Сообщений в теме: 2230

[andrey7]

Добрый день, помогите определить сорт винограда:
в прошлом году 2018 посадил весной саженец в яму, на вид слабенький(пенёк с корешками) , рост был сильный, вытащил три лозы и в 2019 уже был  куст  рослый.
Купила мама на базаре, ей сказали кишмиш, но сорт не запомнила.
Растил кишмиш, но вырос не он

Вот фото от 09082019

Благодарен за помощь.

[Vitis]

Добрый день, помогите определить сорт винограда:
в прошлом году 2018 посадил весной саженец в яму, на вид слабенький(пенёк с корешками) , рост был сильный, вытащил три лозы и в 2019 уже был  куст  рослый.
Купила мама на базаре, ей сказали кишмиш, но сорт не запомнила.
Растил кишмиш, но вырос не он

Вот фото от 09082019

 

Благодарен за помощь.

 

Когда созревает? С косточками? Мускат во вкусе есть?
Фото листьев и коронки сделайте.

[andrey7]

Добрый вечер, созревает, когда не скажу, первый год.

Куст в полу тени стоит, только начал набирать сахар. Верхняя ягодка сладковатая, в низу еще кислые, думаю еще неделю, две. Я его залил на прошлой неделе сильно, воду забыл выключить, может это повлияло на созревание. Косточки есть, в одной ягоде две в другой четыре попадается, вкус муската я не смогу определить, не понимаю в этом.

Сообщение отредактировал andrey7: 14.08.2019, 20:19:42

[Vitis]

Похоже на Дружбу, которая Болгаро-Советская, института Потапенко.
У Дружбы во вкусе должен быть сильный мускат. 

 

 

вкус муската я не смогу определить, не понимаю в этом.

Мускатные вина отличаются от прочих именно эти вкусом....

 

https://vinograd.inf...ye/dryzhba.html  посмотрите, там же ссылка на форум есть.

Сообщение отредактировал Vitis: 15.08.2019, 10:53:21

[andrey7]

Похоже на Дружбу, которая Болгаро-Советская, института Потапенко.
У Дружбы во вкусе должен быть сильный мускат. 

 

 

вкус муската я не смогу определить, не понимаю в этом.

Мускатные вина отличаются от прочих именно эти вкусом....

 

https://vinograd.inf...ye/dryzhba.html  посмотрите, там же ссылка на форум есть.

 

Спасибо за помощь. В выходные пойду за мусктным вкусом в магазин , надо разобраться до конца, есть мускат или нет.

[Vitis]

В выходные пойду за мусктным вкусом в магазин , надо разобраться до конца, есть мускат или нет.

 

штуки полторы в арзане, вполне достойное

[Kastra]

Ой, мужчинам лишь бы повод!

А, если серьезно, ну не знаю... По-моему, то, что мы видим у Андрея, на Дружбу не очень похоже...  Правда, я сужу по описанию на профильных сайтах - свою Дружбу только этой весной посадила. Но я не заметила, чтоб у нее такие глубокие вырезы на листочках были... А на сайтах пишут, что Дружба слабо- и среднерослая, к тому же очень раннего срока созревания. Но, по описанию Андрея, его куст сильнорослый и еще не поспел. Для очень раннего пора бы... Мы свой очень ранний уже благополучно умяли)) Хотя, конечно, это только первое плодоношение... Ну мускат хотя бы уже должен был, наверное, появиться? Его трудно не заметить... Когда мускат поспевает, даже пробовать ягоды не надо - аромат даже в воздухе чувствуется, когда мимо проходишь. 

В-общем, у меня сомнения, что это Дружба. Валерий, у вас еще какие-нибудь предположения есть? Или, может, еще у кого-то...

[Vitis]

Ой, мужчинам лишь бы повод!

А, если серьезно, ну не знаю... По-моему, то, что мы видим у Андрея, на Дружбу не очень похоже...  Правда, я сужу по описанию на профильных сайтах - свою Дружбу только этой весной посадила. Но я не заметила, чтоб у нее такие глубокие вырезы на листочках были... А на сайтах пишут, что Дружба слабо- и среднерослая, к тому же очень раннего срока созревания. Но, по описанию Андрея, его куст сильнорослый и еще не поспел. Для очень раннего пора бы... Мы свой очень ранний уже благополучно умяли)) Хотя, конечно, это только первое плодоношение... Ну мускат хотя бы уже должен был, наверное, появиться? Его трудно не заметить... Когда мускат поспевает, даже пробовать ягоды не надо - аромат даже в воздухе чувствуется, когда мимо проходишь. 

В-общем, у меня сомнения, что это Дружба. Валерий, у вас еще какие-нибудь предположения есть? Или, может, еще у кого-то...

