Сообщений в теме: 1202

[Egregious]

Похожие темы:
Как воспитать в мальчике мужчину

[Silk]

MODERATORIAL [Silk]

Это что здесь происходит??? В правилах отменили пункты 2.2.5 и 2.2.1? Если еще раз увижу маты, пусть даже со звездочками,некорректное обращение к собеседнику или еще хуже затрагивание национальной темы, отправлю в читатели. Больше предупреждений не будет.

[Галчёна]

ЛизаМария, Уточнили бы кого считаете булли.
«По мнению большинства исследователей, изложенному в народной Интернет энциклопедии «Википедия», буллинг включает четыре главных компонента:
1. Это агрессивное и негативное поведение.
2. Оно осуществляется регулярно.
3. Оно происходит в отношениях, участники которых обладают неодинаковой властью.
4. Это поведение является умышленным.»
А теперь комментарии:
1. С моей стороны действительно была агрессия, но как реакция на чужую, причём совершенно несправедливую.
2. Верьте или не верьте, но такой склоки при сыне у меня ещё не было, а вот у той бабы, судя по характеру это в порядке вещей.
3. Киргизка была «у себя дома» и килограммов на 15 побольше меня, то есть бОльшая весовая категория.
4. Ни с её ни тем более с моей стороны умысла не было, всё произошло спонтанно, только потому что дети ревели. Мы же мамы.
Так что буллингом тут на мой взгляд не пахнет. Обычная свара.
А мой сын настолько добр и ласков, что его булли называть просто смешно.
Springer, Согласна, пример для детей отвратительный, но вы там небыли, не видели и не слышали подробностей и нюансов, ведь я всё описала сжато. Поэтому я нисколько не чувствую себя виноватой.
Yumina, Что до общества – оно никогда не будет идеальным, разве что опять Сталин придёт к власти, и не один. И то идеальность будет только внешняя, звериная же сущность неисправима, она только прикроется. Как там говорилось в учебнике биологии? Двигающими факторами в эволюции являются а)борьба за существование, б)естественный отбор, в)рождение и воспитание потомства. Этот закон природы ещё никто не отменял, увы.

Сообщение отредактировал Галчёна: 08.08.2010, 02:57:33

[Springer]

Как там говорилось в учебнике биологии? Двигающими факторами в эволюции являются а)борьба за существование, б)естественный отбор, в)рождение и воспитание потомства. Этот закон природы ещё никто не отменял, увы.

А вам не кажется, что человечество прошло достаточно этапов эволюции, чтобы уже наконец-то научиться цивилизованно реагировать на какие-то ситуации?
Между маленькими детьми постоянно возникают истории, подобные вашей и сколько их ещё будет пока он подрастет и что же каждый раз бросаться на амбразуру? Есть много способов решить все мирным путем или хотя бы постараться..

[February]

Во всех описанных выше ситуациях меня заинтересовало вот что. Женщины, то дерущиеся, то матерящиеся, то участвующие в склоках, подчеркивают, что их дети - просто ангелы. А дети, скажем так, противники - монстры. И мол надо правильно детей воспитывать, тогда и не придется им терпеть покусы от чужих теть... А мы своего ребенка хорошо воспитали, он и пальцем никого не тронет. Ну вообще несколько странно: идеально воспитанный ребенок у мамаши со скалкой, очень сомневаюсь, если ребенок еще не научился постоять за себя, вовсе не значит, что он - ангел.

Я была и на той, и на другой стороне. Раньше в основном мой ребенок задирал других. Вмешивалась постоянно. Потому что, во-первых, хотела научить своего не драться. Во-вторых, не хотела, чтобы другие дети от его поведения страдали. Хотя по большому счету, наверное, лучше не вмешиваться, как говорит Нурсем, кроме случаев реальной опасности.
Короче, довоспитывалась. Так хорошо усвоил, что деток бить нельзя, что теперь его бьют, а он ревет. Вчера два часа наблюдала все это в той или иной форме. Да, толкают, бьют, игрушки забирают. Это нормально. Не вижу в ситуации, когда другой ребенок забирает у моего ребенка игрушку, никакого криминала. Это нормальное детское поведение. Вмешиваюсь только если обидчик значительно старше. Так вот после прогулки еще раз объясняла весь вечер про то, как надо давать сдачи, что свои игрушки нужно деткам давать только если сам хочешь дать. если забирают, забери обратно. И не надо плакать и мне жаловаться, я не буду защищать. Вроде понял, будем дальше наблюдать.
Конечно, я вмешаюсь и еще как вмешаюсь, если его тронет взрослый человек (так вмешаюсь, что на мало не покажется), вмешаюсь, если в руках у обидчика камень. Но с ровесниками пусть сам разбирается. Я рядом только для контроля ситуации.

