Сообщений в теме: 148

[erlan40]

А вот креатив никак не может влиять на эффективность рекламы. Доказано.

Более правильно сказать: иногда влияет, иногда - нет.

Сообщение отредактировал erlan40: 12.07.2010, 09:39:36

[Железная кнопка]

Даже накопленные статистические данные нельзя отнести к сведениям, имеющим 100% достоверности: 1. статистика тоже считается с погрешностью, 2. на статистику влияют культурные, социальные, политические, природные, демографические (думаю, хватит) факторы. Т.е. мы видим изменение тренда, но не знаем почему он меняется.

Что значит "не знаем почему тренд меняется"? Вы маркетолог или где?

А иногда выгоднее заплатить опытному маркетологу с репутацией, чем проводить дорогостоящие исследования.
Опять же, финансовые, биржевые аналитики не всегда дают верные прогнозы, тем не менее к их мнению прислушиваются, учитывают и зачастую платят.

Финансовые и биржевые аналитики хотя бы знаю почему тренды рынка меняются, поэтому им и верят. А вот маркетолог, который не способен ответить, почему изменяются основные тенденции рынка меня лично пугает.

Сообщение отредактировал Железная кнопка: 12.07.2010, 10:54:52

[sat_ari]

Опытный маркетолог владеет информацией куда развивается рынок и что хочет потребитель. Но не всегда ее говорит - не все поймут. Другой вопрос - как понять опыт, оцифровать его и посчитать эффективность рекламы. Эхе-хе-хе, привыкли мы к шаманам и даже правильно целевые группы потребителей вычленить не можем

[erlan40]

как понять опыт, оцифровать его и посчитать эффективность рекламы.

Вечный вопрос: "Музыку разъяв, как труп\ проверить алгеброй гармонию"...

[Voltorn]

Даже накопленные статистические данные нельзя отнести к сведениям, имеющим 100% достоверности: 1. статистика тоже считается с погрешностью, 2. на статистику влияют культурные, социальные, политические, природные, демографические (думаю, хватит) факторы. Т.е. мы видим изменение тренда, но не знаем почему он меняется.

Что значит "не знаем почему тренд меняется"? Вы маркетолог или где?

А иногда выгоднее заплатить опытному маркетологу с репутацией, чем проводить дорогостоящие исследования.
Опять же, финансовые, биржевые аналитики не всегда дают верные прогнозы, тем не менее к их мнению прислушиваются, учитывают и зачастую платят.

Финансовые и биржевые аналитики хотя бы знаю почему тренды рынка меняются, поэтому им и верят. А вот маркетолог, который не способен ответить, почему изменяются основные тенденции рынка меня лично пугает.

Не вырывайте из контекста фразы - попробуйте прочитать весь вопрос...

По существу: статистика не дает ответ почему. Поэтому и нужен маркетолог, который в том числе обращается и к не математическим способам прогноза. ТАк что Вы рано испугались...

[Felix_old]

каким образом делает расчет эффективности рекламной компании у нас в Казахстане, в частности в Алмате?

расчет эффективности рекламной кАмпании делается очень просто.
надо тупо спросить у потенциального клиента, который пришел в кОмпанию, два вопроса:
Первый: "Уважаемый, а как Вы узнали про нас?" И второй вопрос: "А?"

Это на случай, если вы мелочь, прозванная в народе эмэсбэ...
А если вы GSM Kazakhstan, то можете раскошелиться и на трекинг. А если же вы P&G, то у вас наверняка есть какие-то свои секретные методы...

Сообщение отредактировал Felix: 12.07.2010, 23:57:45

[sat_ari]

Уважаемый Felix!
Можно ответить на вопросы: если клиент не ответит? ели пришел и не купил? если купил, но мало?
Как тогда Вы делаете расчет?

