Сообщений в теме: 8780

[Да_я_такая]

Доброго времени суток.
Позвольте представить вам практикующих психологов - Оксану Ковальчук и Нину Гаврилову. On-line беседы с пользователями существуют на нашем форуме больше года и не теряют своей актуальности. Тема существуют для тех, кому нужна поддержка, рекомендации психолога, возможность просто выговориться, поделиться наболевшим.
Оксана и Нина стараются бережно относится ко всем, кто заходит в эту тему, и чтобы всем НАМ было комфортно говорить друг с другом есть несколько уже «выстраданных» правил:
1. В теме запрещено критиковать и осуждать.
2. Просьба - не давайте советов, если об этом не просят.
3. Очень рекомендовано подключаться к вопросу, проясняя собственные проблемы или делясь собственным опытом, чувствами и переживаниями.
4. Желательно обращаться друг к другу на «ТЫ».
5. Желательно, чтобы вы подробно излагали все факты о себе, начиная с самых базовых и проявляли усердную настойчивость в решении своей проблемы.
6. Особая просьба – не поленитесь прийти и напомнить через некоторое время о себе – какие у вас были изменения, какое продолжение получила ваша история!
П.С. важно знать, что психологи не дают советов (то, чему обязательно надо следовать). Это рекомендации, а вам решать следовать им или нет. Здесь не возможна психотерапия и коррекция личности. Формат работы ограничивается консультированием.

Сообщение отредактировал Да_я_такая: 29.04.2012, 22:09:24

[Оксана Ковальчук]

Оксана, спасибо за Ваш ответ! В первый раз в жизни общаюсь с психологом . Для меня прямо было настоящим откровением. Как и моё письмо, так и Ваш ответ. Наверное, потому, что я в своей жизни привыкла всё решать сама и особенно не с кем было советоваться (после того, как не стало моего любимого отца).
Для меня уже давно мой вопрос к Вам – это сделанный мною вывод, и, соответственно, утверждение. Просто интересно было мнение профессионального психолога.
Полистав страницы этой ветки поняла, что можно писать Вам в личку. Поэтому на Ваш вопрос дам ответ туда

Zhamila, вы и сейчас не советуетесь. Только мнение вашей дочери может отличаться от вашего... вплоть до вашего удивления и радости

[Юрский период]

... Усугубляется это состояние иногда нашими родными и близкими, обществом, которые активно позиционирует новую роль молодой женщины, совершенно обесценивая ее прежние. И еще когда попросить и принять помощь сложно. Или не у кого.
Если говорить о тебе – ты в первую часть мам уже не входишь )) – опыт есть, знания тоже, есть и осознанная потребности в материнстве. . Но твое «и все же…». Расскажи, что было с тобой после первых родов.

Роды были непростыми - пришлось делать кесарево, я оч долго восстанавливалась после операции, переживала, что не родила сама, малыш часто болел, и я с ним на пару. За 1,5 года 4 (!)раза лежали в инфекции. Пару раз я его роняла... Молока не хватало все время, к тому же я со стыдом признавалась сама себе, что кормление вызывает во мне только усталость и неприязнь.Мне казалось, что я на пределе своих физич и душевных сил, чувствовала себя скверно, что не справляюсь с ролью матери...
Первые полтора года мы жили с родителями мужа, само по себе это напрягает, а после родов мне казалось, что меня не стало - мне все время говорили - Ты должна есть , пить, чтобы молоко было , ты должна то, это... Я чувствовала себя нянькой при своем ре, не матерью. Была и моя вина, что позволила так обращаться со мной и согласилась с тем, что я теперь никто и что все только ради сына ,думала, что так и должно быть, я не выходила гулять без него, старалась не оставлять его ни на час, а если приходилось отлучиться по страшно важным делам- испытывала сильное беспокойство.
Потом мы съехали от родителей и, к моему удивлению я почувствовала себя намного лучше, хотя и боялась, что мне будет тяжело и даже ре стал спокойнее.
Вобщем я думаю, что я не была готова к новой роли , оттого она давалась мне с трудом, но кто его знает. Да и как вообще можно быть готовой к тому , чего не знаешь? Просто я завидую и удивляюсь тем женщинам, которые радуются и получают удовольствие имея совсем маленькую беспомощную зверушку на руках, которая не дает им жить и дышать свободно.
Тем не менее я хочу ребенка, и мечтаю, чтобы дети рождались сразу 2х летними )))

Сообщение отредактировал *Сладкий Ноябрь*: 19.09.2010, 08:20:52

[Flanel]

