Сообщений в теме: 1880

[goodkz]

Пайка- это прошлый век, не кто так уже не делает!!!

Грамотные специалисты именно так и делают . Если Вы думаете , что шурупчик лучше пайки ... Ну удачи Вам в работе тогда .

согласен по логике пайка всегда надежней шуруп имеет прижим в одном месте пайка обволакивает весь провод тем более они скручены провода и площадь соприкосновения больше тут и электриком быть не нужно чтобы понять что пайка лучше

Пайку в электрике применять не рекомендуется, т.к. темпир плавления припоя 220-280 град (ПОС). При нагревании контактов возможен разлив припоя с соответствующими последствиями (были случаи).
Если паять электрические соединения, то обязательно скрученый провод, чтобы при расплавлении припоя не разорвало контакты.

кто сказал что не рекомендуется? и какие такие соответствующие последствия? а то что скрутку лучше паять и так понятно надежнее будет а вот как интересно разорвет контакты уж поясните?

[bigie]

ерунда, если пайка греется- это фуйня, а не пайка.
я все че попадается с гибкой меди дома - все паяю газовым паялом. быстро, компактно, надежно.
медь с алюмином тоже контачу тока после залужения меди
чуток потренироваться и пайка идет быстрее и дешевле модных коннекторов-зажимов-клемм.

Сообщение отредактировал bigie: 07.03.2013, 12:05:45

[russo_turisto]

Пайка- это прошлый век, не кто так уже не делает!!!

Грамотные специалисты именно так и делают . Если Вы думаете , что шурупчик лучше пайки ... Ну удачи Вам в работе тогда .

согласен по логике пайка всегда надежней шуруп имеет прижим в одном месте пайка обволакивает весь провод тем более они скручены провода и площадь соприкосновения больше тут и электриком быть не нужно чтобы понять что пайка лучше

Пайку в электрике применять не рекомендуется, т.к. темпир плавления припоя 220-280 град (ПОС). При нагревании контактов возможен разлив припоя с соответствующими последствиями (были случаи).
Если паять электрические соединения, то обязательно скрученый провод, чтобы при расплавлении припоя не разорвало контакты.

кто сказал что не рекомендуется? и какие такие соответствующие последствия? а то что скрутку лучше паять и так понятно надежнее будет а вот как интересно разорвет контакты уж поясните?

1. при использовании некачественного припоя в местах пайки образуются окислы или электрохимическая коррозия, особенно при использовании мягкого припоя.
2. Для соединений, подвергающихся механическим воздействиям или нагреву, пайка не применяется.http://dizholl.narod...ntaj/elctro.htm читать соединение проводов пайкой.
3. ГОСТ Р 50571.15-97. Электроустановки зданий. Часть 5. Выбор и монтаж оборудования. Глава 52. Электропроводки http://stroyoffis.ru...50571_15_97.php
Читать Ведение, пункт 3. "Не рекомендуется применять пайку при соединении проводников силовых цепей."

Пайку в силовых цепях нужно применять осторожно. Если паять соединения без скрутки проводов, то только убедившись, что провод и соединение не будет нагреваться или подвергаться мех воздействиям. Потому как паяное соединение, при нажатии или мех воздействии, иногда имеет свойство трескаться и разрываться (если провода не скручены).

Я сам стороник пайки, и на этот гост (кстати он наверно устарел) чихать хотел. Но как-то паял мягкий силовой провод (припаивал к клеммам, ессесно не скручивал) в щитке с установленными силовыми реле. Через какое-то время этот щиток пыхнул (кратковременно), не сильно так, но заметно. Оказалось провод отвалился, пайка потрескалась (в следствии нагрева) и отвалилась замнкнув соседние провода. Давно это было. Теперь так не делаю.
Паяю только скрученые провода.

Сообщение отредактировал russo_turisto: 07.03.2013, 22:05:03

[bigie]

ну так и написано же- не рекомендуется для соединений подвергающихся мехнагрузке, силовых цепей.
какой дурень щас будет паять кабели 120-240 квадрат еще и алюминиевые.
мы про другое толкуем.
пайка само то для бытовой проводки до 4 квадрат гибкой медью, гибкий медный кабель в простом зажиме легко деформируется и со временем еще больше проседает, как раз тут быстрее и возникают окисление и перегрев из-за плохого контакта множества плохо прижатых медных ниток, можно даже просто лудить концы, и зажимать их механически.

