Сообщений в теме: 914

[Mage]

С ботинками, как и с прочей экипировкой сейчас дело обстоит и впрямь не очень весело. Какие сейчас цены и что за них предлагается в том же "Лимпопо", думаю, и без меня все знают. Какие доступны варианты:
1. переплачивать за не всегда качественные вещи в вышеуказанном магазине;
2. пытаться разыскать что-то приличное в других магазинах (может обойтись дешевле, но с вещью: как повезет - с выбором дело швах);
3. купить дешево китайское изделие на барахолке (тут кому как, но это не мое, совершенно точно - ни разу так не покупал и не жалею об этом);
4. поступить в соответствии с веяниями современности - купить непосредственно из-за бугра по симпатичной цене и именно то, что хотелось бы (т.е., заказать).
Я в последнее время руководствуюсь последним вариантом и, должен признаться, это мне очень нравится. Чем дальше тем больше. В качестве иллюстрации, скажу, что прямо сейчас я жду прихода гортексовой курточки такого производства, качества и стоимости, каковых в нашем отечестве не сыщешь.
К счастью, нынешняя ситуация позволяет мне осуществлять такие приобретения без особенного труда (технически), хватает как з/п на это удовольствие, так и мозгов (отдал много лет горам), чтобы суметь выбрать именно то, что мне нужно.
В качестве второй иллюстрации хочу показать кое-что из той обуви, которую легко и быстро можно получить из Германии. Дабы не превращать свой пост в гигантский, засовываю названия и фото в спойлер:

Скрытый текст

Итак, вот небольшой модельный ряд:
Scarpa Triolet GTX (вот эту модель я себе собираюсь в скором времени купить, очень нравится, да к тому же всегда любил скарпы)


Scarpa Cristallo GTX


Hanwag Super Friction GTX


Adidas Terrex Fast X FM Mid GTX


Lowa Strato II Mid


The North Face Hedgehog GTX XCR III

В принципе, если кто-то хотел бы купить что-то подобное, но по каким-либо причинам не может, то я мог бы с этим помочь. Сразу говорю, что это не реклама и не коммерческое предприятие. На активный бизнес подобного рода у меня нет ни средств, ни времени - есть серьезная работа в совершенно другой области. Тут скорее речь о небольшой помощи: я мог бы делать одну - две покупки в месяц, благо есть выходы на хороших поставщиков, а процедуры онлайн-покупок отнимают не более нескольких минут. Курьерская доставка также не крадет у меня драгоценного времени, что тоже важно. Ибо я работаю много и на два фронта. Кроме этого, необходимо еще и урывать время на периодические тренировки по окончании основного рабочего дня... Впрочем, это уже лирика. Если нужен будет совет или помощь в области приобретения обуви или еще чего - вилькоммен в личку. Постараюсь помочь.

[Mage]

Накопал очень хорошую статью, где подробно рассказывается, как с довольно хорошей точностью можно измерить размер своей ноги, причем по нескольким параметрам. Там же были ссылки на соответствие друг другу различных систем измерений для разных стран, а также разницу между мужским и женским размерами США. Скомпилировал все это в файл и для ознакомления кидаю его сюда. Пояснения на английском, но их минимум и они вполне внятны. Если будет время, то позже сделаю перевод. А пока, можно воспользоваться фото и таблицами в файле, тут вообще никаких особых познаний не надо.

ЗЫ: а зачем искать такую сложность, как ботинки, которые можно использовать без фонариков? Нечто подобное делает, например, скарпа - для высотных восхождений. И стоят такие ботинки соответственно. Так зачем велосипед изобретать?

ЗЗЫ: нашлось малость времени и я перевел сей манускрипт на русский. Тимур, спасибо за подвешивание поста и за спойлеры, я о них вовремя не вспомнил.

Gather Your Supplies

Скрытый текст

Все, что Вам нужно, чтобы правильно измерить Вашу ногу в домашних условиях, это:
лист бумаги, на котором свободно уместится Ваша нога;
карандаш;
скотч;
рулетка или линейка.
Разместите и закрепите скотчем лист бумаги на полу.

Сядьте на пол так, чтобы стопа была размещена прямо и ровно, а голень и лодыжку (т. е., стопу) разделяло лишь небольшое расстояние. Очертите контур Вашей стопы, на ноге, при этом, не должно быть обуви, но надет носок такого типа, который Вы планируете использовать с планируемой к приобретению обувью. Держите карандаш максимально ровно и перпендикулярно листу бумаге, не допускайте наклонов.
Убедитесь, что Вы совершаете очерчивание максимально вплотную к стопе. Возможно, будет удобнее, если Вам кто-либо поможет очертить требуемый контур, но, как видно по фото, это вполне можно сделать и в одиночку.