Оксана, вот и я тоже думаю и всегда говорила мужу,что расставание-развод это последний вариант и самый легкий. Я знаю чем бы аргументировал все мой муж-моим занудством. Он всегда говорил,что я чрезмерно настойчивая и все ему навязываю. В итоге договорился,что я навязала ему себя. Т.е.получается его отец прав в том,что я женила его сына на себе. Но как говорится видели небеса,что я ничего не сделала,чтоб "навязать" себя. Не хотел бы и не жил бы со мной эти 7 лет,а так уходил и возвращался. Да я пилила его,но я думаю это его чему-то научило,что-то он понял и вынес урок (в хорошем смысле).
Что касается смысла слов и тона,в котором они были сказаны....ну кричал, сильно кричал,выдал все даже не запинаясь,будто текст давно сформирован и оставалось его только высказать. Кричал,что чувствует себя дураком рядом со мной,подкаблучником... правда спустя минут 30 прислал смс с извинениями,но я так и не поняла какими были эти извинения - за то,что кричал или за то,что сказал такие страшные вещи.
Что касается его работы,я в жизни даже в мыслях не пыталась оскорбить его деловые качества,наоборот я изо всех сил хотела ему помочь. В конце концов от его удач-неудач зависит достаток в нашей семье. Но он считал,что если меня "впустить" в такие разговоры,начать делиться со мной всем,что касается работы,то я лищу его еще одного кусочка личной жизни. Он так и сказал,что работа-это то место,где нет меня и ему хорошо. Собственно такая же ситуация и с его друзьями - в их компании я нежеланный гость.
Буду бороться с обстоятельствами,с собой и своими правилами и комплексами. Кстати сказать,я давно простила его отца за то,как он относился ко мне и внуку,что он обо мне говорил. Да и не то,чтобы простила....сделала вид,что ничего не было. Не умею я держать зло на людей.
Надеяться мне не на кого, кроме себя,вот и положусь исключительно на свои силы. Правда не знаю с чего и как мне начать,ведь с мужем не общаемся,все попытки сказать ему хоть слово заканчиваются его криками "брось ты свою гребанную философию" и дальше следует отключение телефона....буду ждать когда он сам захочет поговорить или....не знаю.

Flanel, совсем не обязательно для ТЕБЯ сказать, чтобы услышали. Иногда можно и важно просто сказать. О своей обиде, о боли, о злости. Проговорить это образу, написать письмо, которое никогда не отправишь, сказать то, что никогда не скажешь реальному мужу. Ведь агрессия рушит отношения, особенно если она сказана деструктивно - с обвинениями и оскорблениями. Вижу, что завершать отношения не желаешь. А мысль, что его нет – греет. Как-то мне месть это напоминает.
И еще. Про «философию гребаную» - важно говорить с мужчиной на его языке. Была однажды пара семейная. И жена с мужем долго объяснялись на тему секса. Одна педагог, он – водитель. Ей нужна любовная прелюдия, ему – непосредственное дело. И с точки зрения анатомии объяснила она ему, и о женской сущности говорила и гендерных различиях. Я прям выпала и заслушалась. Лицо мужа при этом монологе… ну сама понимаешь.. Пока я не спросила его поедет ли он на не разогретом автомобиле зимой. Мужчина был умен, просиял сразу же. Больше тема секса в этой паре остро не стояла.

Оксан,да в том то и оно,что мне важно,чтоб меня просто услышали. Просто знали,что я чувствую и не более,просто интересовались мною. Сколько я таких писем написала,сколько монологов было у самой с собой....толку?! Не могу я жить один на один с собой. Меня не греет мысль,что его нет. Мне спокойно,когда его нет,т.е. нет новых обид,нет ссор,нет косых взглядов,нет моей обиды на то,что когда ему кто-то звонит, он с интересом ласковым голосом интересуется жизнью собеседника,а моей нет. Я скучаю по нему,но нему прежнему - без оскорблений, безразличия... У меня за 9 месяцев так поседели волосы,что это стало заметно окружающим,я так сильно все переживаю.... не знаю почему мне сейчас спокойно,может просто мой мозг сам устал все обдумывать и переживать и сказал "стоп" или Бог так хочет,иначе я просто сгорю. Отдохнуть мне надо что-ли? А то руки не поднимаются,а у меня ведь дети. Решила жить сегодняшним днем и все.
Не месть это вовсе! Наоборот его даже радует,что меня нет,что я далеко, что не надо уделять мне время. Он сам говорил,что для него это наивысшее счастье быть без меня.
Ваша история про преподаватели и водителя очень похожа на наши с мужем разговоры,только вот даже если бы я его спросила про не разогретый автомобиль,он бы либо не понял,либо опять обвинил в философствовании. Разговаривать на его языке это молчать или уходить из дома,т.е.конкретные действия. Ну не могу я уходить из дома или показательно собирать чемоданы или отключать телефоны! Если бы я тоже это делала,думаю мы бы уже давно разошлись.

[tentekkyz]

Меня недавно осенило =)) Я поняла, почему так не люблю ничего делать ни по дому, ни вообще. Я вспомнила, что мои родные, когда я что-либо делала, либо смеялись надо мной, либо осуждали, либо игнорировали мои достижения. Особенно крепко доставалось, когда я проявляла инициативу. Выходит, что так я и сделала вывод, мол, лучше сидеть и помалкивать, пока сами не начнут что-нибудь требовать и тогда сделать (из чувства долга, безо всякого удовольствия), чем шевелиться самой и опять получить насмешку или ругань.

И еще, у меня ступор включается именно когда я испытываю чувство долга. Когда я не думаю о том, что должна или не должна, а просто что-то создаю в свое удовольствие - мне это очень нравится. Например, поскольку муж сейчас очень занят, я ему помогаю по работе - ищу исполнителей на некоторые заказы, а еще ищу мужу необходимые элементы гардероба, ему остается либо просто вечером примерить вещь (если не подойдет, я возвращаю ее в магазин), либо съездить со мной по заранее отобранным точкам продажи. И тут я не чувствую себя должной, я не чувствую усталости и ступора. На работе меня тоже часто критиковали, я ходила туда и делала что-то тоже из чувства долга. Как мне снять напряжение в этом плане? Я сейчас тоже хочу пойти поработать, но я хочу, что этот процесс приносил мне радость.

