Сообщений в теме: 6046

[gosh]

Заслуженный топик-брат сабжевого - Цена купли-продажи. Не только факты, но и обсуждение

[Самозванец]

Раньше-Великая депрессия в США. А теперь в более крупном масштабе.

[Morlok]

а в долгосрочной перспективе, что будет?
есть сценарии в прошлом похожие???

Думаю, что в Казахстане все же будет чуть по-легче, в основном из-за ресурсов таки. Даже при 50$ за барель. Банки выстоят, ликвидность у них есть, в течение 2 лет, сливая невижку - они оздоровят балансы и потрфель - и вперед.
У нас производственного сектора, чтобы так по-серьезному банкротить - нету. То что есть - это всякие соки-моки, пиво-шмиво и прочая колбаса - это как кушали так и будут есть. Импорт по-дорожает опять таки серьезно - значит снова народ научиться копить, вклады в банки возрастут, но потребительское кредитование не вырастет. Торговля - будет консолидация и изменение формата - в принципе у нас 30% населения в торговле.
Возможно подрежуться ЗП на 10-12% по итогу, но более реально - заморозка того что есть, и полная приостановка НАЙМА персонала.
У нас стагнация более вероятна, чем кризис, и уже тем более чем БУМ.
Денег-то у правительства хватит на самое необходимое - инфраструктуру, сельское хозяйство, социальные проекты. Экономической активность не будут давать затухать через всякие Дорожные карты, но обеспечить условия для прорыва не смогут. Головы не те.
И так до 2012 года.

По недвижке - в связи с РЕЗКИМ сокращением платежеспособного спроса - снижение цен, на размер инфляции+ср.% вклада - воплне возможно. Но более реален сценарий, когда центр - часть Бостандыка, Алмалинки и Медеу - будет по 1600-1700 у.е.. с большой очередью, еще пояс вокруг этого Центра - по 1300 у.е., и все окраины резко за 1000. Произойдет имущественная стратификация населения.

[malysh_box]

снова вот, правительство бабки занимает на западе. да сколько же можно блин! а как же нацфонд, кончился уже ? распилят очередной ярд, по ффшорам раскидают, а груз на 25 лет останется
http://news.mail.ru/...litics/3868371/

[-DooM-]

а в долгосрочной перспективе, что будет?
есть сценарии в прошлом похожие???

Есть. В Японии.
Так называемое потерянное десятилетие.
Когда после мега пузыря 80хх годов произошло резкое падение цен и банкротства банков, гос-во было вынуждено вмешаться и начать спасать банки что-бы не допустить полного краха экономики. В результате появились т.н. банки зомби, которые по сути ничем иным кроме сбора долгов уже заниматься не могли, т.к. кредитовать экономику им было не на что.
Японская экономика погрузилась в длительную стагнацию, из которой по сути так и не вышла.
Цены на недвижимость падали все 90ее годы, что было неудивительно т.к. разрыв с реальной покупательной способность даже их богатого населения был чудовищным.

Конечно Япония выжила, но не нужно забывать что это экономика №2 в мире, с высокотехнологичными производствами спрос на продукцию которых в мире всегда был велик, особенно так было в 90ее годы прошлого века, когда Китай и другие страны Ю.В.Азии только набирали промышленную мощь.
Сами японцы считают потерянное десятилетие одним из худших периодов своей истории.
На эту тему есть огромное количество экономических исследований и анализов.
Чудовищно что несмотря на подобный опыт, эта история ничему не учит другие развивающиеся гос-ва, которые раз за разом наступают на те же "грабли" и замедляются в своем развитии.

Перекладывать эту модель на РК не совсем корректно, однако общие негативные тенденции вполне прослеживаются. Проблемы банков, заморозка строй.сектора и его сервисных отраслей.
При всём при том что РК нет никаких производств с высокой добавленной стоимостью продукции, а только сырьевой экспорт.
А значит и выход из стагнации будет куда более затруднителен.

