащить из закрытых или интервальных или нет, инвестиции дилетанства не прощают.

[/quote]

Ходил, спрашивал- не разъяснили. Проблема в том что у нас нет розничных ПИФов и ярко выраженными конкурентными преимуществами никто из них не обладает. Я вспоминаю лидеров 2005-2007 гг. фонд Насип, Казначейство, продукты ТАС, АИМ, ну и где они теперь? В лучшем случае замыкают пятерки и десяки, в худшем-вообще вышли из игры.

[quote]

Оговорюсь сразу о том, что имею отношение к одной из упоминаемых компаний, и исходя из практики могу сказать, что в соответствии с нашим законодательством невозможно заниматься индексным инвестированием посредством интервальных или открытых ПИФ. На самом деле наша линейка ПИФ является розничной, исходя из потребностей клиентов - поставил на индекс и спи спокойно, потому что нет на нашем рынке ни одного ПИФ, который бы обыграл индекс КАСЕ, на международном БРИК и т.д.. Запрет на рекламу в данном случае является тормозом, но мы запустились всего полгода назад - еще посмотрим...


Конечно в долгую! Одна очень не далекая или искренняя :laugh: девушка в Реале так и сказла моему другу: Останьтесь у нас что бы мы смогли подольше попользоваться (поиграть?)Вашими деньгами

Основа "бизнеса" практически всех управляющих компаний у нас - это инвестирование своих проектов за счет денег клиентов. Просто набираются в портфель облигации компаний, которые известны только управляющим компаниям и реальных сделок по которым вообще не происходит, они амортизируются - и вот вам постоянный рост стоимости пая. Выкуп паев в данной схеме осуществляется за счет вновь поступивших клиентов или же за счет средств дочек. В случае же индексного инвестирования возможно вкладываться только в соответствующие инструменты - или ETF или базовые активы, в противном случае они ни когда не повторят индекс, т.е. основа основ таких вложений.
[quote]


УК говорит, что "непременно все будет" офигенно, выводы они сделали, грабли в сторонку убрали. Но как всегда хочется третьего мнения.
[/quote]

а Вы мне покажите УК которая сказала бы что непременно всё будет беспонтово, рынок их ни чему не научил и наступать на одни и те же грабли это их обязанность, обусловленная национальным менталитетом и профессиональной спецификой. Все те примеры из нашей с вами практики где мы здорово наварились или потеряли-не более чем история, которая не повториться больше никогда. Пусть лучше кто-нибудь расскажет про УК аналитики которой что-то предсказали, вы под это что-то вложились-и это принесло ощутимый доход. Ещё более интересно было бы послушать тех, кто строит свои стратегии на РЕГУЛЯРНО сбывающихся прогнозах аналитиков.
[/quote]

Методика анализа индексного инвестирования является наиболее понятным инструментом, так как имеет статистику по отдельным показателям уже почти около 100!!! лет. Есть ли у кого - нибудь еще такой инструмент для анализа и прогноза?
  • 0

#1886
≈777≈

≈777≈

    Не бойся смерти: пока ты жив — её нет, когда она придёт, тебя не

  • В доску свой
  • 7 933 сообщений
Хоумброкер как раз занимается индексным инвестированием. Насколько успешно это будет в долгую покажет время

HOMEBROKER Кол-во эмитентов
hb_Облигации_Инвестиционный рейтинг 816
hb_Облигации_Широкий рынок 47
hb_Рациональные инвестиции 60/40 и 40/60 3700
hb_Акции_США и Европа 2630
hb_Акции_БРИК 202
hb_Акции_Казахстан 5
Всего 3700

Исходя из диверсификации, привлекательные Рац.инвестиции 60/40 (консерват.) или 40/60 (более агрессив.) Всего 3700 эмитентов и у рац.инв. тоже 3700 означает, что РИ вмещает смешение всех эмитентов присутствующих в других 5 фондах. Фонд Акции Казахстан самый рисковый кстати

Сообщение отредактировал Xenon777: 27.04.2010, 12:28:53

  • 0

#1887
доброе утро планета!