[Нина Гаврилова]

Да как то стыдно первой начинать знакомства,как будто выпрашиваешь отношения.
Уже откликнулось несколько кандидатов,посмотрим,что будет дальше...
Да и осень такая холодная и тоскливая в Астане,что хочется просто завернуться в одеяло и ничего не делать,не двигаться.
Но сейчас все равно лучше,чем было с мужем.
Просто я не привыкла быть одна...Мы встречались 3,5 года почти каждый день,и мне никогда не было скучно или одиноко...Я жила только им...
А теперь с удивлением поняла,вернее,обнаружила,что не осталось никого,с кем можно было просто потусоваться...сходить в кино...

сегодня все после работы так быстро разбежались,а мне даже некуда торопиться...шла пешком и думала,что за время своего замужества растеряла всех друзей...
даже некому звонить было,в телефоне контакты только по работе
невольно чувствую себя одинокой....
сегодня даже разместила свою анкету на сайте знакомств ,стало даже стыдно....

Доброй ночи! А про что стыд?

Добрый вечер! Стыд это социальное чувство,оно само по себе не приходит, обязательно должна быть значимая фигура из "вне". И если бы стыд мог говорить, то что бы он тебе сказал? Раз за разом я говорю тем, кто остается в отношениях один. Когда вы жили ради другого, вы в это время про себя забывали. И теперь тот, о ком была забота, ушел, и вы разучились быть с собой. От того тоска и чувство одиночества. Это непростое время и одновременно ресурсное. Самое время заново познавать себя, узнавать себя.
А по поводу сайта...Это только в сказках, сидит принцесса в башне, прискакивает к ней на коне принц преодолевая все препятствия, и освобождает ее из плена. В реальной жизни такого не бывает, и если ты хочешь общения, то мир должен про это как то узнать. И твоя задача сообщить миру о твоем желании.Что ты и сделала. Это уже не топтание на месте, а рельный шаг! Я одобряю!))))

Сообщение отредактировал Нина Гаврилова: 20.09.2010, 22:45:21

[Нина Гаврилова]

Добрый день! А как ты понимаешь, что ты именно его любишь? Как ты описала, отношения с ним тебе не дают уверенности в нем, нет даже примерных определенностей, у него нет стремления отношения развивать, а ведь вашим отношениям всего несколько месяцев.Зачем тебе надо заслуживать и выпрашивать его любовь? Пока ты это делаешь с ним, ты будешь занята, и тот другой, возможно истинный, не сможет к тебе подойти, просто потому что ты занята.....

я долго сидела и размышляла над твоим вопросом... а действительно, за что люблю его? и ступор... даже сама себе ответить на этот вопрос не могу...
мне нравится его внешность, улыбка, безумно красивая улыбка, телосложение, запах его тела, нравится проводить с ним время... вот вообщем то и все, что пришло мне на ум))) ах да, нравится его целеустремленность, думаю, что в будущем он станет "большим" человеком... перспективный вообщем. Мне кажется, что он будет отцом, видела как он игрался с дитями его друзей. На этом его + навен и закончились))

Добрый вечер! Мой вопрос про любовь был неспроста. Многие подменяют понятия. Отсутствие долгосрочных отношений, и заниженная самооценка делает любое знакомство привлекательным. И если то, что ты перечислила для тебя привлекательно, то тогда почему у тебя тревога когда он уезжает? Чего опасаешься? ТЫ боишься потерять, то что есть, или боишься потерять, то что ты себе намечтала?

[Нина Гаврилова]

В книгах Луйзы Хей говорится о том, что мы можем строить свою жизнь сами (не думаю что обстоятельства можно изменить) но подход к жизни осуществляется при помощи мысли, соотвестнно и действия, поэтому формула говорит что как ты думаешь про свою жизнь так так и жизнь к тебе будет относится.
Также идентичен смысл в фильме и книге который называется Секрет
Может нам действительно не всегда хватает фантазии что поменять жизнь в новый удачный лад?

Fariza, добрый вечер! Помните в мультфильме про Простоквашино: "Чтоб продать что нибудь ненужное, надо купить что нибудь ненужное". Поменять мыслеформы можно, только надо знать зачем, чего хотелось бы в результате новой мыслеформы? И чем вредят те мысли, что уже есть?

[Нина Гаврилова]

В книгах Луйзы Хей говорится о том, что мы можем строить свою жизнь сами (не думаю что обстоятельства можно изменить) но подход к жизни осуществляется при помощи мысли, соотвестнно и действия, поэтому формула говорит что как ты думаешь про свою жизнь так так и жизнь к тебе будет относится.
Также идентичен смысл в фильме и книге который называется Секрет
Может нам действительно не всегда хватает фантазии что поменять жизнь в новый удачный лад?

Fariza, добрый вечер! Помните в мультфильме про Простоквашино: "Чтоб продать что нибудь ненужное, надо купить что нибудь ненужное". Поменять мыслеформы можно, только надо знать зачем, чего хотелось бы в результате новой мыслеформы? И чем вредят те мысли, что уже есть?

[Нина Гаврилова]

Оксана, Нина, можно написать вам на мейл?

Добрый вечер, мне написать можно. Сообщаю важную деталь, в бесплатном режиме я консультирую на этом сайте и на сайте all-psy.Мои ответы по мейлу и консултации по скайпу - платные.

Сообщение отредактировал Нина Гаврилова: 20.09.2010, 23:12:02

[Нина Гаврилова]

Меня недавно осенило =)) Я поняла, почему так не люблю ничего делать ни по дому, ни вообще. Я вспомнила, что мои родные, когда я что-либо делала, либо смеялись надо мной, либо осуждали, либо игнорировали мои достижения. Особенно крепко доставалось, когда я проявляла инициативу. Выходит, что так я и сделала вывод, мол, лучше сидеть и помалкивать, пока сами не начнут что-нибудь требовать и тогда сделать (из чувства долга, безо всякого удовольствия), чем шевелиться самой и опять получить насмешку или ругань.

