Сообщений в теме: 8178

[- 합기 -]

MODERATORIAL

ВАЖНО - ЗАПРЕЩЕНО ЛЮБОЕ обсуждение анаболических стероидов, гормона роста, инсулина и проч. химии!
Барыжить можно в барахольной теме. В этой нельзя.

Сообщение отредактировал - 합기 -: 07.02.2012, 14:35:09

[WAZZUP]

)) ну что вы все переубеждаете Смита ,хочет он кушать это пусть ест -говорит же невредно!
просто мне кажется, изначальный смысл добавок ,сейчас немного извратили,изначально он был предназначен для спортсменов ,которые тратили бешенное количество калорией на тренировках,что бы их восполнить и были придуманы эти компактные добавки .поскольку если перевести их энергоемкость на натуральные продукты то не в один желудок столько невлезет !

Смит я хожу в "айрон жим" утрение занятия стоят 3500 а вечерние незнаю подороже,конечно не ворлдкласс ,но атмосфера в зале очень хорошая

[poruchik]

Уважаемый Смит, хотелось бы Вам сказать, что если у Вас нет времени тягать железки, и Вы не намерены уделять этому занятию пару вечеров в неделю хотя бы по одному часу, то скорее всего, Вы так и будете весить 70 кг. Я уверен, что при разумном планировании своего времени любой человек может выделить такое количество времени на тренинг. А отговорки типа я - офисный работник и дюже занятой - это все стенания дюже ленивого человека.
И с антропологией я немного знаком. Но хочу заметить, что и без пищевых добавок, к коим относится и протеин, и креатин, можно стать большим, даже очень большим. Главное - разумно поделить свой энтузиазм между треннингом, отдыхом и питанием. А Ваша фраза "если я вижу что мышцы растут от какого то продукта.." вводит в недоумение... От продукта мышцы не растут. От продукта растет только пузо! Даже при употребелении анаболических стероидов необходимо тренироваться!! Мышцы не растут от лежания на диване и сидения перед компом. Мышцы растут когда Вы правильно тренируетесь, правильно отдыхаете и правильно питаетесь. Вот 3 составляющих мышечного роста. Упустите одно из них - прогресса не будет.

P.S. Я далее написал, что Динамо находится на Тулебаева-Советской. Вернее между К.Маркса и Тулебаева

Сообщение отредактировал poruchik: 28.06.2004, 13:29:23

[rockON]

Макс, если ты ходишь утром, то спроси заодно что там с вечером.

Поручик, вы занимаетесь железками?

Смит, поручик прав в части сбалансированного образа жизни и физических нагрузок. при упущении чего-то добавки будут только во вред. но я бы не стал их все равно потреблять. порой просто лень столько жрать и хоцца легкого пути помница в детстве где-то то ли видел то ли услышал, что сталлоне там штоль 30 яиц в день потреблял. с тех пор яйца стали моим любимым блюдом. правда потом это увлечение прошло. куда столько белка девать? мой напарник-псих также исключил из моциона секс. думал, что это вредно. я же это считаю хорошей кардиотренировкой.

[poruchik]

Поручик, вы занимаетесь железками?

Довольно активно. Уже года три. Рост 176, вес - 90. Не принимаю никаких пищевых добавок, даже протеин. И при этом, прогресс больше, чем у коллег по залу, кто жрет его килограммами.

[Agent Smith]