доброе утро планета!
  • Случайный прохожий
  • 2 сообщений
Всем, добрый день!
По вопросу налообложения -
прирост стоимости при реализации паев иностранных паевых инвестиционных фондов (в том числе российских компаний) - однозначно подлежит налогообложению в соответствии с законодательством РК. И уплата этих налогов - обязанность самого гражданина РК, а российская управляющая компания тут совсем ни причем!
  • 0

#1888
≈777≈

≈777≈

    Не бойся смерти: пока ты жив — её нет, когда она придёт, тебя не

  • В доску свой
  • 7 933 сообщений
мне сообщили в хоумброкере и сентрасе что инвестор не платит налоги.
  • 0

#1889
доброе утро планета!

доброе утро планета!
  • Случайный прохожий
  • 2 сообщений
правильно сказали - прирост стоимости паев при их выкупе управляющей компанией не подлежит налогообложению у физических лиц, в отличие от юридических лиц.
  • 0

#1890
James Ronald

James Ronald
  • Гость
  • 20 сообщений

кто что думает об этом фонде?
http://www.centras.k...null&version=ru


Какой-то график у них уж больно красивый рост показывает. Хотя не стоит забывать, что все грохнулось осенью 2008го и "дно" рынка было в марте '09го. и ребята красиво это падение не включили в график, отобразив лишь начало роста, когда все рынки росли в прошлом году. думаю такую возможность подзаработать не скоро еще увидим.
P.s. странно, у них в "Инвестиционные отчеты о деятельности ПИФ «Фонд еврооблигаций» за 1квартал2010года указано, что есть доля акций в портфеле. А в Отчете о составе и стоиомсти активов Фонда на ту же дату у них акции - 0%. Непонятно...
  • 0

#1891
ChapaSet

ChapaSet
  • Гость
  • 29 сообщений

мне нравится ЗПИФРИ "hb_Акции_БРИК" у Хоумброкера
У них узнал: "несмотря на некоторые негатив.показатели в странах БРИК, мы считаем, что страны БРИК в текущем году покажут наибольшие темпы роста", поэтому может есть смысл вложиться в БРИК


а что такое БРИК? сорри за вопрос я пока чайнег :-)
  • 0

#1892
James Ronald

James Ronald
  • Гость
  • 20 сообщений


мне нравится ЗПИФРИ "hb_Акции_БРИК" у Хоумброкера
У них узнал: "несмотря на некоторые негатив.показатели в странах БРИК, мы считаем, что страны БРИК в текущем году покажут наибольшие темпы роста", поэтому может есть смысл вложиться в БРИК


а что такое БРИК? сорри за вопрос я пока чайнег :-)



БРИК - Бразилия, Россия, Индия, Китай
  • 0

#1893
≈777≈

≈777≈

    Не бойся смерти: пока ты жив — её нет, когда она придёт, тебя не

  • В доску свой
  • 7 933 сообщений
да, развивающиеся страны. Мы тоже кстати по западным меркам развивающаяся страна :-) Третий мир одним словом :lol:

По фондам - в хоумброкере нравятся Рац.инвестиции, БРИК но напрягают сроки...ждать целых 3 месяца
В Сентрасе нравится Казначейство, ежедневно можно выкупать паи, но график (как уже сказали) уж слишком красивый и постоянно только вверх прет - прямо какая то беспроигрышная лотерея :spy: а мы помним, что бесплатный сыр только в мышеловке

Сообщение отредактировал Xenon777: 27.04.2010, 16:44:05

  • 0

#1894
baganas

baganas
  • В доску свой
  • 1 371 сообщений


мне нравится ЗПИФРИ "hb_Акции_БРИК" у Хоумброкера
У них узнал: "несмотря на некоторые негатив.показатели в странах БРИК, мы считаем, что страны БРИК в текущем году покажут наибольшие темпы роста", поэтому может есть смысл вложиться в БРИК


а что такое БРИК? сорри за вопрос я пока чайнег :-)

Бразилия
Россия
Индия
Китай

Это блок стран, которые считаются наиболее перспективно развивающимися (сорри, определение может быть неточное)
  • 0

#1895
Прагматик

Прагматик
  • Завсегдатай
  • 222 сообщений



Кстати, такое наблюдение...
Дочки крупных банков: Халык, Казкоммерц секьюритиз, БТА секьюритиз закрыли свои фонды.
Видимо не выдержали конкуренции.

