Сообщений в теме: 6046

[gosh]

Заслуженный топик-брат сабжевого - Цена купли-продажи. Не только факты, но и обсуждение

[JoKers]

Режимный объект KZ

Скрытый текст

Автор: Сергей ДУВАНОВ
18.07.2012
На одной из конференций на мое заявление, что в Казахстане авторитарный режим, один из чиновников начал возмущаться: мол, какой же это режим, режим предполагает жесткую регламентацию, тотальный контроль, тяжелые наказания. Мы заспорили, но в силу слишком разных стартовых идеологических позиций эта дискуссия утонула в словах. Однако спор не завершен, его продолжает сама жизнь, подбрасывая все новые и новые факты, события, материалы.

Общеизвестно стремление полиции, КНБ, других госслужб иметь как можно более полную информацию о гражданах. Им мало того, что у каждого человека есть свидетельство о рождении, паспорт, удостоверение, РНН, СИК, у кого-то военный билет, водительские права. Этого пакета документов в избытке хватает, чтобы, иметь полную исчерпывающую информацию о человеке. Однако теперь им понадобилась информация о местонахождении человека. Им мало знать, КТО этот человек, им нужно знать, ГДЕ этот человек.

Все знают, что бывшую прописку по месту жительства в независимом Казахстане переименовали в регистрацию по месту жительства. Название другое, но суть та же — контроль за перемещением человека по стране. К слову сказать, без этой регистрации нельзя быть полноценным гражданином. Без нее ты между небом и землей, вроде и гражданин, но шагу не ступишь. Институт регистрации - это атавизм советского периода, одно из позорных проявлений нашего авторитаризма. Если театр начинается с вешалки, то полицейское государство начинается с прописки-регистрации.

Но всякий полицейский режим развивается по нарастающей: полиции мало просто иметь институт прописки, они его постоянно совершенствуют в направлении ужесточения. Так, недавно в Кодекс об административных правонарушениях в статью 377, устанавливающую порядок проживания лиц без регистрации, либо без документов удостоверяющих личность, были внесены изменения. Согласно этой статье все казахстанцы ОБЯЗАНЫ проживать там, где они зарегистрированы.

Указанной выше регистрацией каждый гражданин страны прикрепляется к тому месту проживания, где он официально зарегистрирован. Понятно, что дать юридическое оформление термина «проживание» достаточно сложно. Сколько часов в день нужно находиться в квартире, чтобы считаться проживающим? Сколько дней в неделю нужно появляться там? Нужно ли обязательно там ночевать или достаточно зайти на полчаса?

Вместе с тем правоприменительная практика показывает, как легко полицейские решают эти вопросы в свою пользу. Уже были случаи, когда человеку, зашедшему попить чай к другу, инкриминировали проживание вне места регистрации. Так что, как говорится, береженого бог бережет. Если в течение дня казахстанцы могут без особого риска находиться там, где хотят, то вечерами и тем более ночью лучше не рисковать — если несколько раз застукают в чужой квартире, а соседи сослепу подтвердят, что вы там проживаете, считайте, штраф вам гарантирован.

Другой момент — все, кто зарегистрирован в одном месте, а проживает в другом — правонарушители без вопросов. На первый раз штраф в размере пяти месячных расчетных показателей. При каждом повторном нарушении — штраф в размере десяти месячных расчетных показателей. При постоянном проживании это превращается в регулярную «отметку» у участкового.

А теперь вдумайтесь в суть этой ситуации. Чиновники кулуарно без обсуждения с обществом росчерком пера ограничили казахстанцев в праве решать, где им жить. Увы, сегодня вы уже не можете так запросто проживать на арендованной квартире, вам нужно будет в ней сначала прописаться. Много вы найдете владельцев квартир, согласных дать регистрацию чужому человеку? Но это еще не все, придется побегать и вам, и владельцу по кабинетам, постоять в очередях в ЦОНе. Вряд ли это кого-то устроит.