 

Листья полурассеченные, примерно до половины. Коронка совпадает. Сроки созревания тоже, у меня, например, она тоже еще не готова. Насчет силы роста - у меня она сильнорослая. Размер, цвет, форма ягоды совпадают. Для контроля - уточнить вкус и весной сфотографировать соцветие.

И из анамнеза - куплена на местном базаре у безответственного продавца. Т.е. 99% что-то из местных распространенных.

Кроме дружбы могу предположить Мадлен, но он менее распространен.

 

Ваша версия?

[Kastra]

По-моему, то, что мы видим у Андрея, на Дружбу не очень похоже... Правда, я сужу по описанию на профильных сайтах - свою Дружбу только этой весной посадила. Но я не заметила, чтоб у нее такие глубокие вырезы на листочках были... А на сайтах пишут, что Дружба слабо- и среднерослая, к тому же очень раннего срока созревания. Но, по описанию Андрея, его куст сильнорослый и еще не поспел. Для очень раннего пора бы... Мы свой очень ранний уже благополучно умяли)) Хотя, конечно, это только первое плодоношение... Ну мускат хотя бы уже должен был, наверное, появиться? Его трудно не заметить... Когда мускат поспевает, даже пробовать ягоды не надо - аромат даже в воздухе чувствуется, когда мимо проходишь.
В-общем, у меня сомнения, что это Дружба. Валерий, у вас еще какие-нибудь предположения есть? Или, может, еще у кого-то...

Листья полурассеченные, примерно до половины. Коронка совпадает. Сроки созревания тоже, у меня, например, она тоже еще не готова. Насчет силы роста - у меня она сильнорослая. Размер, цвет, форма ягоды совпадают. Для контроля - уточнить вкус и весной сфотографировать соцветие.
И из анамнеза - куплена на местном базаре у безответственного продавца. Т.е. 99% что-то из местных распространенных.
Кроме дружбы могу предположить Мадлен, но он менее распространен.

Ваша версия?

Ну, может быть, вы и правы... Осталось дождаться созревания и выяснить, есть ли мускат. Судя по тому, что одна из косточек уже коричневая, ждать осталось недолго. Если вместо кишмиша действительно окажется Дружба, то вполне себе неплохая замена!)) Можно будет считать, что повезло!)))
Для меня как раз было аргументом не в пользу Дружбы еще и то, что я не думала, что она у нас распространена. Ну тут Вам, конечно, виднее! Я даже и не берусь противоречить))
А своей версии у меня не родилось(( Из того, что плодоносит, не заметила, что было на что-то похоже. А с тем, что еще не плодоносит, сравнивать непонятно как...

[Vitis]

Дружба была выведена специально по госпрограмме СССР по культивированию винограда в южных областях Казахстана и Киргизии. Раньше был весьма распространен на колхозных виноградниках, ну и соответственно растаскивался на личные подворья, так что его до сих пор предостаточно. 

Так что сорт прошел все испытания и рекомендован для культивирования в нашей области. Кстати, до сих пор в списке официально разрешенных для промышленных посадок.

Мадлен мускатный тоже из этой плеяды, но почему-то менее распространен.

[БОБР]

Дружба была выведена специально по госпрограмме СССР по культивированию винограда в южных областях Казахстана и Киргизии. Раньше был весьма распространен на колхозных виноградниках, ну и соответственно растаскивался на личные подворья, так что его до сих пор предостаточно. 

Так что сорт прошел все испытания и рекомендован для культивирования в нашей области. Кстати, до сих пор в списке официально разрешенных для промышленных посадок.

Мадлен мускатный тоже из этой плеяды, но почему-то менее распространен.

 

Раз тут собрались такие эксперты, может поможите определить мой сор винограда?

Остался на участке от деда, посажен давно, точно неизвестно когда, возможно что и лет 40-50 назад (Старая лоза которая вымерзла от которой посажен этот новый куст).

Особенности: склонен к горошению, при созревании светлеет и становится полупрозрачным, тонкая кожица, вкус сладкий но не приторный, очень сочный, ощущается не мякоть, а больше сок. По вкусу сложнее, вроде есть небольшой мускат но я в этом не сильно понимаю, недавно пробовал Аркадию, вроде похоже по вкусу.

Прикреплённые изображения:

• 
• 

Сообщение отредактировал БОБР: 20.08.2019, 10:19:42

[noleg76]

Особенности: склонен к горошению, при созревании светлеет и становится полупрозрачным, тонкая кожица, вкус сладкий но не приторный, очень сочный, ощущается не мякоть, а больше сок

 

На мой Рислинг( в кавычках) похож, тех же годов посадка. Несколько страниц назад фото выкладывал.

[noleg76]

Сейчас только созревать начинает.

[БОБР]

 

На мой Рислинг( в кавычках) похож, тех же годов посадка. Несколько страниц назад фото выкладывал.