Папа с месяц назад пригрозил пальчиком банкам, чтобы занимались исключительно профильной деятельностью.

Какое это имеет отношение?
Тогда бы уж вообще закрыли дочки, следуюя вашей логике...


Так вот и закрыли. А причине закрытия может быть только такое объяснение.
  • 0

#1896
Прагматик

Прагматик
  • Завсегдатай
  • 222 сообщений

да, развивающиеся страны. Мы тоже кстати по западным меркам развивающаяся страна :-) Третий мир одним словом :lol:

По фондам - в хоумброкере нравятся Рац.инвестиции, БРИК но напрягают сроки...ждать целых 3 месяца
В Сентрасе нравится Казначейство, ежедневно можно выкупать паи, но график (как уже сказали) уж слишком красивый и постоянно только вверх прет - прямо какая то беспроигрышная лотерея :spy: а мы помним, что бесплатный сыр только в мышеловке


А что нет какого-то достоверного объяснения этой красивости?
  • 0

#1897
≈777≈

≈777≈

    Не бойся смерти: пока ты жив — её нет, когда она придёт, тебя не

  • В доску свой
  • 7 933 сообщений
я спросил насчет недавнего рывка вверх на графике. Получил от них такой ответ - резкий скачок в стоимости пая произошел по причине перевода некоторых облигаций из категории «до погашения» в категорию «для продажи». Это не спекулятивный рост, а переоценка активов по рыночной стоимости
Также спросил не ожидаете коррекции. Ответ был что коррекции стоимости пая в связи с постоянным ростом они не ожидают
  • 0

#1898
Makkz

Makkz

    Читатель

  • Завсегдатай
  • 135 сообщений



У них узнал: "несмотря на некоторые негатив.показатели в странах БРИК, мы считаем, что страны БРИК в текущем году покажут наибольшие темпы роста", поэтому может есть смысл вложиться в БРИК

а что такое БРИК? сорри за вопрос я пока чайнег :-)

Бразилия
Россия
Индия
Китай
Это блок стран, которые считаются наиболее перспективно развивающимися (сорри, определение может быть неточное)

Правильно написали. Это страны третьего мира, хотя некоторые обладают даже ядерным оружием и летают в космос.
  • 0

#1899
baganas

baganas
  • В доску свой
  • 1 371 сообщений

я спросил насчет недавнего рывка вверх на графике. Получил от них такой ответ - резкий скачок в стоимости пая произошел по причине перевода некоторых облигаций из категории «до погашения» в категорию «для продажи». Это не спекулятивный рост, а переоценка активов по рыночной стоимости

Я такое тоже у них сайте прочитал... Похоже на заготовленный ответ на все случаи жизни.
Только по идее должно быть наоборот, от этого стоимость должна была упасть. Или я что-то не понимаю?

Что еще смущает... Если Казначейство - открытый фонд, и выкуп паев происходит ежедневно, значит достаточно большая часть денег находится в кэше и по сути в инвестировании не участвует. Потом фонд позиционируется как консервативный, а показывает доходность с начала года почти 50%.
Где это видано, чтобы консервативный фонд давал такие проценты? :-)
  • 0

#1900
≈777≈

≈777≈

    Не бойся смерти: пока ты жив — её нет, когда она придёт, тебя не

  • В доску свой
  • 7 933 сообщений
мне кажется в Казначействе подают данные в таком формате и таким образом, что мы видим постоянный рост - ведь это классный пиар ход! Взгляните на любую биржу акций - там большая волатильность и это нормально. В Казначействе же как в одной фразе "В Багдаде все спокойно" :-)
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.