При отрисовке линий, отметьте точки на верхней, нижней и двух боковых сторонах контура.

Используйте рулетку или линейку, чтобы измерить расстояние между верхней и нижней точками контура (т. е., между «пяткой» и «носком»).
Промерьте расстояние, держа рулетку или линейку максимально ровно и имейте в виду, что Вам нужны точки, которые были бы нанесены точно посередине верхнего и нижнего концов контура (см. фото).
Запишите полученное число.

Многие люди нуждаются в узкой или широкой обуви. Следующий шаг поможет Вам определить ширину Вашей стопы.
Измерьте рулеткой или линейкой ширину Вашей стопы по меткам на контуре с одной стороны по другую, как это показано на фото.
Запишите полученное число.

Повторите все описанное для второй ноги. В дальнейшем руководствуйтесь наибольшими полученными цифрами (как правило, у людей одна стопа немного больше другой). После того, как измерения будут закончены, отнимите от полученных чисел 3/16 дюйма (приблизительно 0,45 см.). Это для того чтобы сгладить погрешность между реальными параметрами Вашей стопы и очерченным контуром.
Таким образом, Вы получите окончательные цифры, которые можете сконвертировать в какую-либо из удобных для Вас систему размеров обуви.

Продолжение следует...

Сообщение отредактировал Mage: 22.07.2011, 14:43:56

[Sergey]

Смотрел в мегаспорте
Есть The Nort Face
Есть Мерелл
Есть помоему и соломон
Продавцы толком ничего необъяснили
Все ботинки китайские
Что можете сказать???

Как эксперт по снаряжению сначала должен спросить: где планируешь ходить ?
Ибо есть два основных типа ботинок для треккинга:
- хождение по тропе (среднегорье, мягкий грунт, трава)
- хождение без тропы (высокогорье, камень, снег)

Для первого типа характерны использование мягкой подошвы собственного производства с полиуретановыми вставками для гашения ударов, использование матерчатых вставок в верхе ботинка, отсутствие обрезинивания по периметру подошвы, низкий верх ботинка. Для второго - более жёсткая подошва производства фирмы VIBRAM, верх ботинка из нубука или кожи, обрезинивание носка либо всего ботинка, высокий верх ботинка.

Ответишь на основной вопрос - дам полный расклад по производителям и по наличию их изделий в магазинах солнечной Алма-Аты

[Proff]

О класно спасиба
Мне для второго варианта Высокогорье, камни и снег

[Sergey]

Мне для второго варианта Высокогорье, камни и снег

Тогда надо: достаточно жёсткую подошву Vibram, цельнокроенный верх высокий из нубука либо толстой некрашеной кожи, обрезинивание по носку либо всему периметру ботинка и подкладка с Gore-Tex'ом. Также необходим нормальный производитель с именем. Не беда, если страна производства будет при этом Китай или Словакия. Там теперь почти все шьют. А теперь по существу из того, что лично мерил и держал в руках:

Очень достойная, долго выпускающаяся модель. К сожалению, без обрезинивания,
но для трека подходит за счёт использования толстого верхнего материала - кожа Amfibio.
http://limpopo.kz/ca...ortiva/tibetag/

Новая модель. Идеально подходит для трека. Особенно понравилась серая версия.
http://limpopo.kz/ca...asportiva/vdfg/

Можно ещё посмотреть ботинки фирм Salomon, Raichle, Zamberlan того же типа.
На примерку обязательно взять носки, в которых планируешь ходить, полностью
зашнуроваться, походить по залу, постоять на носках на каком-нибудь возвышении.
Из магазинов можно сходить в ProSport (Raichle). Сам ношу их ботинки Mt. Peack GTX:

http://www.trial-spo...528/197006.html

Если попадётся Meindl, то можно брать не раздумывая. Всё делается в Германии.
Особенно рекомендую их флагманскую модель Island Pro:
http://www.meindl.de/

К сожалению, на этом все достойные и доступные в Алма-Ате варианты кончаются.