[MILLLA]

Миллла,почему то твои ситуации мне напоминают буллинг)

Нет, это не буллинг, буллинг -это про подростков, к малышам это не относится. Когда ребенок унижает, оскорбляет другого ОСОЗНАННО, более слабого на регулярной основе - это и есть буллинг.

А вам не кажется, что человечество прошло достаточно этапов эволюции, чтобы уже наконец-то научиться цивилизованно реагировать на какие-то ситуации?
Между маленькими детьми постоянно возникают истории, подобные вашей и сколько их ещё будет пока он подрастет и что же каждый раз бросаться на амбразуру? Есть много способов решить все мирным путем или хотя бы постараться..

ППКС, мы же люди в конце концов, и если разрешать ребенку забирать ЧУЖИЕ игрушки, распускать руки (причем зачастую мою дочку обижают именно мальчики), но как я вижу тут бОльшая половина ЦТ одобряет такое поведение, ну что ж Ваше право, я свою дочку воспитываю в несколько других пониманиях, и она у меня уже давно знает, что если вещь чужая, то брать без спроса нельзя, свою можно дать поиграться ток если попросят и она сама хочет поделиться, что если качеля занята, то надо подождать, что если на горке много людей, то толкаться не стоит и тэдэ. И не надо мне говорить, что маленького ребенка (моей кстати 2,7) нельзя научить культуре поведения на улице, я научила, потому что через драки и щипания мы тоже проходили в полтора года, когда били и обижали всех вокруг. Ток я думала, что у современных родителей больше мозгов в голове, нежели у неандертальцев, которые жили по принципу "Выживает сильнейший"...

Сообщение отредактировал MILLLA: 08.08.2010, 12:08:01

[MILLLA]

Да, толкают, бьют, игрушки забирают. Это нормально.

Это ненормально, детей не научили не толкать, не бить и не забирать игрушки. У нас недавно одной девочке во дворе початком кукурузы в голову запустили, кто-то из маленьких детей, объява во дворе висела, слава Богу обошлось ток большой гемангиомой, вот к чему приводит "драться - это нормально". У моей подруги есть сестра, гуляют с детишками они всегда своей компанией, и если кто-то из этой компании начинает драться, задираться, то мамы просто берут своих детей и уводят в другое место, с задирой не общаются н-ное кол-во времени, и Вы знаете помогает, переведлись как-то драчуны в их компании.

Сообщение отредактировал MILLLA: 08.08.2010, 12:11:44

[Козетта]

Ну просто милейшая дама - Галчёна! Душка! Чужой ребёнок - гадёныш и щенок, а у неё - ангел, с небес сошедший... Имею некоторые мысли по сабжу, но даже не хочу высказывать - что-то противно так..

[Иллинойс]

Начальные 4 класса мой сын учился в немецкой школе. Кл.руков-ль когда знакомилась с классом, с родителями, сразу нам сказала: "Уважаемые, у наших детей обязательно будут возникать ситуации, когда ударил, забрал, обозвал и т.д и т.п., прошу вас все такие моменты НИКОГДА не обсуждать на эмоциях и при детях. У меня есть кабинетик, в котором мы с вами спокойно обсудим возникшую проблему и ее решение. Но я вам обещаю, что через год вы своих детей не узнаете"
Так и было. За 4 года у нас не возникло сколько-нибудь щепетильной ситуации, может они и были,но проходило все мирно и спокойно. Она научила детей уважать друг друга.

[February]

Да, толкают, бьют, игрушки забирают. Это нормально.