Сообщение отредактировал sat_ari: 13.07.2010, 20:52:28

[Felix_old]

Уважаемый Felix!
Можно ответить на вопросы: если клиент не ответит? ели пришел и не купил? если купил, но мало?
Как тогда Вы делаете расчет?

Не важно, что он не купил или купил мало.

Для расчета эффективности рекламы важен сам факт прихода - т.е. заинтересованности. Это значит, что какой-то вид рекламы всё таки подействовал. А то что он не купил продукт, можно объяснить либо неадекватной ценой, либо телефонисткой с ПМС, либо еще чем-то, не связанным с рекламой. Еще раз: если к вам обращаются, значит реклама свою функцию выполнила по определению.

Поэтому, чтобы определить какой тип рекламы подействовал, спрашиваем "откуда узнали". Отвечают "по радио", "в интернете", "увидели на биллборде" и т.д. Спрашиваем "в каком интернете?" Отвечают "ну, на ЦТ вас ругали, вот стало интересно". Отмечаем у себя "PR на интернет-форумах".

Если же [потенциальный] клиент отказывается говорить, откуда узнал о вас, то не надо его ругать за это. Может, забыл? Главное - теперь сконцентрируйтесь на продажах. А если число таких забывчивых превысит 90%, то это тоже как-то можно обыграть.

Сообщение отредактировал Felix: 14.07.2010, 00:55:21

[sat_ari]

Ответ из разряда: мне не очень важна зарплата, главное, что бухгалтер покажет наличие денег в кассе. А если я все-таки деньги не получил, то это у них купюры мелкие/крупные. Или это можно будет как нибудь обыграть - ведь я же деньги все-таки увидел ))))

Сообщение отредактировал sat_ari: 14.07.2010, 12:40:11

[Felix_old]

Ответ из разряда: мне не очень важна зарплата, главное, что бухгалтер покажет наличие денег в кассе. А если я все-таки деньги не получил, то это у них купюры мелкие/крупные. Или это можно будет как нибудь обыграть - ведь я же деньги все-таки увидел ))))

я что-то не понял ваш сарказм... ваше сравнение вообще ни к селу, ни к городу...
то что я говорю это: чтобы узнать какая реклама подействовала, спрашивайте у тех людей, к которым они нацелены, по какому носителю они узнали о вас. вот и всё. это единственный логичный и верный путь.
а с той гипотетической проблемой, что они могут не ответить, я в жизни не встречался. если кому-то систематически не отвечают, значит есть смысл поискать источник проблемы в себе.
а то, что клиенты могут и не купить товар, так это вообще не является проблемой Рекламщика. повторяю: функция рекламы - заинтересовать потенциального покупателя. а если Продавец не смог продать товар (или товар - дерьмо), то это сершенно ни-че-го не говорит о качестве рекламной кампании. Cheers.

Сообщение отредактировал Felix: 15.07.2010, 01:18:35

[Den_S]

Felix, в целом согласен, с пластиковыми окнами или денежными переводами такой вариант пройдет, но вот что-то мне подсказывает, что если опросить людей совершивших покупки FMCG, они навряд ли укажут на ТВ-ролики которыми их зомбируют. Ответы будут совсем из другой плоскости, типа всегда беру или соседка посоветовала...

[Сид]

Felix, в целом согласен, с пластиковыми окнами или денежными переводами такой вариант пройдет, но вот что-то мне подсказывает, что если опросить людей совершивших покупки FMCG, они навряд ли укажут на ТВ-ролики которыми их зомбируют. Ответы будут совсем из другой плоскости, типа всегда беру или соседка посоветовала...

Справедливо. Сталкивались с тем, что люди не помнят источник информации и называли те, в которых реклама не выходила вообще. Но несмотря на высокую степень погрешности иногда нужно проводить и такие исследования.

[Felix_old]

Felix, в целом согласен, с пластиковыми окнами или денежными переводами такой вариант пройдет, но вот что-то мне подсказывает, что если опросить людей совершивших покупки FMCG, они навряд ли укажут на ТВ-ролики которыми их зомбируют. Ответы будут совсем из другой плоскости, типа всегда беру или соседка посоветовала...