Сообщение отредактировал bigie: 07.03.2013, 23:06:06

[pimlico]

Вопрос по новым счетчикам Сайман с возможностью удаленного считывания показаний - в мануале написано, что девайс способен передавать данные по электрическим сетям? Используется ли уже эта функция энергетиками? Нет ли у них возможности обратной связи со счетчиком (например размыкание контактов и т.п.)?

[pavel_s.v]

Здравствуйте!!!

Вопрос по новым счетчикам Сайман с возможностью удаленного считывания показаний - в мануале написано, что девайс способен передавать данные по электрическим сетям? Используется ли уже эта функция энергетиками? Нет ли у них возможности обратной связи со счетчиком (например размыкание контактов и т.п.)?

У них даже еще службы и оборудования нет, которое будет отвечать за сбор показаний (ориентировочный ввод в эксплуатацию через 2 года). А вообще в будущем, АСКУЭ "АЖК" планируется строить на GSM частоте, которая будет давать обратную связь только с банком памяти счетчика, без возможности редактирования данных. Хотя уже потребителей обязывают, во всех новых технически условиях, предусмотреть установку прибора учета совместимого с АСКУЭ АО "АЖК". Данный прибор, для 3-х фазной сети, Меркурий с GSM модулем, стоит 82 000 тенге.

Сообщение отредактировал pavel_s.v: 11.03.2013, 12:23:13

[bigie]

лично мне кажется в условиях города система аскуэ нафиг не нужна.
ажк как обычно собирается вложить огромное бабло в типа новые технологии (в которых честно ниче сложного и затратного нет, кроме космических аппетитов подрядчиков), растащив попутно по карманам больше половины денег на хлеб с икоркой))
и главное- как можно тратить бабло на аскуэ, и при этом плакаться народу в жилетку что сети изношены, аварийность высокая, должники не платят и все такое.
ну скажите какие задачи решит аскуэ и какая выгода от нее будет?

Сообщение отредактировал bigie: 11.03.2013, 12:31:31

[pavel_s.v]

лично мне кажется в условиях города система аскуэ нафиг не нужна.
ажк как обычно собирается вложить бабло в типа новые технологии растащив попутно по карманам больше половины денег

Все может быть, но это только один реальный вариант исключить человеческий фактор и как следствие воровство электроэнергии, ну еще плюс составление реальных графиков электро потребления.

[bigie]

эх, вездесущий человеческий фактор.
сдается мне его не переборешь, менталитет однако а еще культура потребления, уровень жизни населения, ну и все такое.
я то вобщем не против аскуэ, но не по сегодняшним ценам и с твердым экономическим обоснованием, а не с компенсированием затрат из кармана потребителя- моего то бишь
а то ведь счетчики купи сам, передающие модули тоже, бери на свой баланс, обслуживай, а ажк будет пилить бабки и бить кулаком в грудь- мы мля внедрили аскуэ

Сообщение отредактировал bigie: 11.03.2013, 12:54:33

[DK-NY]

ДВ!
Т24, pavel_s.v СПАСИБО Вам за ответы, не сразу заметила)
Кабель медный 3*2,5 borsan турецкий

Вобщем эл.духовку 3,5кватт можно смело брать.

1 нитка кабеля-группа из 3 розеток-1 автомат 1) эл духовка 2) автоподжиг от варочной поверхности 3) стирал.машина. При этом духовка не должна работать одновременно со стиралкой, а электроподжиг всегда включен (Глупый вопрос наверное - вилка в розетке при невключенной стиралке роли не играет же?)
2 нитка кабеля-группа из 3 розеток-1 автомат: 1) мелко бытовые приборы типа чайника, пароварки и т.п.
3 нитка кабеля: 1) холодильник 2) запасные розетки на быт приборы
4 нитка кабеля: вытяжка
5 нитка кабеля-освещение и подсветка (3*1,5)

3,4,5 нитки на 1 автомате

Вроде все распределено и нагрузка равномерная будет?