И еще, у меня ступор включается именно когда я испытываю чувство долга. Когда я не думаю о том, что должна или не должна, а просто что-то создаю в свое удовольствие - мне это очень нравится. Например, поскольку муж сейчас очень занят, я ему помогаю по работе - ищу исполнителей на некоторые заказы, а еще ищу мужу необходимые элементы гардероба, ему остается либо просто вечером примерить вещь (если не подойдет, я возвращаю ее в магазин), либо съездить со мной по заранее отобранным точкам продажи. И тут я не чувствую себя должной, я не чувствую усталости и ступора. На работе меня тоже часто критиковали, я ходила туда и делала что-то тоже из чувства долга. Как мне снять напряжение в этом плане? Я сейчас тоже хочу пойти поработать, но я хочу, что этот процесс приносил мне радость.

Добрый вечер! Прими мои поздравления! Это очень важное открытие, теперь зная это, ты уже можешь проявлять инициативу и делать новые достижения. Уже с удовольствием, потому что теперь все выборы твои и в твоей власти хвалить себя и не игнорировать свои достижения.
"Человек обдумывает путь свой, а Бог направляет стопы его" Талмуд.

[Оксана Ковальчук]

Роды были непростыми - пришлось делать кесарево, я оч долго восстанавливалась после операции, переживала, что не родила сама, малыш часто болел, и я с ним на пару. За 1,5 года 4 (!)раза лежали в инфекции. Пару раз я его роняла... Молока не хватало все время, к тому же я со стыдом признавалась сама себе, что кормление вызывает во мне только усталость и неприязнь.Мне казалось, что я на пределе своих физич и душевных сил, чувствовала себя скверно, что не справляюсь с ролью матери...
Первые полтора года мы жили с родителями мужа, само по себе это напрягает, а после родов мне казалось, что меня не стало - мне все время говорили - Ты должна есть , пить, чтобы молоко было , ты должна то, это... Я чувствовала себя нянькой при своем ре, не матерью. Была и моя вина, что позволила так обращаться со мной и согласилась с тем, что я теперь никто и что все только ради сына ,думала, что так и должно быть, я не выходила гулять без него, старалась не оставлять его ни на час, а если приходилось отлучиться по страшно важным делам- испытывала сильное беспокойство.
Потом мы съехали от родителей и, к моему удивлению я почувствовала себя намного лучше, хотя и боялась, что мне будет тяжело и даже ре стал спокойнее.
Вобщем я думаю, что я не была готова к новой роли , оттого она давалась мне с трудом, но кто его знает. Да и как вообще можно быть готовой к тому , чего не знаешь? Просто я завидую и удивляюсь тем женщинам, которые радуются и получают удовольствие имея совсем маленькую беспомощную зверушку на руках, которая не дает им жить и дышать свободно.
Тем не менее я хочу ребенка, и мечтаю, чтобы дети рождались сразу 2х летними )))

Сладкий ноябрь, мне очень жаль, что твое материнство было омрачено такими сложностями. К сожалению, наши родные иногда слишком заостряют свое внимание на всевозможных «должен» и «надо», конечно же из самых лучших побуждений. Но ты сама описала свое состояние после отъезда из дома родителей мужа. Стало легче. Есть у меня подозрения, что и няней для ребенка ты перестала быть именно тогда. После полутора лет ты стала мамой… Раньше ты была «никто». А теперь ты «кто» ? И твой малыш был после рождения маленькой зверушкой, не дававшей жить и дышать свободно. Что и как теперь будет?
Ты хочешь второго малыша, зачем? Что будет, когда он появится? Что не будет когда он(она) появится?

[Оксана Ковальчук]

Оксан,да в том то и оно,что мне важно,чтоб меня просто услышали. Просто знали,что я чувствую и не более,просто интересовались мною. Сколько я таких писем написала,сколько монологов было у самой с собой....толку?! Не могу я жить один на один с собой. Меня не греет мысль,что его нет. Мне спокойно,когда его нет,т.е. нет новых обид,нет ссор,нет косых взглядов,нет моей обиды на то,что когда ему кто-то звонит, он с интересом ласковым голосом интересуется жизнью собеседника,а моей нет. Я скучаю по нему,но нему прежнему - без оскорблений, безразличия... У меня за 9 месяцев так поседели волосы,что это стало заметно окружающим,я так сильно все переживаю.... не знаю почему мне сейчас спокойно,может просто мой мозг сам устал все обдумывать и переживать и сказал "стоп" или Бог так хочет,иначе я просто сгорю. Отдохнуть мне надо что-ли? А то руки не поднимаются,а у меня ведь дети. Решила жить сегодняшним днем и все.
Не месть это вовсе! Наоборот его даже радует,что меня нет,что я далеко, что не надо уделять мне время. Он сам говорил,что для него это наивысшее счастье быть без меня.
Ваша история про преподаватели и водителя очень похожа на наши с мужем разговоры,только вот даже если бы я его спросила про не разогретый автомобиль,он бы либо не понял,либо опять обвинил в философствовании. Разговаривать на его языке это молчать или уходить из дома,т.е.конкретные действия. Ну не могу я уходить из дома или показательно собирать чемоданы или отключать телефоны! Если бы я тоже это делала,думаю мы бы уже давно разошлись.