[Ветеринар]

Факторы играющие в пользу падения цен на недвижимость в Казахстане:
1. Мировой экономический кризис еще на закончился, а в Европе вообще назревают банкротства некоторых государств (Греция, Португалия, Испания и пр.)
2. Цены на сырье на биржах падают уже с апреля месяца. Нефть уже с 88 долларов упала до 70 и скорее всего к осени достигнет 40, за этим последует очередная девальвация тенге.
3. Банки Казахстана со времени начала ипотечного кризиса в США в августе 2007 года, резко сократили привлечение зарубежных займов. Внешние рынки по прогнозу ведущих рейтинговых агентств останутся закрытыми для нас еще как минимум 2 года.
4. Вследствие плохого кредитного портфеля казахстанских банков, где доля безнадежных и просроченных кредитов составляет более 50%, а также отсутствия надежных заемщиков резко сократилась выдача ипотечных кредитов населению
5. На фоне падения жизненного уровня большинства населения Казахстана и роста цен на основные потребительские товары и продукты питания вследствие экономического кризиса произошло падение платежеспособности населения.
6. Одномоментная девальвация тенге на 25% в феврале 2009 г. уменьшила доходы граждан на четверть, т.к. зарплаты у подавляющего большинства в тенге, а недвижимость как правило оценивается в долларах. Также заемщикам взявшим кредиты в долларах стало труднее выплачивать кредиты.
7. Растущее количество залоговых квартир у банков оказывает давление на их балансы и это не может продолжаться слишком долго и может вскоре вынудить их на реализацию этих залогов.
8. Нескончаемая помощь банкам ложится тяжелым бременем на бюджет Казахстана , а он в конце концов не резиновый и вскоре может просто не выдержать. Дефицит бюджета в этом году заложен в сумме 804 млрд. тенге и скорее всего будет превышен.
9. Исходя из средней зарплаты в Казахстане в сравнении с Европой стоимость 1 м2 жилья у нас переоценена как минимум в 2 – 3 раза, несмотря на падение приблизительно в 2 раза с момента начала кризиса. Предшествующий же рост раз в десять с 2000 г. возник в основном за счет ипотечного бума 2002- 2007 годов.
Резюме: Чтобы вернутся в предшествующее равновесное состояние до ипотечного бума цена недвижимости должна упасть еще хотя бы в 2 раза минимум. К концу 2010 года цены упадут в среднем в 2 раза.
http://www.zonakz.net/articles/29578

[kamil_tt]

а индекс Крыши после двух недельного падения опять пошел вверх, за неделю увеличился на 6$...(

[Navy Seal]

ну так иэвро вроде как сегодня потяжелел относительно бакса... и иднексы европейских бирж чуть поднялись...

[Сок]

Всем Здравствуйте! А можно спрсоить почему эту тему с Недвижимости перенесли во флейм? Подумалось что это было одним из условий реабилитации сайта... Или я ошибаюсь

[Big-ben]

Всем Здравствуйте! А можно спрсоить почему эту тему с Недвижимости перенесли во флейм? Подумалось что это было одним из условий реабилитации сайта... Или я ошибаюсь

Думаю тема очень многим мешает-падение невыгодно очень многим товарищам.

Минувшая неделя обернулась грандиозным разочарованием. Пессимизм, накопившийся вокруг идеи выхода мировой экономики из кризиса, устремился наружу подобно воздуху из пробитого футбольного мяча. Падало все: от цен на сырьевые товары до фондовых индексов и курсов валют.

Одним словом, развитие затяжного депрессивного сценария в экономике США полностью исключать нельзя. Затяжная депрессия повлечет за собой сложности на рынке труда и недвижимости и замедлит экономическое развитие, но это вряд ли будет иметь критические последствия для уровня жизни населения США. Куда более серьезные последствия ждут в этом случае другие страны.