Это ненормально, детей не научили не толкать, не бить и не забирать игрушки. У нас недавно одной девочке во дворе початком кукурузы в голову запустили, кто-то из маленьких детей, объява во дворе висела, слава Богу обошлось ток большой гемангиомой, вот к чему приводит "драться - это нормально". У моей подруги есть сестра, гуляют с детишками они всегда своей компанией, и если кто-то из этой компании начинает драться, задираться, то мамы просто берут своих детей и уводят в другое место, с задирой не общаются н-ное кол-во времени, и Вы знаете помогает, переведлись как-то драчуны в их компании.

ненормально в том плане, что нужно объяснять, воспитывать, решать проблему. но нормально в том плане, что не это не ЧП, это рядовая ситуация, с которой нужно в обычном рядовом порядке реагировать. сейчас, когда моему ребенку 2,6, он уже знает, что нельзя деток бить. но ситуации бывают всякие, и он бьет и оказывается побит (в последнее время все чаще второе ). лучшее, что я могу сделать для своего ребенка в этой ситуации, - научить адекватно реагировать на чужую агрессию. худшее - броситься его защищать без тормозов. во-первых, ребенок не учится сам взаимодействовать со сверстниками, во-вторых, он видит, что грубостью со стороны сильного по отношению к слабому можно решить проблему, в-третьих, нытик просто получится, который с каждой проблемой будет бежать к маме за помощью. ИМХО.
в компании ваших подруг хорошее правило. я так поступаю со СВОИМ ребенком, когда не могу убедить его не шалить. а когда шалит другой ребенок, я его выгнать не могу. я могу только провести беседу с моим о том, как реагировать на такое поведение. в крайнем случае, мы можем уйти. но воспитывать чужих детей, тем более с применением рукоприкладства - это не укладывается в мои представления о воспитании детей...

[shybur]

Мой сын занимается спортом. Так уж получилось что он пропустил много и в результате из крепкого середнячка стал самым отстающим в группе. Остальные мальчишки это видят и стали относится чуть ли не с презрением. Выражалось это на тренировке таким образом: когда команда выполняет упражнение по очереди выполнивший должен встать сзади в колонну и ждать своей очереди. Но мальчишкам стоят сзади неумехи видимо западло и поэтому они оттирают моего сына, встают перед ним, выталкивают с общей колонны.
А сын мой к этому абсолютно ровно относится. Причина этого равнодушия мне видится в том, что с самых малых лет при столкновении, падении и ушибах мы - родители старались не обращать на это внимание: упал и ладно. Поднимись и беги дальше. Он по началу плакал, старался привлечь внимание. Но потом понял, что это не приносит результата и перестал сам обращать на ушибы и болячки внимание. И на тренировке к чужим толчкам тоже самое: он не воспринимает их как обидные действия против него, он их воспринимает как фон, вернее не акцентирует на них внимание. Но страдает тренировочный процесс. Другие дети успевают выполнить упражнение по нескольку раз, а наш мальчик так ни разу и не сделать подход.
Стал учить его как противодействовать мальчишкам. У него стало получаться. Многие мальчишки либо вовсе перестали его донимать, либо делают это крайне редко, когда забывают какие могут быть последствия. Осталось пару мальчишек, в которых наблюдаются лидерские качества и которые будут упираться до конца и поражения не потерпят. Так и бодаются.
Всё бы хорошо. Но тут родители "обиженных" моим пацаном мальчишек стали возмущаться. И теперь образовался клан мамаш, которые постоянно шепчуться за моей спиной и настраивают так же других родителей против меня и моего сына. Хорошо что отцы всё воспринимают адекватно.

[Nursem]

shybur, мне кажется, что наилучшим выходом в этой ситуации было бы перевести сына в другую секцию (это же факультатив?). к тому же (вы, наверное, и сами понимаете, что ему нужно восстановить пропущенные занятия для того, чтобы двигаться дальше) может, имеет смысл начать этот уровень еще раз? и как раз в другом месте.

[Иллинойс]

shybur, возможно стОит поговорить с тренером об этой ситуации. Если тренер не только хороший физкультурник, но и хороший педагог, то он может быстро и незаметно для всех помочь вашему сыну вернуть прежний авторитет у коллектива и здоровую атмосферу среди родителей, я считаю, что это его упущение, ведь, наверняка, он все это видит со стороны..