Flanel, сложно докричаться до человека, когда у него заткнуты уши.. мне нравится, что ты четко знаешь что и от кого хочешь. Очень хочу поиронизировать.. и сказать, что монологи, письма, все прочие психологические штучки это точно не помогает.. ты действительно просто устала, поэтому теперь тебе спокойнее .. и еще хочу говорить о твоем выборе – жить с мужем, который от тебя уже ушел. .. Но…Ты писала, что ищешь здесь понимание и помощь. Я понимаю твою тоску, боль и отчаяние оттого, что ваш мир, мир двоих рушится, что уже нет сил жить один на один с собой.. слышать слова любимого «наивысшее счастье жить без тебя».. 9 месяцев.. твои волосы побелели, руки ослабели, а во что тогда превратилась душа?.. Скажи, что еще ты не получила, живя с мужем. Что не дает тебе его отпустить, если он не желает возвращаться, если его радует, когда тебя нет?.. Как я могу тебе помочь?

[Счастливая Я]

Добрый вечер! Мой вопрос про любовь был неспроста. Многие подменяют понятия. Отсутствие долгосрочных отношений, и заниженная самооценка делает любое знакомство привлекательным. И если то, что ты перечислила для тебя привлекательно, то тогда почему у тебя тревога когда он уезжает? Чего опасаешься? ТЫ боишься потерять, то что есть, или боишься потерять, то что ты себе намечтала?

Ты права, я намечтала се все это скорей всего, а вот терь и боюсь потерять эту иллюзию отношений и счастья, снять розовые очки так скажем. Не приезжал он уже 2 недели, и, за это время мы всего раз поговорили по телефону, ах да, и в нете пару раз списывались ни очем. Потихоньку начинаю понимать, что это и не были вовсе нормальными отношениями, да и чувств видимо у него и не было и нет. В наших отношениях в основном проявляла инициативу с самого начала я. Я его звала куда нить сходить, я ему всегда писала первой, говорила о том, как сильно скучаю, а в ответ он никада ничего мне не отвечал, в основном сразу переводил тему в другое русло, я просила о встрече. От него инициативы то было раз два и обчелся

[Юрский период]

...Есть у меня подозрения, что и няней для ребенка ты перестала быть именно тогда. После полутора лет ты стала мамой… Раньше ты была «никто». А теперь ты «кто» ? И твой малыш был после рождения маленькой зверушкой, не дававшей жить и дышать свободно. Что и как теперь будет?
Ты хочешь второго малыша, зачем? Что будет, когда он появится? Что не будет когда он(она) появится?

Верно, после того, как мы стали жить самостоятельно, я потихоньку начала понимать и чувствовать, что я теперь мама. Научилась любить его , а не воспринимать как "маленькую зверушку", стоившую мне столько трудов и нервов. Так уж у меня было, что любовь появилась не сразу, как то не понимаю я как вот так сразу можно полюбить, а что такое пресловутый материнский инстинкт я вообще не понимаю, в детстве даже в куклы не играла))). Сыну 4 года, у нас все хорошо, я думаю, что я хорошая мать, всегда стараюсь найти к нему подход, воспринимаю его как личность,он очень общительный, любознательный...Когда смотрю на него удивляюсь, что кусочек плоти стал таким чудным человечком и думаешь - вот бы еще такого человечка!
Почему хочу второго? Ожидала этот вопрос. Во 1х считаю, что дети делают семью более счастливой и сильной. Во 2х - чтобы у сына был родной человек,кроме родителей, в3х, хочу вполне реализовать себя как женщина, по мне это никак не один ребенок.
Когда он появится буду растить его сама, без постороннего вмешательства и контроля, не буду делать кучу ошибок , как это было с первым, постараюсь радоваться и не винить себя каждый раз , даже если не смогу рожать сама, даже если не смогу кормить сама, (блин, уже сомневаюсь , что не буду себя винить!)Найду помощницу, если буду слишком уставать и не буду слишком париться за порядок в доме, раньше при свекрови я не могла это позволить. Позволю себе сохранить хоть чуточку времени и пространства для себя, чтобы расслабиться, просто поспать, не буду пренебрегать своим здоровьем...
Если 2го не будет,не будет братика/сестрички для сына, еще одного любимого человека в моей жизни, еще для меня это шанс испытать себя , повысить свою самооценку...
Я просто хочу настроиться , научиться избегать чувства вины из за моих неудач, страха связанного с ответственностью за чужую жизнь... Дело в том, что дети , семья это не та сфера , где я могла бы смириться с неудачами и половиной радости и успеха, это слишком слишком важно для меня! И еще хотелось бы сразу любить своего ребенка, а не тогда , когда он станет похож на человека)). Почему у многих жен все получается так естественно, а у меня нет?


Спасибо, Оксана, за ответы, вижу вам не просто найти время.

Сообщение отредактировал *Сладкий Ноябрь*: 21.09.2010, 09:38:13

[sednya_bydy_horoshaya]

доброго дня всем!
проблема проблема возникла, как только решила что пора уже быть не одной, сразу повылазили комплексы, сумбур в голове а самая основная мысль - можт ну его к чорту? жила ж одна проблем не было не боялась остаться преданной и т.п. и т.д., с чего начать и что привести в порядок в первую очередь???
а может ежели есть сомнения по поводу отношений ну их и вправду?
ойёёёё, как все сложно и тяжко...