В таком случае см. мое первое сообщение несколько постами выше.

"А если вы GSM Kazakhstan, то можете раскошелиться и на трекинг. А если же вы P&G, то у вас наверняка есть какие-то свои секретные методы..."
Плюс к этому существуют [не очень]высоко-технологические, но дорогостоящие исследования по эффективности видео-роликов. Не забываем также банальные фокус-группы.

[sat_ari]

Думаю, что у крупных компаний проблем с расчетами эффективности нет, относительно других, заинтересованным предлагаю писать в личку - дам советы

[gosh]

Эх, и этот топик тоже зафлудили. Вроде как на берегу договаривались, что всякие посещения-контакты и прю чисто технологическая мелочность в данном контексте в принципе не интересна. Это детали. Эффективность измеряется в деньгах. Это как раз тот самый случай, когда после утверждения бюджета затрат на рекламу Босс, для которого маркетинг и реклама слова не знакомые, спрашивает "А сколько мне дохода принесут эти затраты?". А если вдруг будет ответ, то далее будет вопрос: "А как ты это считал? Рисуй!". И тут никакие пустышки, контакты, ролики и пр. отмазы не проканают. И если маркетолог, умело составивший интересный для него бюджет затрат, не сможет его обосновать доходами, то, по уму, Боссу надо срочно искать другого.
***Это я еще опять молчу по системе оплаты труда))

Думаю, что у крупных компаний проблем с расчетами эффективности нет, относительно других, заинтересованным предлагаю писать в личку - дам советы

такие же?

Опытный маркетолог владеет информацией куда развивается рынок и что хочет потребитель. Но не всегда ее говорит - не все поймут. Другой вопрос - как понять опыт, оцифровать его и посчитать эффективность рекламы.

[Сид]

Ой, бой, sat_ari тут же распинался, по поводу аналогичных рынков, либо стран проходящих нынешний уровень ВВП нашей страны в ближайшем прошлом с привязкой к росту/падению сегмента населения входящую в вашу ЦА. В таком случае можно приблизительно прогнозировать рост сегмента потребителей вашей продукции. Далее исходя из вашего положения на рынке, стратегии, а также внутреннего состояния бизнеса и специфики рынка, делается прогноз (сценарии) по соотношению затрат и возможных ништяков по доле рынка, росту продаж, выручки, доходов и т.д. Все остальные показатели (по маркетинговым активностям, GRP, CPP и т.д.), которые указывал и я в том числе, должны в общем итоге приводить к указанным выше ништякам. Если в итоге не приводят, либо ошибка в показателях или в расчетах, позиционировании или еще чем-нибудь.

ИМХО, транснациональные компании давным-давно все это проходили и обкатали у себя, на рынках Юго-Восточной Азии, Восточной Европы и теперь СНГ.

Такое ИМХО.

Сообщение отредактировал Сид: 19.07.2010, 12:33:33

[sat_ari]

Казахстанские Эффективные Менеджеры ищут потребителей под свою продукцию. Расчет бывает сделан на глазок - мне понравилось, я бы купил. Или: "друг занимается темой и у него все покупают - почему бы и не у меня купить".
Когда продажа не идет - приглашается маркетолог. Работу которого оценивает бухгалтерия или финансист. Потом они же пытаются доказать, что маркетинг работу не делает. Это разговор на птичьем языке. То же самое начинает происходить в данной теме - оценить по росту продаж, по количеству обращений и etc.

Есть количественные показатели - но нет качественных. К сожалению (((

[Сид]

Казахстанские Эффективные Менеджеры ищут потребителей под свою продукцию. Расчет бывает сделан на глазок - мне понравилось, я бы купил. Или: "друг занимается темой и у него все покупают - почему бы и не у меня купить".
Когда продажа не идет - приглашается маркетолог. Работу которого оценивает бухгалтерия или финансист. Потом они же пытаются доказать, что маркетинг работу не делает. Это разговор на птичьем языке. То же самое начинает происходить в данной теме - оценить по росту продаж, по количеству обращений и etc.