Уважаемый Смит, хотелось бы Вам сказать, что если у Вас нет времени тягать железки, и Вы не намерены уделять этому занятию пару вечеров в неделю хотя бы по одному часу, то скорее всего, Вы так и будете весить 70 кг. Я уверен, что при разумном планировании своего времени любой человек может выделить такое количество времени на тренинг. А отговорки типа я - офисный работник и дюже занятой - это все стенания дюже ленивого человека.
И с антропологией я немного знаком. Но хочу заметить, что и без пищевых добавок, к коим относится и протеин, и креатин, можно стать большим, даже очень большим. Главное - разумно поделить свой энтузиазм между треннингом, отдыхом и питанием. А Ваша фраза "если я вижу что мышцы растут от какого то продукта.." вводит в недоумение... От продукта мышцы не растут. От продукта растет только пузо! Даже при употребелении анаболических стероидов необходимо тренироваться!! Мышцы не растут от лежания на диване и сидения перед компом. Мышцы растут когда Вы правильно тренируетесь, правильно отдыхаете и правильно питаетесь. Вот 3 составляющих мышечного роста. Упустите одно из них - прогресса не будет.
P.S. Я далее написал, что Динамо находится на Тулебаева-Советской. Вернее между К.Маркса и Тулебаева

Вот в том то и дело что по часу в день после работы не будет достаточно для того чтобы стать мощным кузнецом или гладиатором. Не надо перевирать мои слова либо читайте мои посты внимательнее. Я не говорил про то что я не хочу заниматься вообще ничем а только жрать и ждать когда вырастут мыщцы.
Где вы видели чтобы атлет профи по утрам работал весь день а по вечерам растил внушительную массу? Они все либо очень обеспеченные люди и могут себе позволить не работать либо сидят на поддрежке спонсора который им позволяет есть тренироваться и спать и не делать больше ничего. Про ленивого вы заметили очень не справедливо. Вы не знаете меня вот и не говорите. А то что от природы сухощав и 6-разовое питание (полноценное) мне не помогает это уже другой факт. Давайте я буду качком одаренным от природы генетикой и пригодными для набора массы мышцами а вы худеньким высоким молодым человеком. мне будет достаточно питаться во время и тренироваться. а вот на вас бы я поглядел как бы вы с такими же усилиями смогли растить мышцы. я еще раз говорю не надо сравнивать людей и подводить всех под одно общее какое существо которому пойдет все что шло кому то другому сто лет назад. вы выживете на рационе который могли себе позволить кузнецы тогда? я сомневаюсь. потому что не думаю что питание раньше было разнообразное как сейчас. все что раньше было хорошо для нынешнего человека смерть. да и кузнецом мог стать не кажды и гладиатором. а отбирались для этого специальные люди с хорошо развиваемой мускулатурой и от которых мог быть прок. а не так. взяли какого нибудь худышку и откормили.

не надо передергивать фразы и упражняться в юморе в этой теме. под продуктом я имел в виду БАДы. Да растут мышцы. если вы настолько обделены умом, то прошу прощения. хорошо я буду писать так. "я вижу что упорно тренируясь в зале не меньше трех раз в неделю не менее часа и достаточно отдыхая и восстанвливая свои силы, а так же питаясь полноценной сбалансированной и здоровой пищей не менее 6 раз в день я добился каких то результатов, но добавив ко всему этому еще и протеин такой то фирмы я заметил что мышцы стали реально расти быстрее". так сойдет?
я еще раз повотряю не надо думать что я просто сижу тут перед компом или дома перед ящиком и думаю чего это мышцы не растут.
не надо мне читать этих лекций. читайте их начинающим. я открыл эту тему чтобы узнать у народа где можно достать, а не выслушивать тут советы на тему как надо качаться. в самом начале это было сказано. не надо мне тут советов типа "нафига тебе это надо?" я сам с этим разберусь. не маленький уже. не надо думать что я полоумный придурок который вчера только штангу увидел и начитался рекламы. у вас свой способо питаться и тренироваться? я очень рад за вас! вот и питайтесь и тренируйтесь как вам хорошо. мне ваш способ не пойдойдет уже по каким нибудь 2-3 причинам. и не будем здесь об этом.
кстати о 70 кг. начинал я вообще с весом 58. то есть вы понимаете какое это было зрелище? очень худой. и 70 сейчас. притом при всем я не тренируюсь уже 2 года и я не буду перед вами отчитываться почему я не смог все эти 2 года тренироваться. после такой работы с которой приходишь в 10-м часу все мысли только о сне.
так что если вам нечего реально посоветовать по теме, то иди давать советы что надо не перед компом лежать и телеком, а тренироваться и питаться как кузнецы и гладиаторы в ветку "бодибилдинг для начинающих". если такой нету то создавайте и учите там сопливых юнцов. может быть вырастите пару таких кузнецов и гладиаторов.