Merrell делает какие-то уж очень попсовые ботинки, отобрал одну модель более менее для примера:
http://www.merrellbo...p...K&PID=12001

The North Face тоже начал делать обувь недавно, в основном тоже попса, верх из кусочков и колодка узкая. Для примера:
http://www.thenorthf...m...&model=AE3M

На ботинках не экономь. Они везде недешёвые, ибо не являются предметом первой необходимости и позиционируются как предмет спортивной роскоши. Ноги - главный рабочий инструмент в горах, после головы, конечно. Да и нормальные технологичные носки 2 пары для обуви с GTX прикупи. Такого комплекта хватит надолго. Будешь жить и радоваться.

Сообщение отредактировал Sergey: 09.02.2007, 14:13:17

[Timur_j]

The North Face тоже начал делать обувь недавно, в основном тоже попса, верх из кусочков и колодка узкая.

у них и кроссовки тоже с узкой колодкой почему-то.

[Sergey]

The North Face тоже начал делать обувь недавно, в основном тоже попса, верх из кусочков и колодка узкая.

у них и кроссовки тоже с узкой колодкой почему-то.

Обычно итальянские (Lasportiva, Trezeta) и французкие (Salomon, Garmont), а также равняющиеся на них, т.н. интернациональные бренды (TNF, Merrell) делают узкую колодку "на ножку Золушки", немцы (HanWag, Meindl) и примкнувшие к ним швейцарцы (Raichle) делают на нормальную широкую стопу. Самый простой способ определения полноты - сравнение стелек моделей от разных фирм. Видно сразу.

Сообщение отредактировал Sergey: 09.02.2007, 14:46:57

[Timur_j]

ещё про стельки - имхо, по их кач-ву можно отчасти оценить сам ботинок

[Iridium]

На барахолке в нескольких обувных местах есть около 10 моделей, более менее подходящих для гор. Многие друг на друга очень похожи. Фирмы Run, Merrel, Columbia, Salomon, Garmont. Цены как правило до 10 000 тг. Модель Treksta Trail Demon GTX имхо лучше остальных для высокогорья (высокие, жесткие, гортекс, вибрам).
Run, Garmont итд хоть и вибрам, но на снегу/льду как коньки. (почему?). На прошлой неделе на Альпенград из-за этого в Dr.Martens-ах ходил. Хм... не горные, но зато умеренно скользят и не пропускают воду. (как и Garmontы кстати). Кстати, встречные прохожие в полной экипировке на Амангельды без кошек (телескоп. палок) не советовали соваться. Да, думаю с кошками было бы легче. Начинаю к ним присматриваться...

[MKay]

Кстати, встречные прохожие в полной экипировке на Амангельды без кошек (телескоп. палок) не советовали соваться. Да, думаю с кошками было бы легче. Начинаю к ним присматриваться...

Представляю, что тут понапишут!

[Iridium]

Кстати, встречные прохожие в полной экипировке на Амангельды без кошек (телескоп. палок) не советовали соваться. Да, думаю с кошками было бы легче. Начинаю к ним присматриваться...

Представляю, что тут понапишут!

Пускай пишут. И не такое было (если Вы об этом).

[MKay]

Если что, кошки - это такие железячные шипы, которые к подошве ботинок пристегиваются. На подъеме на Амангельду без них прекрасно можно обойтись в любое время года.

[Timur_j]

А у меня есть трикони нулевые! Друг-геолог подарил лет 20 назад, моль сожрала стельки наверное уж... Ходил в других, искры высекал. В музей только новые не возьмут - могу дать поносить на пик Альпенград комунть.

[Sergey]

А у меня есть трикони нулевые! Друг-геолог подарил лет 20 назад, моль сожрала стельки наверное уж... Ходил в других, искры высекал. В музей только новые не возьмут - могу дать поносить на пик Альпенград комунть.

Сдай в музей казахстанского альпинизма , а то молодежь уже и не увидит ни трикони, ни шекельтоны.

[Iridium]

Если что, кошки - это такие железячные шипы, которые к подошве ботинок пристегиваются. На подъеме на Амангельду без них прекрасно можно обойтись в любое время года.

Да, спасибо, я в курсе. Можно в кошках, можно без. Я же сказал: посоветовали без них не ходить. Может они знали, что через 2 часа уже стемнеет, а товарищ, который остался внизу уже совсем замерз (пока я скользил, пытаясь идти быстрее). Просто в следующий раз (на другой пик) неплохо было бы их взять с собой. И все.

ЗЫ. Наиболее логично/оптимально выбирать одни ботинки для лета и одни для зимы? Или есть универсальные модели ботинок для круглогодичных горных путешествий?

[Sergey]

Модель Treksta Trail Demon GTX имхо лучше остальных для высокогорья (высокие, жесткие, гортекс, вибрам).

