так учет идет за гигакалорию тепла, не за температуру..+ у последнего может быть бОльшая площадь поверхности нагрева....такое характерно для тех домов, где не проводили ни гидравлическую балансировку системы отопления, ни постоячную балансировку..Но..это относится к проблемам внутридомового распределения тепла - к ним так же относятся забитые стояки, непромытая система отопления, добавленные доп.секции радиаторов..Общего теплопотребления, но не индивидуального. Известно, что температура радиатора подключенного непосредственно к подаче значительно выше, чем последнего в этой цепочке. Так почему последний, не потребляя такого-же количества тепла как первый и второй, должен платить столько-же ?
C 1 мая 2010 г. потребителям, не имеющим общедомовых приборов учета тепловой энергии, отключат горячую воду
#561
Отправлено 11.05.2010, 14:30:11
#562
Отправлено 11.05.2010, 14:30:47
PRщики монополистов ушли на консультацию? наверно их в ступор ввел этот вопросОбщего теплопотребления, но не индивидуального. Известно, что температура радиатора подключенного непосредственно к подаче значительно выше, чем последнего в этой цепочке. Так почему последний, не потребляя такого-же количества тепла как первый и второй, должен платить столько-же ?
#563
Отправлено 11.05.2010, 14:32:40
Повторяю еще раз, всё это действительно только в том случае, если все жильцы этого дома подняли свою попу и пошли в минюст и официально зарегистрировали право на свою долю в подвале, крыше,или двора своей многоэтажке, читайте закон http://www.unesco.kz...08482f2ea31fd.3 внимательно. Но вы застрелитесь регистрировать этот кондоминиум, потому что вам нужно будет где то брать тех паспорт, акт на землю, вам нужно будет нотариально заверенное согласие всех жильцов вашего дома на регистрацию кондоминуима, и вам нужно будет уплатить хорошие деньги, которые никто из жильцов ни собирать ни платить не будет. То есть зарегистрировать кондоминуим это фактически нереально. Поэтому КСК и повисли в воздухе и стали фактичсеки вне закона, так как кроме регистрации кондоминуима, нужны еще и уполномоченные управляющие этого кондоминума, то есть нужна целая структура, которая будет взаимодействовать с КСК, либо будет вообще все свои дела вести самостоятельно. А этого ничего нет, поэтому и началась вся эта жилищная анархия, а КСК ловит рыбку в мутной воде и продолжает собирать с жильцов целевые которые они ни на что, кроме как на самих себя потратить не могут. Я не понимаю в черную трубу в виде целевых сейчас уходят миллиарды тенге, а никто ничего не делает, что бы остановить весь этот совершенно незаконный сбор целевых КСК.Те части дома, которые не находятся в раздельной (индивидуальной) собственности (подъезды, лестницы, лифты, крыши, чердаки, подвалы, внеквартирные либо общедомовые инженерные системы и оборудование, земельный участок, включая элементы благоустройства и другое имущество общего пользования), принадлежат собственникам помещений на праве общей собственности.
Сообщение отредактировал Кольчуга из бисера для свиней: 11.05.2010, 14:54:17
#565
Отправлено 11.05.2010, 14:33:50
а зачем тогда термометр там?!ак учет идет за гигакалорию тепла, не за температуру..
может быть, а может и не быть... продолжение старой песни о главном, во всем виноваты собственники жилья....у последнего может быть бОльшая площадь поверхности нагрева....такое характерно для тех домов, где не проводили ни гидравлическую балансировку системы отопления, ни постоячную балансировку..Но..это относится к проблемам внутридомового распределения тепла - к ним так же относятся забитые стояки, непромытая система отопления, добавленные доп.секции радиаторов..
#566
Отправлено 11.05.2010, 14:35:50
вы так и не ответили, кому все таки нужен этот ОПУ!?старая песня о главном.... если с внедрением этого ОПУ не станет теплее в квартирах, нужен ли этот ОПУ жильцам!?? про утепления и замену труб все понятно, скинулись собственники заплатили и им все утеплили и заменили, тогда и без этого ОПУ тепло станет! тогда зачем нужен ОПУ и почему жильцы должны тратить на него свои деньги, если это абсолютно не нужный для них прибор!?