[shybur]

Nursem, переход в другую группу невозможен. Секция одна в городе, других нет.
Иллинойс, с тренером обязательно поговорю. Но тренерам, да и педагогам сейчас тяжело: они же финансово зависимы от родителей.

[Иллинойс]

Иллинойс, с тренером обязательно поговорю. Но тренерам, да и педагогам сейчас тяжело: они же финансово зависимы от родителей.

Он это может сделать совершенно незаметно для всех.
К примеру, похвалить вашего сына при всех за какое-то упражнение, сказать "ты столько пропустил, но, молодец, очень хорошо справляешься, так держать!", ещё как-то выделитьего, похвалить при всех. И ребенок воспрянет духом и мальчишки борзеть перестанут.
От педагога тоже намало зависит. Знаю ситуацию, когда в младших классах учительница при всех сказала " самый маленький в классе, а ещё и дерется!". Ребенка просто зачморили потом все кому не лень

[Dalilla]

Дети просто так не кусают и не обижают. Когда моя раньше приходила покусанная или жаловалась, что её обижают, я сама была готова всех пристукнуть. А потом, наблюдая, за ней, как она с детишками играет, поняла, что где-то жадничать, где-то вредничать начинает.

Представляете, бывают просто задиры....Ну вот 2 ситуации.
1) Доча качается на качеле, до этого мы терпеливо ждали полчаса, пока накатаетсядругой ребенок, никого не торопили, просто ждали, качеля освободилась и доча села на нее, НО, не прошло еще и пяти минут, как к ней подбегает ребенок, ну на полгода где-то старше на вид и начинает пихать мол уйди, я буду качаться, просто так, и Вы предлагаете мне молча стоять и смотреть как этот ребенок-Маугли дерет волосы моей дочки в борьбе за качелю???!!!Потому что моя дочка сдачи не даст, она будет стоять вцепившись в эту качелю и громко плакать???Или моя должна сходу уступить место, а на каком основании, мы ждали, пусть другие тоже подождут. Или я не права???
2) Доча пришла на площадку со своим самокатом, она на нем катается, опять к ней подбегает какой-нибудь ребенок и начинает отбирать самокат, он не просит, он реально налетает и отбирает, как свою собственную вещь, в итоге самокат конечно же отобран, ребенок едет куда-нить в неизвестном направлении, доча плачет, ну вот скажите мне на каком основании я недолжна вмешиваться???Во-первых ребенок не спросил разрешения, во-вторых отобрал силой, ребенка не научили культуре общения, почему я должна это поощрять???Естессно я вмешиваюсь, отбираю самокат, говорю ребенку, что надо спрашивать разрешения и возвращаю самокат доче.
Если бы в этих двух ситуация я не вмешалась, то какая из меня мать???!!!

В обоих случаях посоветовала бы просто научить вашего ребёнка стоять за себя. Нужно учить ребёнка быть сильней и храбрей. Вы же не всегда сможете рядом оказаться. А своим вмешательством, добиваетесь того, чтобы ребёнок постоянно ждал, что сейчас его защитят, накажут обидчика. Муж дочу научил стоять за себя и в таких случаях либо сдачи давать, либо спокойно, но твёрдо отвечать: "мой папа рядом и он сейчас подойдёт, лучше не трогай меня!" Как правило, на детей по-старше действует, а с ровестнниками она научилась сама справляться. Исключение составляют только совсем взрослые хулиганы (6-10 лет, нам 3,5г.), с такими она знает, что лучше просто молча уступить - встать с той же качели ( не вечно же они там кататься будут). Мы воспитываем по этим принципам, за то теперь меньше переживаем, и недоразумений, капризов и плача на площадке у нас меньше. Может не всегда это правильные меры, но по-крайней мере, она уже может ходить на площадку без взрослых, сама строит отношения с детками и уже начала со многими дружить.

[L"eka]

девочи а вы заметели что наши скромняшечки таких же не обижают?
может нам стайкой держаться?

Идея заманчивая, но, в любом случае всю жизнь в этой компании не получиться общаться... Надо уметь давать сдачи...
С мужем по этому поводу говорила, предложил с 5ти лет на айкидо (кажется так или как то подругому, но которое именно по самообороне) отдать... А до 5ти лет чего делать то?
Вчера на батут ходили... Там мальчишка немного постарше нашего побил, за то, что наш на горку залез и не торопился спускаться...