Сообщение отредактировал sednya_bydy_horoshaya: 21.09.2010, 12:14:02

[Flanel]

Оксан,да в том то и оно,что мне важно,чтоб меня просто услышали. Просто знали,что я чувствую и не более,просто интересовались мною. Сколько я таких писем написала,сколько монологов было у самой с собой....толку?! Не могу я жить один на один с собой. Меня не греет мысль,что его нет. Мне спокойно,когда его нет,т.е. нет новых обид,нет ссор,нет косых взглядов,нет моей обиды на то,что когда ему кто-то звонит, он с интересом ласковым голосом интересуется жизнью собеседника,а моей нет. Я скучаю по нему,но нему прежнему - без оскорблений, безразличия... У меня за 9 месяцев так поседели волосы,что это стало заметно окружающим,я так сильно все переживаю.... не знаю почему мне сейчас спокойно,может просто мой мозг сам устал все обдумывать и переживать и сказал "стоп" или Бог так хочет,иначе я просто сгорю. Отдохнуть мне надо что-ли? А то руки не поднимаются,а у меня ведь дети. Решила жить сегодняшним днем и все.
Не месть это вовсе! Наоборот его даже радует,что меня нет,что я далеко, что не надо уделять мне время. Он сам говорил,что для него это наивысшее счастье быть без меня.
Ваша история про преподаватели и водителя очень похожа на наши с мужем разговоры,только вот даже если бы я его спросила про не разогретый автомобиль,он бы либо не понял,либо опять обвинил в философствовании. Разговаривать на его языке это молчать или уходить из дома,т.е.конкретные действия. Ну не могу я уходить из дома или показательно собирать чемоданы или отключать телефоны! Если бы я тоже это делала,думаю мы бы уже давно разошлись.

Flanel, сложно докричаться до человека, когда у него заткнуты уши.. мне нравится, что ты четко знаешь что и от кого хочешь. Очень хочу поиронизировать.. и сказать, что монологи, письма, все прочие психологические штучки это точно не помогает.. ты действительно просто устала, поэтому теперь тебе спокойнее .. и еще хочу говорить о твоем выборе – жить с мужем, который от тебя уже ушел. .. Но…Ты писала, что ищешь здесь понимание и помощь. Я понимаю твою тоску, боль и отчаяние оттого, что ваш мир, мир двоих рушится, что уже нет сил жить один на один с собой.. слышать слова любимого «наивысшее счастье жить без тебя».. 9 месяцев.. твои волосы побелели, руки ослабели, а во что тогда превратилась душа?.. Скажи, что еще ты не получила, живя с мужем. Что не дает тебе его отпустить, если он не желает возвращаться, если его радует, когда тебя нет?.. Как я могу тебе помочь?

Про чьи уши Вы пишите мои или моего мужа? Может я и не заметила,что он все это время пытался до меня докричаться,а я не слышала? Я действительно хочу вернуть наши с мужем отношения,именно те,которые были в первые годы брака и до него,хочу стать прежней - спокойной,уверенной в себе,услышанной...
Что я не получила,живя с мужем: понимания своей нужности и ласки ВСЕ!!! Все это бы сделало меня уверенной в себе,спокойной, я бы поверила в свою нужность и понятость! Такие простые вещи....но при их отсутствии я замкнулась на уборках,стирках,глажках....чем угодно,но не на себе и не на муже. Видя,что он не обращает внимания на меня я перестала быть ласковой, доброй.....все время у меня плохое настроение,обида,жалость к самой себе. Я и сама не знаю,что мне не дает его отпустить...видимо еще люблю и верю,что все наши прежние отношения можно вернуть. Просто я сама виновата,что все рухнуло и хочу это исправить. Мне просто нужно,чтоб мне помогли понять в чем мои ошибки,есть ли они вообще, и как их исправлять.

[tentekkyz]

Нина, спасибо за слова поддержки!
Оксана, я чувствую себя брошенной тобой

С вашего позволения, милы дамы, я бы хотела высказать пожелание. Очень хочется в ходе консультации регулярно получать сведения о перспективах. Мол, если сделается так и так, то будет так и сяк. Лично мне удобней ориентироваться на совет, когда я понимаю, к какому результату иду, к какому качеству жизни.

Также хочу немного рассказать о своих достижениях, возникших в период консультаций на данном форуме.
1) легко и приятно стала заниматься хозяйством, просто сказочно легко (однако, в микроскопических дозах =)))) то пол вымою, то кухню в порядок приведу, то вещи перестираю, бардак в квартире все еще царит, хотя, не в таком масштабе, как с месяц назад =)));
2) приготовление пищи стало занятием невероятно простым и приятным - если некоторое время назад мне казалось, что сварить суп, запеч чего-нибудь в духовке и нарезать салатик - это (не то, что все сразу, а по отдельности) невероятный труд, то сейчас это как зубы почистить;
3) перестала ставить себе нереальные планы по содержанию жилища в стерильности, стараюсь держаться подальше от перфекционизма и невроза - очень хорошо на душе;
4) попробовала себя в волонтерстве - надо же как-то расшевелить эту рану с чувством долга и нежеланием работать, деньги-трудности, и прочая котовасия - наблюдаю за результатами.