#567
Отправлено 11.05.2010, 14:42:20
+1старая песня о главном.... если с внедрением этого ОПУ не станет теплее в квартирах, нужен ли этот ОПУ жильцам!?? про утепления и замену труб все понятно, скинулись собственники заплатили и им все утеплили и заменили, тогда и без этого ОПУ тепло станет! тогда зачем нужен ОПУ и почему жильцы должны тратить на него свои деньги, если это абсолютно не нужный для них прибор!?
как сказал наш пред. кск у них есть 4 дома с таким ОПУ и платят они гораздо больше чем дома в которых нет этого ОПУ....
Живу в относительно новом доме, где ОПУ было установленно изначально. Платим за отопление в разы выше, чем в обычных домах. Правда у нас тепло даже в долгие и сильные морозы, несмотря на то, что регулировка отопления у меня в квартире стоит по самому минимуму. Но это видимо потому, что новый дом утеплён по проекту. И много гигакалорий нам и не надо тратить. А нам подают тепла видимо как в обычные панельки, где потери тепла доходят до 50%.
#568
Отправлено 11.05.2010, 14:46:33
а Вы в курсе как вам сейчас считают потребленное вами тепло? вам выставляют по общим удельным нормативам, по каким - вы не в курсе и сколько потребляете на самом деле вы тоже не знаете...прибор показывает фактически потребленное тепло, ставить его и платить по его показаниям или же платить по нормативу -решать всему дому...Aritmos
вы так и не ответили, кому все таки нужен этот ОПУ!?
#569
Отправлено 11.05.2010, 14:46:48
доказывает бесполезность данного прибора для собственников жилья + монополист без повышения тарифа получает гораздо большую оплату! ну очень хочется кому то залезть в наш карман и вытянуть для себя любимого побольше денег с нас.....+1
Живу в относительно новом доме, где ОПУ было установленно изначально. Платим за отопление в разы выше, чем в обычных домах. Правда у нас тепло даже в долгие и сильные морозы, несмотря на то, что регулировка отопления у меня в квартире стоит по самому минимуму. Но это видимо потому, что новый дом утеплён по проекту. И много гигакалорий нам и не надо тратить. А нам подают тепла видимо как в обычные панельки, где потери тепла доходят до 50%.
у меня панелька, но на холод зимой не жалуюсь, тепло однако в квартире
#570
Отправлено 11.05.2010, 14:53:44
вы говорили, что очень любознательныа Вы в курсе как вам сейчас считают потребленное вами тепло? вам выставляют по общим удельным нормативам, по каким - вы не в курсе и сколько потребляете на самом деле вы тоже не знаете...прибор показывает фактически потребленное тепло, ставить его и платить по его показаниям или же платить по нормативу -решать всему дому...
но мне не интересно как и что начисляют и сколько я потребляю....
в чем выгода для собственников жилья от ОПУ? тем более что оплата по ОПУ выходит дороже, чем без него!?Живу в относительно новом доме, где ОПУ было установленно изначально. Платим за отопление в разы выше, чем в обычных домах. Правда у нас тепло даже в долгие и сильные морозы, несмотря на то, что регулировка отопления у меня в квартире стоит по самому минимуму. Но это видимо потому, что новый дом утеплён по проекту. И много гигакалорий нам и не надо тратить. А нам подают тепла видимо как в обычные панельки, где потери тепла доходят до 50%.
если я не могу самостоятельно контролировать температуру в квартире (экономить), то в чем прелесть данного прибора для меня?так учет идет за гигакалорию тепла, не за температуру..
если вам монополистам так нужен этот ОПУ, вы и платите за него и устанавливайте за свой счет! не надо за лазить в карман собственников жилья!
#572
Отправлено 11.05.2010, 14:57:48
а на форуме чего орать-то и воздух сотрясать? бумажку, ручку и вперед - претензию в АРЕМ, Страсбургский суд, Гаагский трибунал и т.д...если вам монополистам так нужен этот ОПУ, вы и платите за него и устанавливайте за свой счет! не надо за лазить в карман собственников жилья!