[Agent Smith]

[quote name='WAZZUP' date='28.06.2004, 12:23изначально он был предназначен для спортсменов ,которые тратили бешенное количество калорией на тренировках,что бы их восполнить и были придуманы эти компактные добавки .поскольку если перевести их энергоемкость на натуральные продукты то не в один желудок столько невлезет ! [/QUOTE']

это все между прочим я и подметил в ветке "Тренажерный зал". про каллории и професиональных атлетов. да, столько сколько они тратят калорий, сожрать реально не возможно. так и есть. это сделанно для того чтобы организм не тратил сил (которые он и так тратит в чудовищных кол-вах) на переваривание и усваивание всей съеденной пищи. если вы думаете что процесс пищеварения для желудка просто райское наслаждение то вы глубоко заблуждаетесь. это тоже мышечная работа. причем очень энергоемкая. гораздо легче предложить организму в добавок ко всему что он сегодня переварил, порцию уже выделенного белка или еще лучше аминокислот (кто не знает, аминокислоты это тот же протеин или белок но только расщепленный уже до составляющих этого самого белка) которые минуют длительный процесс пищеварения и используется организмом для строительства мышечных волокон незамедлительно. То есть по другому это будет выглядет вот так. Съел килограм мяса. Организм начал перерабатывать и после пары часов длительных хим реакций внутри вас он выделил чистый протеин а затем расщепил его на аминокислоты. а только потом отправил их на строительство. чувствуете какой нехилый процес? или просто берешь уже выделенный строй материал и даешь его организму. есть разница? если вы ее не видите или все еще держитесь за старые стереотипы что это все "химия" то тогда простите.

Сообщение отредактировал Agent Smith: 28.06.2004, 14:06:01

[poruchik]

Смит, ну чего ты так завелся? Я никоим образом не хотел тебя обидеть. Ты спрашиваешь помощи, я стараюсь тебе её дать. Если тебе не нравится форма, в которой я тебе даю советы, то извини))
А насчет того, что нельзя накачаться, уделяя качке 2 дня в неделю по часу, то ты не прав. Был такой великий бодибилдер - Майк Ментцер. Вот у него методика значительно отличается от вейдеровской. У Вейдера все направлено на объем нагрузок, а у Ментцера на интенсивность. Почитай его книгу "Супертреннинг" http://www.ironmine....zerhd2/main.htm
Уверяю, очень полезная вещь. И самое главное, работает. На себе испробовал. И до сих пор занимаюсь по этой методике.
Понимаю, что тебе кажется, что ты и сам все знаешь о треннинге. Но не поленись - почитай. В конце концов, от тебя не убудет, если ты уделишь этой книге пару часиков.
Успехов!))

[Agent Smith]

Макс, если ты ходишь утром, то спроси заодно что там с вечером.

Поручик, вы занимаетесь железками?

Смит, поручик прав в части сбалансированного образа жизни и физических нагрузок. при упущении чего-то добавки будут только во вред. но я бы не стал их все равно потреблять. порой просто лень столько жрать и хоцца легкого пути помница в детстве где-то то ли видел то ли услышал, что сталлоне там штоль 30 яиц в день потреблял. с тех пор яйца стали моим любимым блюдом. правда потом это увлечение прошло. куда столько белка девать? мой напарник-псих также исключил из моциона секс. думал, что это вредно. я же это считаю хорошей кардиотренировкой.

а кто тут против этого спорит? давайте так. все что вы говорите это соблюдается. но плюс еще к этому добавки. так сойдет? понятнее стало чего я хотел до вас донести?
насчет яиц. я их переел в свое время. я их теперь видеть не могу.
про секс я против перегибов на местах согласен. кардио еще то!