 

 

Даже не знаю, в описании написано что он поздний и винный. Я конечно не спец но всегда относил его к столовым, по мне очень вкусный виноград. А по срокам, так как этот сорт сильно поражается всякой живностью - осами и муравьями, то я его начинал щипать как только начинают спеть отдельные ягоды. Что происходит в начале - середине августа, и всегда до сентября его весь съедали. У меня есть винный и поздний, спеет он уже в сентябре и кожица там сильно плотнее.

[Ирина Филимонова]

о! у меня тоже есть такой виноград, и тоже от дедушки остался! только он летний, съедаем его в конце июля-начале августа, а то кто-нибудь другой съест - или осы, или птицы ))) 

[Kastra]

У меня тоже есть нечто подобное! Только мне не от дедушки и не от бабушки досталось, а с весенней ярмарки 2015 года. Покупала саженцы других сортов, а этот мне продавец в качестве бонуса отдал. Сказал, что Победа. В итоге из всех купленных у него саженцев один действительно похож на Победу, остальные с озвученными названиями не совпали. Но мы уже сами их как-то, не знаю: правильно-неправильно назвали. А этот никак не удается идентифицировать. Поспевает самый первый из всех у нас на участке, где-то в 20х числах июля начинаем щипать, а в первые выходные августа срезаем уже готовый. Ягоды зеленые, при созревании светлеют, становятся более прозрачными, при перезревании немного даже желтеют. Гроздочки очень рыхлые, есть горошение, мелкие ягодки тоже сладкие и без косточек. Вообще косточек немного 1-2. Как-то они особо не замечаются. Шкурка тонкая, вниманте на себя тоже не акцентирует. Вес ягод примерно 2,5 г. Вкус сладкий с ярким мускатом. В первый год плодоношения мускат при перезревании ушел, на второй остался до конца, хотя еще месяц после созревания контрольная гроздочка еще висела. В этом году тоже одну оставила, висит в мешочке, пока мускат есть. Сахар, сколько мерила, выше 20 Brix не поднимался, 19,5 максимум. Так что вряд ли винный. И по консистенции совсем не мармеладный. Плодоносить начал на 3й год после посадки. Цветы обоеполые.
У меня есть версия, что это Алма-Атинский ранний, но полностью все характеристики не совпадают.
Алма-Атинский ранний по описанию должен поспевать в середине августа, наш раньше. (Впрочем, это можно списать на глобальное потепление). Но у Алма-Атинского гроздь плотная или средней плотности (ок. 200 г) и косточки 3-4. У нашего совсем рыхлая (может, грамм 100, если не меньше) и косточек 1-2. И еще наш любим войлочным клещиком. Фото ниже приложу.

[Kastra]

Фото грозди сделано 14 июля. Тогда мы ее уже пощипывать и начали.

[БОБР]

Вот эти уже куда больше похожи по описанию. А разницу в сроках тут можно объяснить тем что во первых у меня на участке много деревьев и освещенность не самая лучшая для винограда. Во вторых у меня участок вверх по Ленина выше Аль-Фараби, то есть ближе к горам, еще и весновка рядом. Тут в принципе летом всегда прохладнее. И все обычно спеет на недели 2 позже чем например у родственников на даче на первомайских прудах.

[Kastra]

Вот ссылка на описание Алма-Атинского раннего:
https://vinograd.inf...kii-rannii.html

[Vitis]

Действительно, на Алма-атинский ранний сильно похоже. 
Но дело в том, что в 60-70х КазНИИПиВ и параллельно Киргизский НИИ виноградарства много экспериментировали со средиземноморскими и европейскими мускатными сортами (Мадлен анжевин, Мускаты гамбургский, венгерский, ладанный). Эти сорта весьма схожи по морфологическим признакам. В результате появились сорта, унаследовавшие их признаки (Алма-атинский ранний, Дружба, Мадлен мускатный, Киргизский ранний), которые тоже весьма похожи, и отличить их затруднительно. Если хочется заморочиться, нужно получить хорошие снимки коронки, лучше в стадии активной вегетации (май-июнь) и фото соцветий.

 

 

В итоге из всех купленных у него саженцев один действительно похож на Победу, остальные с озвученными названиями не совпали.

Покупка посадочного материала на базаре - бессмысленная трата денег и времени. Особенно касается саженцев плодовых. Результат вы увидите через несколько лет и будет он довольно плачевный. А продавца и вовсе больше не увидите ))

 

 

 

недавно пробовал Аркадию, вроде похоже по вкусу.

У Аркадии вкус простой. Муската чаще всего нет вовсе, появляется он только на переспелых ягодах, очень-очень слабый, и не каждый год. Если вы пробовали Аркадию с выраженным мускатом, то это не Аркадия.