В группе риска оказываются все, кто способен нормально жить и развиваться лишь в благоприятном внешнем климате, образующемся в условиях динамичного роста экономики США. В первую очередь, это относится к Европе, сырьевым странам (включая Россию) и в значительной степени – к Китаю. В существующей американоцентричной системе сокращение потребления американской экономикой способно привести к обострению внутренних противоречий в этих странах.

http://rabota.mail.ru/news/1034/

При падении цены за баррель и девальвации может мало не показаться....

[RaIn09]

цены будут потихоньку расти...

[-DooM-]

цены будут потихоньку расти...

Какое глубокомысленное предположение.
Это сугубо личные потаенные ожидания очевидно.
Внешний фон прямо так и располагает к росту.

Не поделитесь предпосылками

[-DooM-]

Факторы играющие в пользу падения цен на недвижимость в Казахстане:
1. Мировой экономический кризис еще на закончился, а в Европе вообще назревают банкротства некоторых государств (Греция, Португалия, Испания и пр.)
2. Цены на сырье на биржах падают уже с апреля месяца. Нефть уже с 88 долларов упала до 70 и скорее всего к осени достигнет 40, за этим последует очередная девальвация тенге.
3. Банки Казахстана со времени начала ипотечного кризиса в США в августе 2007 года, резко сократили привлечение зарубежных займов. Внешние рынки по прогнозу ведущих рейтинговых агентств останутся закрытыми для нас еще как минимум 2 года.
4. Вследствие плохого кредитного портфеля казахстанских банков, где доля безнадежных и просроченных кредитов составляет более 50%, а также отсутствия надежных заемщиков резко сократилась выдача ипотечных кредитов населению
5. На фоне падения жизненного уровня большинства населения Казахстана и роста цен на основные потребительские товары и продукты питания вследствие экономического кризиса произошло падение платежеспособности населения.
6. Одномоментная девальвация тенге на 25% в феврале 2009 г. уменьшила доходы граждан на четверть, т.к. зарплаты у подавляющего большинства в тенге, а недвижимость как правило оценивается в долларах. Также заемщикам взявшим кредиты в долларах стало труднее выплачивать кредиты.
7. Растущее количество залоговых квартир у банков оказывает давление на их балансы и это не может продолжаться слишком долго и может вскоре вынудить их на реализацию этих залогов.
8. Нескончаемая помощь банкам ложится тяжелым бременем на бюджет Казахстана , а он в конце концов не резиновый и вскоре может просто не выдержать. Дефицит бюджета в этом году заложен в сумме 804 млрд. тенге и скорее всего будет превышен.
9. Исходя из средней зарплаты в Казахстане в сравнении с Европой стоимость 1 м2 жилья у нас переоценена как минимум в 2 – 3 раза, несмотря на падение приблизительно в 2 раза с момента начала кризиса. Предшествующий же рост раз в десять с 2000 г. возник в основном за счет ипотечного бума 2002- 2007 годов.
Резюме: Чтобы вернутся в предшествующее равновесное состояние до ипотечного бума цена недвижимости должна упасть еще хотя бы в 2 раза минимум. К концу 2010 года цены упадут в среднем в 2 раза.
http://www.zonakz.net/articles/29578

Также респект достаточно грамотный подход к вопросу.
О коэффициенте переоценки можно конечно дискутировать, но то что переоцененость налицо это факт
Ценам есть куда снижаться и они будут это делать несмотря на неуклюжие попытки зомбирования и передергивания крыше и прочих недоиндексов

Самое главное, что все больше людей имеющих деньги, начинают понимать что как раз таки т.н. качества жизни (экология, транспорт, инфраструктура, уровень безопасности) недвижимость в Алматы на текущих уровнях абсолютно не стоит.