Вот. Что-то у меня прекрасное настроение сегодня =)

[Lady Jane]

Для ОКСАНЫ КОВАЛЬЧУК

Оксана хотела попросить разобраться в себе. У нас с мужем были проблемы из-за моего отношения к его родителям, в особенности с моей свекровью.
Мы поженились рано так как я забеременела, я замуж сильно не хотела, но вышла потому что была напуганна моей беременностью. Я вышла замуж поздно пока не вмешались родители мужа, приехала его мама, которая смотрела на меня с отвращением, у мужа семья была известная на его родине (городе), но мы жили с мамой уже в другой стране там где я и познакомилась с мужем. Для них мы были слишком просты. Вобщем мы прожили с мужем 15 лет у нас 2 детей, младшему 5, всякое бывало, ссорились часто. Но последние 3 года мы живем с родителями. И у нас развод каждый год по 2 раза в год, в основном муж первый кто предлагает. Последний раз опять поссорились и решили развестись, но я решила съездить на траининг по своей новой работе, на 2 месяца, но когда приехала муж сказал что глубоко ошибался и не теперь не хочет терять семью. До траининга я умоляла его съехать и жить отдельно писала ему имаилы, но он не хотел ничего слышать о переезде. Я думала о разводе целый траининг и решила что развод нужен потому что я всегда чувствовала в кругу его семьи как ни в своей тарелке. После траининга я готова была на развод если к этому вообще можно быть готовым. Но муж теперь слышать не хотел о разводе. А я теперь не могла опять настроиться на то чтоб жить с ним я уже почувствовала себя не замужней. Я уже писала о себе немного, В ответе Айке, что меня муж тоже начинал бить за сигареты.
2-3 года назад, на интернете, я нашла своего одноклассника, который мне очень нравился в школе в 7 -мом классе. Мы стали переписываться в шуточно форме мы писали что мы были влюблены в друг друга. Правда в старших классах он и я перешли в разные школы и так больше и не видели друг друга. Мой муж увидел нашу переписку о школьной любви и был страшно разозлен, он запретил мне общаться с ним он интернете. Я перестала, но мой однокашник все равно писал по-тихоньку типа куда пропала или как дела, я или совсем не отвечала или коротко. Недавно я открыла для себя нового прекрасного актера Антона Макарского и его песни, я разослала клип с его участием своим друзьям включая своему однокашнику, песня естественно о любви. Муж увидел и пришел в ярость и мы опять разводимся. В этот раз я перестала плакать и согласилась чему быть тому не миновать, и сказала что нам надо жить отдельно и оставаться хорошими родителями нашим детям.
Это конечно не все обстоятельства но спросите меня что нужно и я вам отвечу. все не расскажешь за раз;

У меня вопрос такой, я всегда чувствовала не удовлетворенной в моем замужестве, хотя были счастливые дни, что то было не то во всей нашей совместной жизни. Я не могу понять что, или я глупая или мы не подходим менталитетами, я всегда думала если вместо меня была другая женщина то мой муж к ней бы относился также. Также я имею ввиду хорошо относился так как он воспитан. Я же всегда представлялась перед ним все время оправдывающейся, нашкодившим ребенком. Я всегда чувствовала себя виноватой что приносила как-будто одни проблемы, ему. Он всегда как мне казалась всегда вел себя правильно, а вот я как раз наоборот. Вообще чувства вины перед ним что я несоответствую. ВОТ Я И ДУМАЮ Я НА САМОМ ДЕЛЕ ДУРА ЧТО ХОЧУ РАЗВЕСТИСЬ С ТАКИМ ПРАВИЛЬНЫМ И ХОРОШИМ. У МЕНЯ В ГОЛОВЕ ТУМАН. Но иногда я мечтаю развестись и жить так как я хочу. Толькл когда мы с детьми я чувствую себя счастливой но не наедине с ним. ХОЧУ РАЗВОДА НО НЕ ЗНАЮ ПРАВИЛЬНО ЛИ Я ПОСТУПАЮ.

[Lady Jane]

Для ОКСАНЫ КОВАЛЬЧУК

Оксана хотела попросить разобраться в себе. У нас с мужем были проблемы из-за моего отношения к его родителям, в особенности с моей свекровью.
Мы поженились рано так как я забеременела, я замуж сильно не хотела, но вышла потому что была напуганна моей беременностью. Я вышла замуж поздно пока не вмешались родители мужа, приехала его мама, которая смотрела на меня с отвращением, у мужа семья была известная на его родине (городе), но мы жили с мамой уже в другой стране там где я и познакомилась с мужем. Для них мы были слишком просты. Вобщем мы прожили с мужем 15 лет у нас 2 детей, младшему 5, всякое бывало, ссорились часто. Но последние 3 года мы живем с родителями. И у нас развод каждый год по 2 раза в год, в основном муж первый кто предлагает. Последний раз опять поссорились и решили развестись, но я решила съездить на траининг по своей новой работе, на 2 месяца, но когда приехала муж сказал что глубоко ошибался и не теперь не хочет терять семью. До траининга я умоляла его съехать и жить отдельно писала ему имаилы, но он не хотел ничего слышать о переезде. Я думала о разводе целый траининг и решила что развод нужен потому что я всегда чувствовала в кругу его семьи как ни в своей тарелке. После траининга я готова была на развод если к этому вообще можно быть готовым. Но муж теперь слышать не хотел о разводе. А я теперь не могла опять настроиться на то чтоб жить с ним я уже почувствовала себя не замужней. Я уже писала о себе немного, В ответе Айке, что меня муж тоже начинал бить за сигареты.
2-3 года назад, на интернете, я нашла своего одноклассника, который мне очень нравился в школе в 7 -мом классе. Мы стали переписываться в шуточно форме мы писали что мы были влюблены в друг друга. Правда в старших классах он и я перешли в разные школы и так больше и не видели друг друга. Мой муж увидел нашу переписку о школьной любви и был страшно разозлен, он запретил мне общаться с ним он интернете. Я перестала, но мой однокашник все равно писал по-тихоньку типа куда пропала или как дела, я или совсем не отвечала или коротко. Недавно я открыла для себя нового прекрасного актера Антона Макарского и его песни, я разослала клип с его участием своим друзьям включая своему однокашнику, песня естественно о любви. Муж увидел и пришел в ярость и мы опять разводимся. В этот раз я перестала плакать и согласилась чему быть тому не миновать, и сказала что нам надо жить отдельно и оставаться хорошими родителями нашим детям.
Это конечно не все обстоятельства но спросите меня что нужно и я вам отвечу. все не расскажешь за раз;