[pavel_s.v]

я то вобщем не против аскуэ, но не по сегодняшним ценам и с твердым экономическим обоснованием, а не с компенсированием затрат из кармана потребителя- моего то бишь
а то ведь счетчики купи сам, передающие модули тоже, бери на свой баланс, обслуживай, а ажк будет пилить бабки и бить кулаком в грудь- мы мля внедрили аскуэ

Мне в это отношении "газовое хозяйство" нравится, счетчик не устраивает, приходят за свой счет меняют. "Алматинские тепловые сети" тоже в этом отношении палку не перегибают, ставится обычный внешний dial-ap модем, без замены счетчика, который стоит копейки и вперед. В 2007 или 2008, точно уже не помню, нас обязали произвести замену счетчиков, на приборы учета с долговременной памятью, а у меня этих точек учета на балансе было восемь штук и каждый новый счетчик "ОТАН", на тот момент стоил 55 000 тенге, так они еще редиски отказывались пломбировать, пока не приобретешь IR-adaptor для счетчика и программное обеспечение, а это еще 15 000 тенге. А производил их только сайман и они на тот момент имели возможность подключения к АСКУЭ (Автоматическая система контроля и учета электрической энергии), а сейчас утверждаю, что эти счетчики не подходят для их системы. И как после всего этого выглядит справедливость?! Ну опять же не надо забывать про немаловажный факт, что сам лидер нации, в своем обращении, дал зеленый свет АО "АЖК". А они как в пословице, "заставь дурака богу молиться, он себе и лоб расшибет", им дали огромные полномочия, вот они на шею и садятся, что говорить если передают по телевизору послание президента о необходимости увеличения тарифов на электроэнергию, даже еще не опубликовано официальное постановление, а они уже сломя голову, ломятся менять тарифы, просто идиотизм сплошной. У "АЖК" сейчас еще один новый прикол в тех. условиях появился, вчера только узнал, если мощность превышает 100 кВт, то обязывают устанавливать конденсаторные установки, для компенсации реактивной мощности и не кого не волнует, есть ли у тебя двигательная нагрузка или нет, а это тоже оченььь большие деньги!!! Так что, кого не устраивает жизнь при свечки, копите деньги, ибо при нашем менталитете не скоро, что нибудь изменится...

[fizuli1]

Привет всем! Делаем ремонт черновой отделки квартиры в монолитном доме. И возник вопрос, сторители проводят эл проводку к розеткам через пол по периметру квартиры, стяжку сделали до этого. Все ли правильно они делают? Читал в интернете, что должна быть гофра, а они ничем не закрыли провод, а просто замазали кабель раствором.
И есть ли разница между проводкой в потолке через стены штробами, или проводкой в полу.
Помогите, пожалуйста.

[pavel_s.v]

Привет всем! Делаем ремонт черновой отделки квартиры в монолитном доме. И возник вопрос, сторители проводят эл проводку к розеткам через пол по периметру квартиры, стяжку сделали до этого. Все ли правильно они делают? Читал в интернете, что должна быть гофра, а они ничем не закрыли провод, а просто замазали кабель раствором.
И есть ли разница между проводкой в потолке через стены штробами, или проводкой в полу.
Помогите, пожалуйста.

Для прокладки провода в штробах гофра не применяется.

[fizuli1]

Привет всем! Делаем ремонт черновой отделки квартиры в монолитном доме. И возник вопрос, сторители проводят эл проводку к розеткам через пол по периметру квартиры, стяжку сделали до этого. Все ли правильно они делают? Читал в интернете, что должна быть гофра, а они ничем не закрыли провод, а просто замазали кабель раствором.
И есть ли разница между проводкой в потолке через стены штробами, или проводкой в полу.
Помогите, пожалуйста.

Для прокладки провода в штробах гофра не применяется.

спасибо.
так правильно по Тех Без. проводить по полу, или через потолок провода?
Дом новый многоэтажный.

[Demka_DV]

Глава 2.1. ПУЭ-6. ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ - читаем и делаем выводы, правила для всех

[pavel_s.v]

Привет всем! Делаем ремонт черновой отделки квартиры в монолитном доме. И возник вопрос, сторители проводят эл проводку к розеткам через пол по периметру квартиры, стяжку сделали до этого. Все ли правильно они делают? Читал в интернете, что должна быть гофра, а они ничем не закрыли провод, а просто замазали кабель раствором.
И есть ли разница между проводкой в потолке через стены штробами, или проводкой в полу.
Помогите, пожалуйста.

Для прокладки провода в штробах гофра не применяется.

спасибо.
так правильно по Тех Без. проводить по полу, или через потолок провода?
Дом новый многоэтажный.