[Big-ben]

Кризис, как и бог, троицу любит
Автор: Тулеген АСКАРОВ

28.05.2010
Пока чиновники в Астане предавались восторгу от благоприятной макроэкономической статистики первой трети текущего года, крупнейшие отечественные банки и фондовый рынок захлестнула очередная волна спада котировок, весьма похожая на новый, третий по счету, виток финансового кризиса.

http://respublika-ka...s/finance/9217/

Евро уверенно скатывается к дебюту
Автор: Дарья МАРАТОВА

25.05.2010
При сохранении тенденции европейская валюта до конца года упадет до стартового уровня в $1,17 – с ним евро вышел на рынок в 1999 году. Этому способствуют растущие сомнения в кредитоспособности Испании и общее нежелание инвесторов рисковать. Прогнозов укрепления евро аналитики больше не дают

http://respublika-ka...s/finance/9165/


Ценам вниз до адекватных!

[Zerouser]

Вот еще:

"деньгами налогоплательщиков мы в большей степени поддержали экономики других стран"

http://www.newskaz.k...311/482478.html

а еще деньгами налогоплательщиков мы в большей степени поддержали любящих риск/хронический перехитрит дольщиков. Хорошо что не помогают этими деньгами любителям драг рейсинга, экстрималов фсякихъ......они же в касках

[}{APJIu]

цены будут потихоньку расти...

Какое глубокомысленное предположение.
Это сугубо личные потаенные ожидания очевидно.
Внешний фон прямо так и располагает к росту.

Не поделитесь предпосылками

Тут пессимисты уже 65 страниц предрекают неминуемый и жуткий крах с ценами на недвижимость. Причем делают это с якобы достоверными доказательствами на руках...
А между тем цены не только не падают, но и потихоньку растут.
Как лично Вы сможете прокомментировать несостоятельность прогнозов пессимистов?

[Франко]

Как лично Вы сможете прокомментировать несостоятельность прогнозов пессимистов?

а никак они не могут....
максимум, предложат подождать.. теперь уж до осени, (кагбе прошлый крах обещали в мае)
а осенью то всенепременно !! не по 300$ за квадрат, то уж по 500$ точно!!!!!

[}{APJIu]

Как лично Вы сможете прокомментировать несостоятельность прогнозов пессимистов?

а никак они не могут....
максимум, предложат подождать.. теперь уж до осени, (кагбе прошлый крах обещали в мае)
а осенью то всенепременно !! не по 300$ за квадрат, то уж по 500$ точно!!!!!

Вероятнее всего-при продаже квартиры придется покупателю еще и доплачивать, лишь бы он соблаговолил принять квартирку.

[Ho2]

Как лично Вы сможете прокомментировать несостоятельность прогнозов пессимистов?

а никак они не могут....
максимум, предложат подождать.. теперь уж до осени, (кагбе прошлый крах обещали в мае)
а осенью то всенепременно !! не по 300$ за квадрат, то уж по 500$ точно!!!!!

Вероятнее всего-при продаже квартиры придется покупателю еще и доплачивать, лишь бы он соблаговолил принять квартирку.

... а сами будут переезжать в юрты и саманные дома на двухметровом фундаменте, которые по тыщщу лет стоят
ПыСы. они в этой теме не пессимисты, а оптимисты

Сообщение отредактировал Ho2: 01.06.2010, 11:48:38

[Ветеринар]

Элитное жильё, спад не за горами

Инвестиции в недвижимость стали чрезвычайно популярны за последние годы в связи со значительной доходностью. Рынки недвижимости развиваются циклично в тесной связи c макроэкономическими показателями национальной и региональной экономик. Предсказание или ранняя идентификация положения локальной экономики в цикле недвижимости может привести к возможности получения прибыли. С другой стороны, неспособность предсказать положение рынка в цикле недвижимости может стать губительным.

http://www.zakon.kz/...za-gorami..html

[Zerouser]

"Сбережения в ближайшие годы будут расти быстрее, чем потребление. Поэтому экономический рост будет анемичным"

Да если все анемеет, то потом пойдут пузырики от шампанского по всей экономике

http://www.k2kapital.com/news/246996/