Теперь уже Вы не можете, поссорившись с мужем (женой) уйти к маме - там вас отыщет полицейский с выписанной квитанцией штрафа. Вряд ли вы сможете доказать, что вы «не верблюд», если вас застукают без регистрации, летом на даче. Ну а если у вас подруга или друг, к которому вы часто захаживаете вечерами, а порой и остаетесь ночевать, то достаточно двух свидетельств соседей, что вас там видят постоянно, и вы - правонарушитель. Они даже эту сферу контролируют — теперь и ночевать, где попало, не положено.

Это означает, что казахстанцев накрепко прикрепили к месту регистрации, как тех крестьян в царской России. Так что можно друг друга поздравить, с крепостным правом! Разница конечно есть. У крестьян был один день в году, так называемый «юрьев день», когда они могли уходить от ненавистного им помещика. Казахстанцы, проживающие не по месту регистрации, могут поменять доящего их участкового в любой момент. Вот только толку от этого будет мало — на другой квартире без регистрации их будет доить другой участковый.

Норма едина для всех — гражданин Казахстана имеет право проживать только там, где он зарегистрирован. Это и есть режим проживания. Страна, где существует режим проживания, регламентирующий всем гражданам правила проживания согласно их регистрации — режимная страна. Или кто-то с этим не согласен?

Вы спросите, зачем это и кому нужно? Формально это нужно полицейским, КНБ, фискальным органам, прочим госслужбам для того, чтобы быстро в случае необходимости находить нужных им людей. Им так удобно! На то, что это неудобно гражданам, — наплевать. Воистину, дай волю чинушам, они доведут любую ситуацию до маразма.

Но что характерно: вся эта схема контроля абсолютно ничего не дает с точки зрения отслеживания криминалитета, выявления лиц без гражданства, поиска нужных людей. Преступники, люди, скрывающиеся от полиции в эти сети, как правило, не попадают. Попадают простые люди, неспособные совместить эту долбанную регистрацию с местом проживания — это их крест, который они вынуждены нести по жизни, а власти вместо того, чтобы облегчить их ситуацию, напротив создают дополнительные сложности, заставляя платить штрафы, давать взятки, прятаться, искать различные лазейки.

Ради чего? Какие цели при этом преследуются. Коррупционные, чтобы кто-то имел с этого навар? Административные, чтобы иметь возможность в нужный момент оказывать давление на строптивых? Идеологические, чтобы знать, что все граждане находятся в своих пронумерованных камерах-квартирах? Можно, конечно, долго гадать по этому поводу, но то, что, закладывая эту норму контроля, об интересах простых людей о их правах и свободах не думали — это очевидно.

Возвращаясь к спору о том, режим ли у нас или нечто более комфортное, можно сказать, что статья 377 КОАП - хороший аргумент, убеждающий, что нынешняя политическая система может развиваться только по направлению ужесточения контроля над гражданами, регламентации их проживания и передвижения. Ужесточение режима, ограничение прав и свобод - это общая тенденция любого авторитаризма, и все последние законы: «О нацбезопасности», «Об Интернете», «О религиозных объединениях», «О телевидении» наглядно об этом свидетельствуют. Так что жизнь сама расставляет точки над «i», подтверждая правоту тех, кто говорит о полицейском режиме в Казахстане.

Сообщение отредактировал JoKers: 18.07.2012, 13:10:09

[ylang]

подумаешь, ну сходили на рейды в январе полицейские.
а где у них ресурсы людей и времени чтобы мониторить кто и где живет?

[JoKers]

В Казахстане столько же нуждающихся в жилье, как и в Англии

Скрытый текст

Автор: КазТАГ
18.07.2012
В Казахстане столько же нуждающихся в жилье, как и в Англии, сообщил заместитель председателя Агентства РК по делам строительства и ЖКХ Николай Тихонюк.