[Agent Smith]

Смит, ну чего ты так завелся? Я никоим образом не хотел тебя обидеть. Ты спрашиваешь помощи, я стараюсь тебе её дать. Если тебе не нравится форма, в которой я тебе даю советы, то извини))
А насчет того, что нельзя накачаться, уделяя качке 2 дня в неделю по часу, то ты не прав. Был такой великий бодибилдер - Майк Ментцер. Вот у него методика значительно отличается от вейдеровской. У Вейдера все направлено на объем нагрузок, а у Ментцера на интенсивность. Почитай его книгу "Супертреннинг" http://www.ironmine....zerhd2/main.htm
Уверяю, очень полезная вещь. И самое главное, работает. На себе испробовал. И до сих пор занимаюсь по этой методике.
Понимаю, что тебе кажется, что ты и сам все знаешь о треннинге. Но не поленись - почитай. В конце концов, от тебя не убудет, если ты уделишь этой книге пару часиков.
Успехов!))

я читал ментцера.
опять же повторюсь. все что хорошо было для ментцера не всегда будет хорошо для меня. и "Думай" читал. забыл уже кто автор. для каждого человека своя схема тренировок. для этого надо открыть тему тренинг, практика, советы, и тд.

[Agent Smith]

[quote name='poruchik' date='28.06.2004, 14:09']Смит, ну чего ты так завелся? Я никоим образом не хотел тебя обидеть. Ты спрашиваешь помощи, я стараюсь тебе её дать. Если тебе не нравится форма, в которой я тебе даю советы, то извини))
QUOTE]

да не нравится форма. можно и потактичнее. с чего вы вообще взяли что я лентяй и нифига не делаю? что жру только и жду результатов? тема задумывалась как узко специализированная. "Где достать?" А для обсуждений схем питания давайте откроем другую. Щас прям это и сделаю.

[poruchik]

Смит, ну чего ты так завелся? Я никоим образом не хотел тебя обидеть. Ты спрашиваешь помощи, я стараюсь тебе её дать. Если тебе не нравится форма, в которой я тебе даю советы, то извини))
А насчет того, что нельзя накачаться, уделяя качке 2 дня в неделю по часу, то ты не прав. Был такой великий бодибилдер - Майк Ментцер. Вот у него методика значительно отличается от вейдеровской. У Вейдера все направлено на объем нагрузок, а у Ментцера на интенсивность. Почитай его книгу "Супертреннинг" http://www.ironmine....zerhd2/main.htm
Уверяю, очень полезная вещь. И самое главное, работает. На себе испробовал. И до сих пор занимаюсь по этой методике.
Понимаю, что тебе кажется, что ты и сам все знаешь о треннинге. Но не поленись - почитай. В конце концов, от тебя не убудет, если ты уделишь этой книге пару часиков.
Успехов!))

я читал ментцера.
опять же повторюсь. все что хорошо было для ментцера не всегда будет хорошо для меня. и "Думай" читал. забыл уже кто автор. для каждого человека своя схема тренировок. для этого надо открыть тему тренинг, практика, советы, и тд.

Ну если ты читал Ментцера, то должен помнить его слова:
"Не спорю, одинаковых людей нет. Но только в психологическом смысле! С точки зрения медицины все люди по своей физиологической природе одинаковы. А отсюда, совершенно логично, вытекает звучащее абсолютной ересью допущение: если люди одинаковы, то должна существовать и единая для всех, одинаково эффективная система тренинга!
В самом деле, если физиологические характеристики и колеблются (едва-едва!) от индивида к индивиду, это не перечеркивает главного: общей физиологической сущности человека, общности его физической природы. Разве отсутствие у представителей негроидной расы желудочного фермента, необходимого для усвоения молочных продуктов, отменяет для них необходимость одинакового для всех людей сбалансированного питания? Или есть на свете люди, которые могут обходиться без сна? А может быть, у каких-то народов беременность протекает иначе, чем у других? Нет, нет и еще раз нет! А потому разница в телосложении (эндоморфный, эктоморфный или мезоморфный типы) никогда не поставит под сомнение необходимость высокоинтенсивного тренинга для набора мышечной массы! Попробуйте-ка доказать мне, что низкоинтенсивные тренировки более эффективны для развития мускулатуры полных культуристов, чем высокоинтенсивные! Этого доказать нельзя, ибо человек, каким бы он ни был - худым или располневшим - есть человек, не таракан или кошка!"
т.е. его методика работает для ВСЕХ!!

