Сообщений в теме: 250

[Farmer]

MODERATORIAL

Централизованное обсуждение всех вопросов пересечения границ (как КЗ, так и других) с детьми, как в сопровождении родителей, так и без родителей (с родственниками, с сопровождающими, без сопровождающих и т.д.).
Необходимые для путешествия детей документы, возможные проблемы и т.д.

Аналогичная тема На отдых с детьми, где многие вопросы уже обсуждались

 

Ответ погранслужбы по временному выезду ребенка за границу

Скрытый текст

 

Пограничная служба КНБ РК : Вопросы и ответы

Сообщение отредактировал Farmer: 18.01.2019, 12:35:42

[Dinara_kz]

Согласие родителя на выезд ребенка для Казахстанцев

http://www.defacto.k...nka-za-granitsu
http://www.balkan-cl...захстанцев.206/

[grafinya]

Уважаемые форумчане, поделитесь опытом, кто выезжал в Россию уже в новом 2019 году, пропускают детей по свидетельству о рождении? Паспорт не требуют на нашей границе? Аналогично, по приезду, российские пограничники пропускают детей без паспорта? Встал вопрос приобретения авиабилетов, вот думаю, нужно ли делать в срочном порядке паспорт на малыша или можно на данные свидетельства о рождении брать. Кто как поступал? Заранее благодарю за ответы.

добрый день 

Россия в таможенном союзе, поэтому это не считается заграницей ))

[Farmer]

Россия в таможенном союзе, поэтому это не считается заграницей ))

 

Вы глубоко ошибаетесь. Таможенный союз не отменяет границы государств и пограничный контроль, а также требования по документам, по которым можно пересекать границу РК и/или РФ

 

в Россию уже в новом 2019 году, пропускают детей по свидетельству о рождении? Паспорт не требуют на нашей границе? Аналогично, по приезду, российские пограничники пропускают детей без паспорта?

 

 

Тынц

 

В соответствии с Приложением 2, свидетельство о рождении гражданина РК, не достигшего 16 лет, является действительным документом, по которому он имеют право въезжать, выезжать, следовать транзитом, передвигаться и пребывать на территории государств Сторон (в том числе - РФ) без виз.

[Cascade]

  В соответствии с Приложением 2, свидетельство о рождении гражданина РК, не достигшего 16 лет, является действительным документом, по которому он имеют право въезжать, выезжать, следовать транзитом, передвигаться и пребывать на территории государств Сторон (в том числе - РФ) без виз.

Спасибо ответившим. Да, международные соглашения имеют приоритет над внутренним законодательством, это я знаю. Но это всё теория, а наши пограничники, к сожалению, не всегда бывают об этом осведомлены и действуют по только им ведомой инструкции. Хотелось бы услышать тех, кто на практике сталкивался с выездом в новом году, не было ли проблем?      

[Farmer]

Да, международные соглашения имеют приоритет над внутренним законодательством

 

Ссылка, которую я дал, это ссылка на Закон РК 

[Cascade]

 

Да, международные соглашения имеют приоритет над внутренним законодательством

 

Ссылка, которую я дал, это ссылка на Закон РК 

 

Вы правы, но это закон о ратификации, или иными словами "признании и готовности исполнять" международное соглашение, в котором и изложены правила въезда и т.д. Я хотел сказать о том, что юридические тонкости могут быть неведомы сотрудникам пограничной службы, они действуют по инструкциям, основанным по большей части на действующем внутреннем законодательстве, которое хоть и не должно, но может в некоторых моментах противоречить заключенным межправительственным соглашением. В любом случае спасибо Вам. Может кто ещё откликнется и поделиться недавним опытом пересечения границы?    

[Patricia Kaas]

Уважаемые форумчане, поделитесь опытом, кто выезжал в Россию уже в новом 2019 году, пропускают детей по свидетельству о рождении? Паспорт не требуют на нашей границе? Аналогично, по приезду, российские пограничники пропускают детей без паспорта? Встал вопрос приобретения авиабилетов, вот думаю, нужно ли делать в срочном порядке паспорт на малыша или можно на данные свидетельства о рождении брать. Кто как поступал? Заранее благодарю за ответы.

Ездили на поезде, выехали в конце прошлого года, вернулись уже в этом году. Сын ехал по свидетельству с одним родителем. Совершенно никаких проблем не было, дверку от второго родителя не спрашивали. Не знаю как в авиа, но в жд наши документы проверяли без придирок с улыбкой на лицах. также я сама летала в москву по удостоверению, соответственно загран паспорта не обязательны.