Вот ссылочка на эти боты:

http://www.gamisport...l_demon_gtx_man

А вот ссылочна на их корейского производителя:

http://www.treksta.co.kr

Ботинками это изделие назвать трудно, скорее высокие кроссовки для хайкинга. Да и верх опять же из кусочков, прострочка повсюду, раза на 2-3 для траверса пиков Мынжилки и Альпинград сгодятся.
Очень похожи на изделия ASOLO из хайкинговой линейки.

[Anton]

А у меня есть трикони нулевые! Друг-геолог подарил лет 20 назад, моль сожрала стельки наверное уж... Ходил в других, искры высекал. В музей только новые не возьмут - могу дать поносить на пик Альпенград комунть.

Сдай в музей казахстанского альпинизма , а то молодежь уже и не увидит ни трикони, ни шекельтоны.

А мы в январе видели следы от триконей по всей дороге до плотины, потом след затерялся )

[Sergey]

Наиболее логично/оптимально выбирать одни ботинки для лета и одни для зимы? Или есть универсальные модели ботинок для круглогодичных горных путешествий?

Конечно, лучше иметь две пары. Для лета и небольших высот - треккинговые, для зимы и больших высот - альпинистские утеплённые (Thinsulate) и жесткой подошвой под автоматические кошки. Хотя можно иметь и одну пару для тяжёлого треккинга под привязные кошки.

А с Альпинграда в кошках зимой спускаться милое дело. Пока все скользят и падают, разрывая штанишки и курточки на ленты, ты гордо и важно проходишь мимо совершенно не глядя себе под ноги и думая о высоком

А мы в январе видели следы от триконей по всей дороге до плотины, потом след затерялся )

ЭТО БЫЛ ЧОРНЫЙ АЛЬПИНИСТ !

[Tanya]

Если что, кошки - это такие железячные шипы, которые к подошве ботинок пристегиваются. На подъеме на Амангельду без них прекрасно можно обойтись в любое время года.

Спорное и где-то даже безответственное утверждение. Для неверующих - присмотритесь внимательнее к табличке на подъеме на Альпинград. Юноша слетел именно с подъема на Амангельду, зимой. Было очень жестко (примерно как сейчас). В верхние кулуары без кошек лично я бы сейчас не сунулась, ни на подъем, ни на спуск.

[MKay]

Если что, кошки - это такие железячные шипы, которые к подошве ботинок пристегиваются. На подъеме на Амангельду без них прекрасно можно обойтись в любое время года.

Спорное и где-то даже безответственное утверждение. Для неверующих - присмотритесь внимательнее к табличке на подъеме на Альпинград. Юноша слетел именно с подъема на Амангельду, зимой. Было очень жестко (примерно как сейчас). В верхние кулуары без кошек лично я бы сейчас не сунулась, ни на подъем, ни на спуск.

Спасибо за совет. Завтра на Абая мы все возьмем кошки.

Хотя я привык без них обходиться. Один раз с дуру залез на пик Туюксу в июле без кошек и без ледоруба по 2Б. Кошки-то были, но они сломались на первой же скале. На спуске в кулуаре естественно встрял. Какие-то ступеньки лыжными палками ковырял... А после обеда камешки посыпались. Это я к тому, что если быть осторожным, всегда можно обойтись тем, что есть (в пределах разумного). А то привыкнут люди на Альпинград в кошках ходить, а потом где-нибудь на Медео, на плотине расшибутся. Там тоже скользко.

[zhuk]

А мы в январе видели следы от триконей по всей дороге до плотины, потом след затерялся )

ЭТО БЫЛ ЧОРНЫЙ АЛЬПИНИСТ !

А вот и нет! Это, наверно, Горбунов наконец-то смог добраться до дальнего угла своего сарая. Теперь тащится...

[zhuk]

Если что, кошки - это такие железячные шипы, которые к подошве ботинок пристегиваются. На подъеме на Амангельду без них прекрасно можно обойтись в любое время года.

Спорное и где-то даже безответственное утверждение. Для неверующих - присмотритесь внимательнее к табличке на подъеме на Альпинград. Юноша слетел именно с подъема на Амангельду, зимой. Было очень жестко (примерно как сейчас). В верхние кулуары без кошек лично я бы сейчас не сунулась, ни на подъем, ни на спуск.

Вообще-то, зимой кошки лучше брать с собой на любое восхождение. Пару раз на Амангельде без них было не очень приятно... и даже на Пионере...