[rockON]

c 58! афигеть! Ну, вы, Смит, даете! крута! а зачем еще больше? в смысле больше 70? хороший добротный вес. можно еще максимум десяточку и хватамба.

Поручик. а что делаемс? боди или штанга? моя - поклонник классического троеборья.

[Agent Smith]

P.S. Я далее написал, что Динамо находится на Тулебаева-Советской. Вернее между К.Маркса и Тулебаева

он там был раньше. сейчас это Battler Sport и находится на фурманова сатпаева. я там (в смысле в динамо) покупал Universal если вы внимательно читали мои посты.

[rockON]

зачем следовать чужим методикам? лучше выработать свою. поделюсь своим небольшим опытом семилетней давности.

1. диета была описана вкратце выше.
2. тренировки начинались с 1 раза в неделю по нарастающей. потом чередовались. дошел на 2 год до 3 раз в день 7 раз в неделю на пике. потом разгрузка. разгрузка идет по нисходящей.
3. кардиотренировки. велосипед горный. бег ежедневный. сексь. йога. китайская дыхательная гимнастика и многое другое.
4. закалка мышц. холодный душ. (тут многие не согласны, но у меня почему-то это происходило нормально), зимой полчаса занятий на открытом воздухе (перекладина, турник, бег с навесками).
5. алкоголь. лучше всего водка. 50-150 грамм в ночь. можно исключить. но думаю не стоит.
6. сауна. обязательнейший пункт.
7. массаж. также обязательнейшая составляющая.

также хороший саунд при тренировках - хорошая дополняющая. очень хорошо поднимается штанга под металлику, сепультуру, слейер и другие иже с ними. потом после тренировок и перекуса и массажа - классика, джаз.

йога дает заметный результат при выполнении упражнений на развитие мгновенной силы и выносливости. концетрация - вещь страшная.

[poruchik]

c 58! афигеть! Ну, вы, Смит, даете! крута! а зачем еще больше? в смысле больше 70? хороший добротный вес. можно еще максимум десяточку и хватамба.

Поручик. а что делаемс? боди или штанга? моя - поклонник классического троеборья.

Бодибилдинг. Со штангой)) Признаю только свободные веса. Не занимаюсь на тренажерах принципиально. В основном, делаю приседы (на спине и на груди), становая тяга, жим лежа и шраги... Ну иногда, тягу нижнего блока.. и все..

[Agent Smith]

Поручик, вы занимаетесь железками?

Довольно активно. Уже года три. Рост 176, вес - 90. Не принимаю никаких пищевых добавок, даже протеин. И при этом, прогресс больше, чем у коллег по залу, кто жрет его килограммами.

скажите а к какому типу вы относитесь? и с каким вы весом начинали? я например очень худой по природе и на многое не могу расчитывать без дополнительной подпитки. и это не барьер психологический. это суровая правда жизни
опять же про коллег которые жрут килограммами. есть такие не спорю. пьют одни коктейли и не едят обычную пищу а потом плачут "почему мыщцы не растут?" или начинают говорить что все это фигня! я вот его столько съел а нифига не поправился. а то что кроме него ничего и не жрали про это молчат. я согласен есть такие чайники. я не к такому типу отношусь. я к тому это вел что надо подпитываться иногда. скажем сразу после тренинга надо дать организму белка для того чтобы он мог начать восстанавливать мышечные волокна. представляете себе если вы съедите после изнурительного тренинга кило мяса и столько же риса или картошки? это еще одна дополнительная нагрузка для организма. надо все это переварить. а организму надо прям сейчас уже. вот тут и незаменим протеиновый коктейль. я лично его только перед и после тренинга употреблял. все остальное время ем только натуральную пищу.