У меня вопрос такой, я всегда чувствовала не удовлетворенной в моем замужестве, хотя были счастливые дни, что то было не то во всей нашей совместной жизни. Я не могу понять что, или я глупая или мы не подходим менталитетами, я всегда думала если вместо меня была другая женщина то мой муж к ней бы относился также. Также я имею ввиду хорошо относился так как он воспитан. Я же всегда представлялась перед ним все время оправдывающейся, нашкодившим ребенком. Я всегда чувствовала себя виноватой что приносила как-будто одни проблемы, ему. Он всегда как мне казалась всегда вел себя правильно, а вот я как раз наоборот. Вообще чувства вины перед ним что я несоответствую. ВОТ Я И ДУМАЮ Я НА САМОМ ДЕЛЕ ДУРА ЧТО ХОЧУ РАЗВЕСТИСЬ С ТАКИМ ПРАВИЛЬНЫМ И ХОРОШИМ. У МЕНЯ В ГОЛОВЕ ТУМАН. Но иногда я мечтаю развестись и жить так как я хочу. Толькл когда мы с детьми я чувствую себя счастливой но не наедине с ним. ХОЧУ РАЗВОДА НО НЕ ЗНАЮ ПРАВИЛЬНО ЛИ Я ПОСТУПАЮ.

[Lady Jane]

Для ОКСАНЫ КОВАЛЬЧУК

Оксана хотела попросить разобраться в себе. У нас с мужем были проблемы из-за моего отношения к его родителям, в особенности с моей свекровью.
Мы поженились рано так как я забеременела, я замуж сильно не хотела, но вышла потому что была напуганна моей беременностью. Я вышла замуж поздно (почти 9 месяц) пока не вмешались родители мужа, приехала его мама, которая смотрела на меня с отвращением, у мужа семья была известная на его родине (городе), но мы жили с мамой уже в другой стране там где я и познакомилась с мужем. Для них мы были слишком просты. Вобщем мы прожили с мужем 15 лет у нас 2 детей, младшему 5, всякое бывало, ссорились часто, были и счастливы.
Но последние 3 года мы живем с родителями. И у нас развод каждый год по 2 раза в год, в основном муж первый кто предлагает. Последний раз опять поссорились и решили развестись, но я решила съездить на траининг по своей новой работе, на 2 месяца,а потом заняться разводом, но когда приехала муж сказал что глубоко ошибался и не теперь не хочет терять семью. До траининга я умоляла его съехать и жить отдельно писала ему имаилы, но он не хотел ничего слышать о переезде. Я думала о разводе целый траининг и решила что развод нужен потому что я всегда чувствовала в кругу его семьи как ни в своей тарелке. После траининга я готова была на развод если к этому вообще можно быть готовым. Но муж теперь слышать не хотел о разводе. А я теперь не могла опять настроиться на то чтоб жить с ним я уже почувствовала себя не замужней. (Я уже писала о себе немного, В ответе Айке, что меня муж тоже начинал бить за сигареты).
2-3 года назад, на интернете, я нашла своего одноклассника, который мне очень нравился в школе в 7 -мом классе. Мы стали переписываться в шуточно форме мы писали что мы были влюблены в друг друга, в школе мы такое не говорили были маленькие и стеснялись. Правда в старших классах он и я перешли в разные школы и так больше и не видели друг друга. Мой муж увидел нашу переписку о школьной любви и был страшно разозлен, он запретил мне общаться с ним он интернете. Я перестала, но мой однокашник все равно писал по-тихоньку типа куда пропала или как дела, я или совсем не отвечала или коротко. Недавно я открыла для себя нового прекрасного актера Антона Макарского и его песни, я разослала клип с его участием своим друзьям включая своему однокашнику, песня естественно о любви. Муж увидел и пришел в ярость и мы опять разводимся. В этот раз я перестала плакать и согласилась чему быть тому не миновать, и сказала что нам надо жить отдельно и оставаться хорошими родителями нашим детям.
Это конечно не все обстоятельства но спросите меня что нужно и я вам отвечу. все не расскажешь за раз;

У меня вопрос такой, я всегда чувствовала не удовлетворенной в моем замужестве, хотя были счастливые дни, что то было не то во всей нашей совместной жизни. Я не могу понять что, или я глупая или мы не подходим менталитетами, я всегда думала если вместо меня была другая женщина то мой муж к ней бы относился также. Также я имею ввиду хорошо относился так как он воспитан или по сценарию. Я же всегда представлялась перед ним все время оправдывающейся, нашкодившим ребенком. Я всегда чувствовала себя виноватой что приносила как-будто одни проблемы, ему и его семье. Он всегда как мне казалась всегда вел себя правильно, а вот я как раз наоборот. Вообще чувства вины перед ним что я несоответствую. ВОТ Я И ДУМАЮ Я НА САМОМ ДЕЛЕ ДУРА ЧТО ХОЧУ РАЗВЕСТИСЬ С ТАКИМ ПРАВИЛЬНЫМ И ХОРОШИМ. У МЕНЯ В ГОЛОВЕ ТУМАН. Но иногда я мечтаю развестись и жить так как я хочу. Только когда мы с детьми я чувствую себя счастливой но не наедине с ним. ХОЧУ РАЗВОДА НО НЕ ЗНАЮ ПРАВИЛЬНО ЛИ Я ПОСТУПАЮ.