«При поддержке государства — она (квартира — КазТАГ) почти в 2 раза дешевле, чем квартира, которая приобретается на рынке. Поэтому мы не можем за счет поддержки государства квартиры раздавать. Мы квартиры должны только нуждающимся выдавать. (...) Мы изучали опыт самой Англии, к примеру, там такое же количество нуждающихся (в жилье — КазТАГ), как у нас», — сказал он на пресс-конференции в среду.

«Нуждающиеся в жилье будут всегда, семьи растут, люди приезжают, поэтому эта проблема... всегда (стоит — КазТАГ). Единственное — мы не самые лучшие в таблице по обеспеченности квадратными метрами на человека. Мы хуже на сегодня даже России — там где-то 20 квадратов на человека. У нас 18,5, было 17 — мы увеличиваем количество жилья», — отметил Тихонюк.

При этом замглавы агентства подчеркнул, что главной задачей государства является заинтересовать людей строительством индивидуального жилья. По его словам, в мировой практике на индивидуальное жилищное строительство приходится около 60% всего объема сдаваемого жилья.

«Мы до кризиса выходили на такую цифру — 60%. В период кризиса строительство ИЖС упало до 40% от ввода всего жилья, сейчас мы опять вышли на 55%, и наша задача вернуться к той цифре — 60%», — подчеркнул Тихонюк.

Он уточнил, что по поручению главы государства агентство в настоящее время занимается разработкой налоговых и других льгот для индивидуальных застройщиков.

Напомним, по данным Агентства РК по статистике, численность населения Казахстана на 1 июня 2012 года достигла 16 млн 776,6 тысяч человек, увеличившись за год на 1,5%. По данным статагентства Великобритании, численность населения страны на 1 июня 2010 года составила 62,3 млн человек.

Источник: КазТАГ

[caken]

тут дело в психологии человека. Захочет ли арендатор платить деньги за квартиру и быть нарушителем? Он скажет-прописывайте в свою квартиру, меня и мою семью )))) Пойдет ли на встречу хозяин квартиры-вопрос..

[goto]

тут дело в психологии человека. Захочет ли арендатор платить деньги за квартиру и быть нарушителем? Он скажет-прописывайте в свою квартиру, меня и мою семью )))) Пойдет ли на встречу хозяин квартиры-вопрос..

ну тогда пусть идет ищет арендную квартиру, где пропишут...


на самом деле будет как сейчас с узбеками: сами будут както договариваться с органами.

[Pref]

В Казахстане столько же нуждающихся в жилье, как и в Англии
В Казахстане столько же нуждающихся в жилье, как и в Англии, сообщил заместитель председателя Агентства РК по делам строительства и ЖКХ Николай Тихонюк.
«Нуждающиеся в жилье будут всегда, семьи растут, люди приезжают, поэтому эта проблема... всегда (стоит — КазТАГ). Единственное — мы не самые лучшие в таблице по обеспеченности квадратными метрами на человека. Мы хуже на сегодня даже России — там где-то 20 квадратов на человека. У нас 18,5, было 17 — мы увеличиваем количество жилья», — отметил Тихонюк.

Золотые слова...
А на счет регистрации - правильно, давно пора навести здесь порядок.
Вот только чем сложнее будет взять квартиру в аренду, тем больше желающих будет эту квартиру купить. Жить годами на съеиных квартирах и раньше было весьма проблематично, ну а теперь станет просто невозможно. И Алмата здесь, как всегда, в авангарде.

[caken]

А теперь взгляд с другой стороны...Регистрация усложняет пребывание в Ате, это приводит к уменьшению приезжих, снижению аренды, последняя тянет вниз цену продаж

[NiX-373]

Регистрация усложняет пребывание в Ате, это приводит к уменьшению приезжих

это неправильно... если и будет эффект, то доли %

[caken]

ну не секрет ведь основная масса приезжих, рабочие строительных специальностей, продавцы на барахолках и тп. У них и так положение не айс, после такого новшевства думаю многие домой уедут..Но конечно возможны варианты, посмотрим как ситуация разовьется...Для Алматы этот закон затрагивает чуть ли не полгорода..