Сообщение отредактировал Agent Smith: 28.06.2004, 14:41:17

[rockON]

Бодибилдинг. Со штангой)) Признаю только свободные веса. Не занимаюсь на тренажерах принципиально. В основном, делаю приседы (на спине и на груди), становая тяга, жим лежа и шраги... Ну иногда, тягу нижнего блока.. и все..

живой вес - это супер. тренажеры нужны лишь для тех, кто хочет что-то со своей рельефностью поделать. держите котлету!

Агент, люди, которые видели сколько я тогда поедал, просто в недоумение приходили я съедал 3-4 кило картошки в день (причем в основном на ужин), 20-35 яиц, кило-полтора-два мяса и рыбы, полкило риса и кучу зелени и овощей с фруктами. сои сколько мог достать. пиво потреблял ящиками (с друзьями конечно не один). к этому однажды месяц поедал протеиновый коктельчик от вейдера. фигня не понравилась (констипация началась )
в принципе, я и сейчас немало съесть могу. осталась дурная привычка. а могу и вапще не есть. недолго. дня два скажем.

[Agent Smith]

не понимаю какое отношение пиво имеет к здоровой пище? вот от пива как раз таки и растет пузо (с) Poruchik
у вас не диета какая то получилась а безконтрольное поедание всего что на глаза попадется не в обиду.

[poruchik]

Поручик, вы занимаетесь железками?

Довольно активно. Уже года три. Рост 176, вес - 90. Не принимаю никаких пищевых добавок, даже протеин. И при этом, прогресс больше, чем у коллег по залу, кто жрет его килограммами.

скажите а к какому типу вы относитесь? и с каким вы весом начинали? я например очень худой по природе и на многое не могу расчитывать без дополнительной подпитки. и это не барьер психологический. это суровая правда жизни
опять же про коллег которые жрут килограммами. есть такие не спорю. пьют одни коктейли и не едят обычную пищу а потом плачут "почему мыщцы не растут?" или начинают говорить что все это фигня! я вот его столько съел а нифига не поправился. а то что кроме него ничего и не жрали про это молчат. я согласен есть такие чайники. я не к такому типу отношусь. я к тому это вел что надо подпитываться иногда. скажем сразу после тренинга надо дать организму белка для того чтобы он мог начать восстанавливать мышечные волокна. представляете себе если вы съедите после изнурительного тренинга кило мяса и столько же риса или картошки? это еще одна дополнительная нагрузка для организма. надо все это переварить. а организму надо прям сейчас уже. вот тут и незаменим протеиновый коктейль. я лично его только перед и после тренинга употреблял. все остальное время ем только натуральную пищу.

Был когда-то астеником. При росте 176 весил 62 кг. Потом сам по себе поправился, стал весить 68 кг. Решил заняться бодибилдингом. И тут масса поперла.. Сейчас, наверное, нормостеник. В принципе, массу набирал быстро. Дошел до 94 кг, но было много жирку. Подсушился до 89-90. Уже года полтора держусь на этом уровне. Но 90 полтора года назад и сейчас - разные вещи. Стало меньше жира, больше мышц.
Я так понял, что ты - хардгейнер. Это человек, которому набор массы дается с большим трудом. Ну это генетика такая.. Главное, прогрессировать в рабочих весах, а с ростом силы придет и рост массы.. Это - единственный путь. Есть еще правда разные фармацевтические хитрости типа стероидов. Но это уже скользкий путь...

[Agent Smith]

вот именно что я хардгейнер. но по пути стероидов не пойду. вот это уже перебор точно.