Конкретных правил в данной ситуации нет, есть просто свод рекомендации, Чаще всего как удобнее, так кабель и прокладывается. Для примера, в домах Базиса, основная разводка идет по полу. Единственное, если кабель закладывается в полу, под стяжку, то в этом случае используют трубу пластиковую ПНД, для возможности замены кабеля в случае повреждения, без вскрытия пола (гофра в данной ситуации не применяется).

Ну как то, так))))))))

[orangeboy]

но это только один реальный вариант исключить человеческий фактор и как следствие воровство электроэнергии

просто человеческий фактор перейдет в сферу IT-шников

[fizuli1]

Привет всем! Делаем ремонт черновой отделки квартиры в монолитном доме. И возник вопрос, сторители проводят эл проводку к розеткам через пол по периметру квартиры, стяжку сделали до этого. Все ли правильно они делают? Читал в интернете, что должна быть гофра, а они ничем не закрыли провод, а просто замазали кабель раствором.
И есть ли разница между проводкой в потолке через стены штробами, или проводкой в полу.
Помогите, пожалуйста.

Для прокладки провода в штробах гофра не применяется.

спасибо.
так правильно по Тех Без. проводить по полу, или через потолок провода?
Дом новый многоэтажный.

Конкретных правил в данной ситуации нет, есть просто свод рекомендации, Чаще всего как удобнее, так кабель и прокладывается. Для примера, в домах Базиса, основная разводка идет по полу. Единственное, если кабель закладывается в полу, под стяжку, то в этом случае используют трубу пластиковую ПНД, для возможности замены кабеля в случае повреждения, без вскрытия пола (гофра в данной ситуации не применяется).

Ну как то, так))))))))

Привет всем! Делаем ремонт черновой отделки квартиры в монолитном доме. И возник вопрос, сторители проводят эл проводку к розеткам через пол по периметру квартиры, стяжку сделали до этого. Все ли правильно они делают? Читал в интернете, что должна быть гофра, а они ничем не закрыли провод, а просто замазали кабель раствором.
И есть ли разница между проводкой в потолке через стены штробами, или проводкой в полу.
Помогите, пожалуйста.

Для прокладки провода в штробах гофра не применяется.

спасибо.
так правильно по Тех Без. проводить по полу, или через потолок провода?
Дом новый многоэтажный.

Конкретных правил в данной ситуации нет, есть просто свод рекомендации, Чаще всего как удобнее, так кабель и прокладывается. Для примера, в домах Базиса, основная разводка идет по полу. Единственное, если кабель закладывается в полу, под стяжку, то в этом случае используют трубу пластиковую ПНД, для возможности замены кабеля в случае повреждения, без вскрытия пола (гофра в данной ситуации не применяется).

Ну как то, так))))))))

так у нас уже стяжку сделали, они как бы сверху кабель пролоржили (ну чуть чуть просверлили для кабеля) и провели
значит в этом нет ничего плохого, да?
просто у соседей выше, все провода через потолок и они белые и толстые, а у нас черные. а соседи оч крутые, мы и думали им делают все конкретно.

[pavel_s.v]

так у нас уже стяжку сделали, они как бы сверху кабель пролоржили (ну чуть чуть просверлили для кабеля) и провели
значит в этом нет ничего плохого, да?
просто у соседей выше, все провода через потолок и они белые и толстые, а у нас черные. а соседи оч крутые, мы и думали им делают все конкретно.

В этом нет нечего плохого. Я привел только пример прокладки, для удобства потребителя, в ПУЭ по этому поводу нет конкретных запретов, типо так делать, а так запрещено, просто приведен свод рекомендаций, единственное что конкретно регламентируется ПЭУ в этом случае, только проходы через стены и плиты перекрытия. Белые и толстые, это TTR - турецкое г....о, чаще всего с заниженным сечением. А черные, это ВВГ, если не китай, то он намного лучшее TTR, но геморойнее в монтаже.

Сообщение отредактировал pavel_s.v: 12.03.2013, 23:11:15

[pavel_s.v]

но это только один реальный вариант исключить человеческий фактор и как следствие воровство электроэнергии

просто человеческий фактор перейдет в сферу IT-шников

Сейчас мастер РЭС царь и бог, а скоро станет айтишник))))))) Крутяк)))))