[ЛизаМария]

Миллла,почему то твои ситуации мне напоминают буллинг)

Нет, это не буллинг, буллинг -это про подростков, к малышам это не относится. Когда ребенок унижает, оскорбляет другого ОСОЗНАННО, более слабого на регулярной основе - это и есть буллинг

Нет, это не совсем верное понимание буллинга, более того сфера его применения более обширна Однако я сказала, что напоминает, т.е. в данном случае речь шла о "жертве" .

п.с. Галчена, я прекрасно знаю, что такое буллинг, не надо мне цитировать вики, более того это не относилось к вам.

[Галчёна]

Интересный вы народ... Когда дети дерутся или кусаются – учите давать сдачи, уметь постоять за себя, это в порядке вещей. А когда сначала ребёнка, а потом меня оскорбляет взрослая уже женщина, я должна всё молча сносить?! При том при всём, что её сын сломал нашу игрушку?! То есть словесную перепалку сносить вы считаете в порядке вещей? Извините – у меня другое мнение на этот счёт.
Что до того, мол обозвала чужого ребёнка – то знаете – мой сын уже с 3 лет научился спрашивать разрешения взять чужую вещь и отдаёт её по первому же требованию без всяких скандалов. Этот же 5-6 летний закатил рёв. Я даже не уверена, что правильно определила возраст, киргизы – народ невысокий, возможно ему было уже 7 лет. А в таком возрасте дети как таблицу Пифагора знают правила манипулирования родителями. Да он маленький, да невоспитанный, но сдалось мне что он просто этим своим поведением дал сигнал своей мамаше – мол разберись с ними. То есть сманипулировал своей мамашей, которую отлично знает. И та не замедлила в действиях. Когда с пляжа уходила мельком глянула на него – глаза прищурены, в них злость, а губы сжаты в точку. Именно поэтому я не удержалась и приклеила к нему эпитеты.
Я и не говорила, что я такая вся из себя великолепная женщина. Все со своими грехами. Но генетика – вещь неоспоримая, папочка у нас золотой, и сын пошёл в него, чему я очень рада. При этом хоть и обожаю сынулю, прекрасно отдаю себе отчёт в его особенностях характера. Не позволяю собой манипулировать.
Навешали тут на меня характеристик, тоска зелёная…

[MILLLA]

В обоих случаях посоветовала бы просто научить вашего ребёнка стоять за себя. Нужно учить ребёнка быть сильней и храбрей.

В моем случае это нереально. Доча у меня очень мягкая и женственная, она очень добрая и всегда жалеет всех и вся вокруг, я просто вижу по ней, что учить ее драться - это ломать ее. Я думаю у всех нас были в классе такие вот девочки-цветочки, которые и мухи не обидят, вот это про нее. Причем у нас много друзей-знакомых на площадке, с ними стычек не происходит вообще, детки играют вместе, бывает конечно выясняют отношения за лопатку, но там они сами все быстро решают, а конфликтеры у нас обычно залетные мамы и их детишки.

Нет, это не совсем верное понимание буллинга, более того сфера его применения более обширна Однако я сказала, что напоминает, т.е. в данном случае речь шла о "жертве" .

Если честно значение слово Bullying я впервые узнала на своих уроках англ. языка и по крайней мере у них оно означает "издеваться, прикалываться". Ну да ладноне суть, может быть действительно морально более сильные детишки видят в ней жертву, потому что как я уже писала, доча у меня очень мягкая и это видно сразу.

лучшее, что я могу сделать для своего ребенка в этой ситуации, - научить адекватно реагировать на чужую агрессию. худшее - броситься его защищать без тормозов.

Так и я не бегу галопом ее защищать, я подхожу и пытаюсь объяснить обидчику, что нельзя забирать силой-надо спросить, надо уметь ждать, и драться вообще не хорошо.
Блин, девочки, это самая больная тема для меня на данный момент(((Я еще толком не выбрала стратегию даже своего поведения в таких ситуациях, что уже про дочу говорить. Сама то я в детстве драчунья была, кому надо могла и в лоб двинуть, могла и словом унизить, но чесговоря учить этому дочу как-то не хочеца

Сообщение отредактировал MILLLA: 09.08.2010, 00:50:23