[Farmer]

Вы правы, но это закон о ратификации, или иными словами "признании и готовности исполнять" международное соглашение

 

 

Не "признание готовности" а "признание обязательности". А это суть разные понятия.

 

 

 

 Я хотел сказать о том, что юридические тонкости могут быть неведомы сотрудникам пограничной службы, они действуют по инструкциям, основанным по большей части на действующем внутреннем законодательстве,

 

Тоесть вы считаете, что Закон РК не является действующим внутренним законодательством и не обязателен для исполнения государственными органами???     

Сообщение отредактировал Farmer: 18.01.2019, 10:33:01

[Cascade]

Тоесть вы считаете, что Закон РК не является действующим внутренним законодательством и не обязателен для исполнения государственными органами??? 

Интересное умозаключение Вы сделали с моих слов. Нет конечно, я так не считаю. Я имел ввиду, что в случае внесения изменений в определенные законы РК, регламентирующие порядок пересечения границы и связанные с этим, могут возникнуть противоречия с международными соглашениями, а следовательно и с законами РК, ратифицирующими такие международные соглашения. И как тогда быть пограничникам, если у них в инструкции будет написано пропускать людей через границу только по паспортам? Вы считаете такого быть не может?

[Farmer]

Интересное умозаключение Вы сделали с моих слов.

 
Ну это не умозаключение, вы это явно написали.
 

Вы считаете такого быть не может?

 
Ну уж если вы мне не верите, то может быть поверите информации на сайте пограничной службы КНБ РК, в которой написано практически то же самое, что я написал??? 
 

№ 82802.01.2019
-- Добрый день. Подскажите могу я поехать в Россию с дочерью 11 лет по свидетельству о рождении. Или без паспорта ее не пропустят через границу?
ОТВЕТ на вопрос № 82802.01.2019
Уважаемая Алевтина Юрьевна! Пограничной службой КНБ РК Ваше обращение рассмотрено. Сообщаю, что в соответствии с совместным заявлением Президента Республики Казахстан и Президента Российской Федерации, с 24 мая 2005 года временно применяется режим взаимных безвизовых поездок через казахстанско-российскую государственную границу граждан Республики Казахстан и Российской Федерации по документам, предусмотренным Протоколом к Соглашению между Правительством Республики Беларусь, Правительством Республики Казахстан, Правительством Кыргызской Республики, Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Таджикистан о взаимных безвизовых поездках граждан от 30 ноября 2000 года, подписанным в городе Астане 24 марта 2005 года, которым предусмотрен документ для пересечения границы свидетельство о рождении для детей (граждан Республики Казахстан, не достигших возраста 16 лет, граждан Российской Федерации не достигших возраста 14 лет) (постановление Правительства РК от 23 мая 2005 года № 494). В случае не согласия с настоящим ответом Вы, в соответствии со статьей 12 Закона Республики Казахстан «О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц» и статьей 17 Закона Республики Казахстан «Об административных процедурах» Вы имеете право обжаловать его в вышестоящем органе, либо суде.

 

ЗЫ. Вы будете смеяться, но там есть ответы практически на все вопросы, которые в этой теме с завидной регулярностью снова и снова упорно задают 

 

В частности, на ваш вопрос на первых же двух страницах есть ответ минимум два раза.

Сообщение отредактировал Farmer: 18.01.2019, 12:29:18

[Cascade]

  Cascade сказал(а) 18 Янв 2019 - 11:58: Вы считаете такого быть не может?   Ну уж если вы мне не верите, то может быть поверите информации на сайте пограничной службы КНБ РК, в которой написано практически то же самое, что я написал??? 

Во-первых, спасибо большое за приведенную ссылку. Во-вторых, дело не в том, верю я или не верю лично Вам. Просто очень часто на практике, в т.ч. и в госорганах, куда относится и погранслужба, бывает сталкиваешься с бестолковыми сотрудниками, которые обладая властью, мягко говоря, очень некомпетентны в вопросах их рода деятельности, либо не могут дать внятно ответы на интересующие вопросы, при этом часто нарушают собственные внутренние нормативные документы, либо интерпретируют их как им выгодно. Поэтому чтобы уже по факту не столкнуться с проблемами, заранее, изначально, ввиду наличия ряда сообщений в СМИ о нововведениях по порядку выезда за границу детей с 2019 года, я зашел на форум узнать опыт людей по данному вопросу, а вовсе не бросаться в дискуссии по правовым моментам. Кстати, в законодательстве я никаких изменений пока так и не нашел, что тоже не мало важно. Спасибо!    