З.Ы. лично ко мне у вас претензии есть?
#573
Отправлено 11.05.2010, 15:06:22
На самом деле если монополисты думают, что КСК им будет оплачивать разницу между показаниями ОПУ и деньгами собранными с квартир, то черта с два они чего с КСК вообще получат. КСК доживают свои последние дни и никому они ничего платить не будут, просто потому что по закону они ни за какую общедомовую собственность не отвечают так как фактически никакой общедомовой собственности под управлением КСК нет. Они могут еще дворнику заплатить 15 тысяч, что бы он подмел де факто ничейный дворик, а оплачивать сотни тысяч тенге, никакой КСК никому не будет. Так что лично мне вообще неясно, чего добиваются монополисты, ведь никто им за разницу в показаниях счетчиков платить не будет. Потому что полная анархия сейчас царит в жилищных делах всё разваливаться буквально на глазах.Aritmos
конечно решать всему дому, ведь горячую воду то отключат... свобода выбора так сказать....прибор показывает фактически потребленное тепло, ставить его и платить по его показаниям или же платить по нормативу -решать всему дому...
#574
Отправлено 11.05.2010, 15:06:31
в нете все такие продвинутые, чуть что так сразу советуют в суд обращатьсяа на форуме чего орать-то и воздух сотрясать? бумажку, ручку и вперед - претензию в АРЕМ, Страсбургский суд, Гаагский трибунал и т.д...
З.Ы. лично ко мне у вас претензии есть? biggrin.gif
лично к вам претензий нет но как к форумчанину постоянно отстаивающему интересы монополистов, вопросов масса, только ответов от вас мало.... вот один из вопросов без ответа остался -
вашему супругу пообещали повысить зпу с введением этого ОПУ!? поздравляю вас, судя по вашей активности очень скоро ваш семейный бюджет увеличитсяв чем выгода для собственников жилья от ОПУ? тем более что оплата по ОПУ выходит дороже, чем без него!?
#575
Отправлено 11.05.2010, 15:07:14
Чего то Вы ерунду несете. Кондоминиум - это форма собственности, а форма собственности деньги собирать не может. По факту кондоминиум - это общедолевая собственность всех собственников квартир. А КСК - это уже организационно-правовая форма управления собственностью, которая может собирать деньги.По действующему законодательству КСК это структура для управления делами кондоминиумов то есть многоквартирного дома. http://www.unesco.kz...08482f2ea31fd.3 КСК не может по действующему законодательству напрямую собирать с жильцов целевые , это сейчас может делать только кондоминиум. Но кондоминиум зарегистрировать могут только сами жильцы и только через нотариуса, только тогда связка кондоминиум & КСК является законной и тогда КСК должен ремонтировать крыши, подъезды и подвалы, принадлежащие кондоминиуму.
И зря Вы говорите что кондиминиум трудно зарегистрировать, геморройно конечно, но вполне реально.
#576
Отправлено 11.05.2010, 15:15:30
Кондоминимум это не только форма собственности, но еще и бизнес структура, для управления этой собственностью, именно уполномоченные управляющие кондоминиума заключают договор с КСК на ведение дел кондоминиума если им влом вести бухгалтерию кондоминиума, читайте закон внимательно. Кондоминиум может существовать без КСК, а вот КСК не может существовать без кондоминиума. Тем не менее КСК прекрасно не только существую вообще выйдя за рамки закона, но еще и прилежно и совершенно незаконно собирает деньги с жильцов незарегистрированных кондоминиумов.Чего то Вы ерунду несете. Кондоминиум - это форма собственности, а форма собственности деньги собирать не может. По факту кондоминиум - это общедолевая собственность всех собственников квартир. А КСК - это уже организационно-правовая форма управления собственностью, которая может собирать деньги.
По действующему законодательству КСК это структура для управления делами кондоминиумов то есть многоквартирного дома. http://www.unesco.kz...08482f2ea31fd.3 КСК не может по действующему законодательству напрямую собирать с жильцов целевые , это сейчас может делать только кондоминиум. Но кондоминиум зарегистрировать могут только сами жильцы и только через нотариуса, только тогда связка кондоминиум & КСК является законной и тогда КСК должен ремонтировать крыши, подъезды и подвалы, принадлежащие кондоминиуму.