Сообщение отредактировал caken: 19.07.2012, 12:16:14

[Pref]

Регистрация усложняет пребывание в Ате, это приводит к уменьшению приезжих

Вы думаете, введение регистрации повлияет на количество приезжих в Алмату?
Не перестаю удивляться наивности поклонников Хабара и адептов крушения цен...
А вот на что это действительно может существенно повлиять, так это на уровень получаемых арендодателями доходов, поскольку теперь, помимо собственно арендной платы, они также смогут зарабатывать и на прописке тоже.
В Москве, кстати, этот бизнес работает во всю, как раз с момента ввода обязательной регистрации. И приезжих в Мокве от этого почему-то меньше совсем не стало...

[Ruslan M]

+9.8% количество сделок купли-продажи на рынке недвижимости в Алматы (+12% по РК) за шесть месяцев текущего года по сравнению с аналогичным периодом 2011 >>> подробнее

[Pref]

Правиьно, все больше и больше людей стало понимать, что у недвижимости дальше только один путь - наверх...

[caken]

Читал обзор по московской недвижимости. Там тоже есть оживление..Специалисты объясняют тем что те кто имеют средства боятся инфляции, кризиса, обесценнения и покупают жилье, А те кто продают скидывают цены, тк ожидают снижения недвиги..Демура вообще сказал что считает текущие цены пиком, далее только падение и призывает нивкоем случае не покупать сейчас жилье..

[Ruslan M]

нивкоем случае не покупать сейчас жилье..

Это он говорит о локальном рынке - московская недвижимость, а не о рынке Алматы или где бы то ни было ещё >>> подробнее
Как рынок в Москве соотносится с рынком Алматы? Только вот, пожалуйста, без общих фраз.

[Pref]

Всем, кроме, конечно, Сакена, очевидно, что никак не соотносится.
Так же, как и с рынком Улан-Батора, Мельбурна или Йоханесбурга...

[NiX-373]

Демура вообще сказал что считает текущие цены пиком, далее только падение и призывает нивкоем случае не покупать сейчас жилье..

напомните его последнее предсказание по рынку недвижимости москвы, которое сбылось...
я, наверное, о5 что-то важное пропустил!

[NiX-373]

Как рынок в Москве соотносится с рынком Алматы? Только вот, пожалуйста, без общих фраз.

пороюсь в своих архивах - как-то сравнивал динамики цен в мск и у нас... найду график - выложу здесь...

[*Anel'ka*]

Если кризис затягивается то до какого минимума упадут цены на недвижимость!?
http://namba.kz/#!/video/4126261/

Сообщение отредактировал *Anel'ka*: 19.07.2012, 22:42:48

[Pref]

Любопытная ссылка, не несущая никакой смысловой нагрузки по обсуждаемому вопросу.
Чтобы изречение такой симпатмчной девушки не пропало зря, отмечу, что дно цен на недвижимость было пройдено еще в 2009-м году - смотрите график НИКСа на 247-й странице.
Кстати, пользуясь случаем, хотел у вас, НИКС, спросить - как при построении того графика была учтена февральская девальвация 2009-го года? Ведь цена недвижимости в марте 2009-го, выраженная в долларах, должна была остаться примерно прежней, в то время как выраженная в тенге, должна была подскочить сразу на 25%. Однако на графике это не отображено. Почему?

Сообщение отредактировал Pref: 19.07.2012, 22:55:07

[caken]

Если в МСК снизятся цены то многие алматинские богатые жители скорее купят там а не здесь (в качестве инвестиций), те Московский рынок немного потянет вниз наш.
Так же многие хотели бы переехать в МСК, но не могли это сделать тк там цены зашкаливают..как только упадут до приемлемого для них уровня то продадут жилье (это приводит к увеличению предложения и уменьшению спроса) в Ате и купят там.

Сообщение отредактировал caken: 19.07.2012, 23:19:30