[grafinya]

 

Россия в таможенном союзе, поэтому это не считается заграницей ))

 

Вы глубоко ошибаетесь. Таможенный союз не отменяет границы государств и пограничный контроль, а также требования по документам, по которым можно пересекать границу РК и/или РФ

 

 

 

в Россию уже в новом 2019 году, пропускают детей по свидетельству о рождении? Паспорт не требуют на нашей границе? Аналогично, по приезду, российские пограничники пропускают детей без паспорта?

 

 

Тынц

 

В соответствии с Приложением 2, свидетельство о рождении гражданина РК, не достигшего 16 лет, является действительным документом, по которому он имеют право въезжать, выезжать, следовать транзитом, передвигаться и пребывать на территории государств Сторон (в том числе - РФ) без виз.

 

 

как тут цитировать, не знаю, но да, по странам Таможенного союза можно передвигаться с удостоверением личности и свидетельством о рождении 

[Farmer]

как тут цитировать, не знаю, но да, по странам Таможенного союза можно передвигаться с удостоверением личности и свидетельством о рождении

Правда???? А попробуйте въехать в Армению, которая входит в ТС, по УЛ или ребенка туда провезти по свидетельству о рождении. Будет очень интересно посмотреть

[Farmer]

Самое смешное, что "порядок выезда за границу" поменялся только в голове у журналистов. О чем, собственно, написано в одном из ответов на сайте погранслужбы КНБ РК

[Don Borzini]

оформляли на днях доверенность на третье лицо на вывоз ребенка за границу. По словам нотариуса, с этого года не канает одна доверка от родителей. От каждого родителя идет отдельная доверенность. Что за глупость? В связи с чем приняли такое нововведение?

[Я Фартовая]

оформляли на днях доверенность на третье лицо на вывоз ребенка за границу. По словам нотариуса, с этого года не канает одна доверка от родителей. От каждого родителя идет отдельная доверенность. Что за глупость? В связи с чем приняли такое нововведение?

В прошлом году в мае выписывали одну доверенность от обоих родителей
В этом году нотариус сказал что с июля 2018 нужно отдельно выписывать. Сказали что такие требования.
Также справка с банка о наличии 1100 евро на депозите в этом году не проходит. Нужно чтобы было именно на счету. В случае чего (тьфу три раза ) с депозита снять деньги не получится якобы.
И разрешение на представление интересов ребенка в посольстве тоже отдельно от обоих родителей. Если нет возможности самим родителям присутствовать.
Такие вот дела )

[Patricia Kaas]

мы еще в 2018 в арабию выписывали от двоих родителей отдельно.

[Dinara_kz]

оформляли на днях доверенность на третье лицо на вывоз ребенка за границу. По словам нотариуса, с этого года не канает одна доверка от родителей. От каждого родителя идет отдельная доверенность. Что за глупость? В связи с чем приняли такое нововведение?

Не канает конкретные визовые центры/консульства? Где можно ознакомиться с этими нововведениями?

Для пересечения границы возможно еще одним согласием/доверенность от родителей обойтись?

Столько вопросов...

Нотариусы в плюсе теперь.

Выписывали летом 2018 года от обоих родителей одну доверенность в визовый центр UK и для пересечения границы.

Сообщение отредактировал Dinara_kz: 21.01.2019, 16:40:57

[Don Borzini]

 

оформляли на днях доверенность на третье лицо на вывоз ребенка за границу. По словам нотариуса, с этого года не канает одна доверка от родителей. От каждого родителя идет отдельная доверенность. Что за глупость? В связи с чем приняли такое нововведение?

Не канает конкретные визовые центры/консульства? Где можно ознакомиться с этими нововведениями?

Для пересечения границы возможно еще одним согласием/доверенность от родителей обойтись?

Столько вопросов...

Нотариусы в плюсе теперь.

Выписывали летом 2018 года от обоих родителей одну доверенность в визовый центр UK и для пересечения границы.

 

мы в 2018 тоже выписывали одну доверку от двух родителей. Сейчас помимо двух доверенностей, еще и перевод их на инглиш....итого вместо 1500-2000 тг (не помню точно) оформление доверенности встает почти в 12 000 тг. По поводу визовых центров/консульств не в курсе, т.к. ребенок летит в ОАЭ  

[Patricia Kaas]

ребенок летит в ОАЭ  

кстати наш ехал с бабушкой, даже не спросили доверенности. Только на обратном пути поинтересовались, но их по запарке закинули в чемодан и сдали в багаж. Без вопросов пропустили дав конфетку ребенку. 

[Я Фартовая]

Короче лишние головные боли
Особенно про деньги на счету , а не на депозите
Депозит депозиту рознь
В БЦК депозит чемпион там можно снимать , оставляя 300 евро на счету
Если предоставить справку и условия депозита, все равно не проходит .