И зря Вы говорите что кондиминиум трудно зарегистрировать, геморройно конечно, но вполне реально.
#577
Отправлено 11.05.2010, 15:16:53
Вот не стоит сваливать все на потребителя. Имеем дом, 6 этажей. Схема соединения радиаторов в стояке - последовательная, подача подключена к шестому этажу. Вся система чистая, замена труб и радиаторов проведена на аналогичные тем, что были установлены изначально. Замеры показывают падение температуры теплоносителя в угловых квартирах от 2-х до 3-х градусов на этаж. Объясните, как можно выровнять температуру радиаторов постоячной балансировкой не внося изменений в проект ?так учет идет за гигакалорию тепла, не за температуру..+ у последнего может быть бОльшая площадь поверхности нагрева....такое характерно для тех домов, где не проводили ни гидравлическую балансировку системы отопления, ни постоячную балансировку..Но..это относится к проблемам внутридомового распределения тепла - к ним так же относятся забитые стояки, непромытая система отопления, добавленные доп.секции радиаторов..
Кроме того, очевидно, что теплопотребление верхнего и нижнего этажей заметно отличается от 3 и четвертого.
#578
Отправлено 11.05.2010, 15:24:28
действительно, что вы скажите на это уважаемая Aritmos!? приятно, когда разбирающийся в системе отопления человек, задает грамотные вопросыВот не стоит сваливать все на потребителя. Имеем дом, 6 этажей. Схема соединения радиаторов в стояке - последовательная, подача подключена к шестому этажу. Вся система чистая, замена труб и радиаторов проведена на аналогичные тем, что были установлены изначально. Замеры показывают падение температуры теплоносителя в угловых квартирах от 2-х до 3-х градусов на этаж. Объясните, как можно выровнять температуру радиаторов постоячной балансировкой не внося изменений в проект ?
Кроме того, очевидно, что теплопотребление верхнего и нижнего этажей заметно отличается от 3 и четвертого.
#579
Отправлено 11.05.2010, 15:26:35
У меня ощущение что мы с Вами разный закон читаем.Кондоминимум это не только форма собственности, но еще и бизнес структура, для управления этой собственностью, именно уполномоченные управляющие кондоминиума заключают договор с КСК на ведение дел кондоминиума если им влом вести бухгалтерию кондоминиума, читайте закон внимательно. Кондоминиум может существовать без КСК, а вот КСК не может существовать без кондоминиума. Тем не менее КСК прекрасно не только существую вообще выйдя за рамки закона, но еще и прилежно и совершенно незаконно собирает деньги с жильцов незарегистрированных кондоминиумов.
Кондоминиум - это не бизнес-структура, и никак он ей быть не может. Это - форма собственности, есть частная собственность, есть долевая собственность супругов, например, и есть кондоминиум. А вот управлять им - можно по-разному, и один из вариантов - КСК. Поэтому да, КСК не может существовать без регистрации кондоминиума, но кондоминиум может существовать без КСК, с управляющей компанией например.
#580
Отправлено 11.05.2010, 15:45:35
1. Задайте грамотные вопросы на сайте professionals.ru -вам ответят на все ваши вопросы. 2. я где-то писала, что имею инженерное образование?действительно, что вы скажите на это уважаемая Aritmos!? приятно, когда разбирающийся в системе отопления человек, задает грамотные вопросы
1. приводим посты, где я представлена/юсь представителем Энергосбыта/Теплотранзиталично к вам претензий нет но как к форумчанину постоянно отстаивающему интересы монополистов, вопросов масса, только ответов от вас мало....
2. от вас толку еще меньше..
вам личность моего мужа не дает покоя? так придется вам успокоится, ему истеричные личности мужского пола не интересны...вашему супругу пообещали повысить зпу с введением этого ОПУ!? поздравляю вас, судя по вашей активности очень скоро ваш семейный бюджет увеличится
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0