Есть количественные показатели - но нет качественных. К сожалению (((

Можно и так работать, только маркетолог должен понимать как правильно позиционировать продукт и "продавить" по этому поводу руководство. НО тогда для этого рынок должен выдержать еще одного игрока (емкость), чтобы его кормить, а это должен понимать не только маркетолог, но и владелец бизнеса.

К сожалению, сейчас очень сложно сказать как развивается наш рынок по отраслям, количественно или в каких-то моментах, мы уже можем судить о качественных показателях. Пока общий знаменатель не будет подведен, между владельцами бизнеса и маркетологами будет недопонимание. Выражаться это будет в том, что владельцы не будут воспринимать маркетинг как управленческую дисциплину. отвечающую не только за точки контакта, кол-во обращений и т.д., но и за содержание и философию бизнеса.

ИМХО

[moorat]

Я не знаю, как это делают маркетологи в больших компаниях, а я делаю так.

И советую делать так всем малым бизнесам, дабы знать насколько эффективен ваш маркетинг.

Так как в 90% бизнесах, почему то эти показатели не замеряют.

Первое что нужно замерять - это индекс отклика.

Например туристическое агентство дает модульную рекламу в газете.

менеджеры, которые сидят на телефонах и общаются с потенциальными клиентами, в свой список вопросов должны включить следующий: Откуда (из какого источника) вы о нас узнали?

Вечером, вместе с ежедневными отчетами начальнику отдела, все менеджеры предоставляют цифры по каждому маркетинговому инструменту (модель в газете, сарафанное радио, листовки на улице, нашли по поисковику и т.д.)

на основании этого мы узнаем первую важную метрику - индекс отклика, т.е. сколько потенциальных клиентов заинтересовалось вашей рекламой и позвонило (зашло в офис, зашло на веб-сайт и т.д.)

Еще одна важная метрика - возврат инвестиций.

например, в то же туристическое агентство позвонило по модулю в газете 15 человек, из них 3 пришло в офис, и 1 из них купил тур в Хорватию. прибыль компании составила,к примеру 20000 тенге.

Смотрим сколько стоил модуль - 15000 тенге.

20000 - 15000 = 5000.

возврат инвестиций 5000 тенге.

Значит оставляем этот маркетинговый инструмент и внедряем следующий.

Если в минусе, то исправляем текст в модуле или размещаем его в другой газете, до тех пор пока не заработает.

Важно: нужно замерять обе метрики не только в первые 2 недели выхода вашей рекламы (маркетинга), а постоянно. только так вы будете знать когда маркетинг становиться минусовым и его нужно менять.

и еще - вторая метрика (возврат инвестиций) уже не зависит от маркетинга на 100%, так как в нем задействованы те кто сидят на телефонах и стимулируют потенциальных клиентов прийти в офис, и продажники, которые потом продают туры тем кто пришел в офис.

Сообщение отредактировал gosh: 21.07.2010, 09:48:59

[Felix_old]

Важно: нужно замерять обе метрики не только в первые 2 недели выхода вашей рекламы (маркетинга), а постоянно. только так вы будете знать когда маркетинг становиться минусовым и его нужно менять.

Во! Ключевое слово здесь - постоянно! Т.е. проводить измерения надо всё время. Только так можно выявить изменения, если таковые имеются.

Кстати, камрад затронул тему посещения веб-сайтов. С этим будет посложнее. У онлайн посетителей вряд ли будет время отвечать на такие "глупые" вопросы, когда они зашли на сайт "просто так" и когда надо еще поиграть в новую флеш-игру и посмотреть видео в соц-сети.

Сообщение отредактировал Felix: 21.07.2010, 18:32:29