Сообщений в теме: 6046

[gosh]

Заслуженный топик-брат сабжевого - Цена купли-продажи. Не только факты, но и обсуждение

[-JokerPoker-]

Тему во флейм перенесли!

[Диана_]

Хазин говорит что доллар примерно полгода будет расти, на Эхе Москвы:
http://www.echo.msk....ss/629814-echo/

[select]

Недвижимость ждет долгое падение


http://www.finmarket....asp?id=1111408

Давно уже "перегретый" рынок недвижимости, по мнению экспертов, корректироваться будет еще долго, и потенциал для падения цен еще есть. Интервал корректировки определить пока никто не берется, но тенденцию того, что ценам уже не стать докризисными отмечают многие.
Ведущий эксперт Центра макроэкономических исследований Сбербанка РФ Константин Козлов отмечает, что глубину падения цен на недвижимость в России предсказать сейчас сложно, так как подобного кризиса в истории еще не было. Выступая на конференции, посвященной финансовым вопросам в девелопменте в условиях кризиса, он отметил, что "потенциал для падения цен на недвижимость в России еще есть".
По прогнозу эксперта, кризис продлится 4-5 лет, исходя из макроэкономического анализа последних кризисов в мире. "Коррекции или окончания падения цен на недвижимость в ближайшее время ждать не нужно", - заявил К.Козлов. По его словам, в Японии спад цен на недвижимость длится уже 17 лет, "и пока не остановился".
В свою очередь, председатель совета директоров холдинга "Миэль" Григорий Куликов сообщил, что в Москве без учета элитных объектов с октября 2008 года цены на недвижимость на вторичном рынке потеряли 43%. "Цены реальных сделок еще ниже, то есть падение цен на московскую недвижимость составило около 50% в долларовом выражении", - сказал Г.Куликов.
Он добавил, что на рынке Подмосковья снижение цен в долларовом эквиваленте составило 51,5%. "Чтобы получить реальные цены, нужно отнять еще 5-7% от заявленных цен, при которых обычно совершаются сделки", - заметил Г.Куликов.
Стоит отметить, по данным аналитического центра Агентства Недвижимости DOKI с 9 по 15 марта квадратный метр в эконом-классе не удержался на отметке $ 4500 и, снизившись за неделю на 0,5%, остановился на уровне $4493. Примечательно, что снижение долларовых цен происходит даже на фоне падения курса американской валюты. Предложение в этом классе увеличилось на 4,1% и составило 24,3 тыс. квартир.
Жилье бизнес-класса подешевело также на 0,5% до $6921 за квадратный метр. Количество квартир выставленных на продажу в среднем сегменте выросло на 6%, что соответствует 5,1 квартир. В элитном классе также сохраняется отрицательный ценовой тренд. За неделю элитные квартиры подешевели на 0,3% до $13624 за метр. Предложение в элитном классе увеличилось на 12%. По итогам недели на продажу было выставлено 10,6 тыс. элитных квартир.
По словам генерального директора Агентства Недвижимости DOKI Валерия Барнинца, за последние несколько недель произошло существенное снижение темпов падения стоимости жилья на вторичном рынке, и это не случайно. Рост активности покупателей в марте дает возможность продавцам чувствовать себя увереннее и не отказываться от существующей стоимости в пользу скорой продажи. Это позволяет пусть и не отыграть предыдущие потери, но хотя бы остановить 6-месячное снижение долларовых цен.
Ранее о том, что цены на жилье в ближайшие 5-10 лет не вернутся к докризисному уровню, говорил и министр финансов Алексей Кудрин. В частности, он отмечал, что до кризиса квартиры в не самых элитных домах продавались по $15-20 тыс. за квадратный метр. Таких цен больше не будет, цены были "взбиты, перегреты", уверен чиновник. Как отметил глава Минфина, когда ажиотаж спал, произошла коррекция цен на рынке недвижимости.
Вместе с тем эксперт компании "Миэль" отметил, что "рынок понемногу оживает". "На рынке недвижимости в дальнейшем очень многое будет зависеть от макроэкономических и политических факторов. Например, ипотека пока стоит, а это очень важный фактор развития рынка", - считает эксперт. В целом же, все сходятся во мнении, что ситуация на рынке жилья сейчас лучше, чем на рынке коммерческой недвижимости, и первый рынок восстановится быстрее.

Редакция ИА "Финмаркет"

[select]

Сказка об отложенном спросе и дефиците недвижимости

http://globalist.org.ua/?p=16705

Цены вырастут, цены должны вырасти, квартиры будут дорожать, вопрос времени… Смешно и грустно. Последние конвульсии риэлторов так сказать. Иногда просто диву даешься, их разговоры о скоро грядущем повышении цен на недвижимость, причиной которого станет “отложенный спрос”. Такая же мифическая вещь как Минотавр - все о нем знают, но никто не видел.

Вот у меня, например, есть отложенный спрос на спортивный Мустанг. Как только у меня появятся свободные 300,000$ я его тут же куплю! Потому что мне очень хочется и мне правда нужно. Но ведь они могут так и не появится в течение всей моей жизни, и я умру вместе со своим отложенным спросом…
А у бомжей огромный отложенный спрос на деликатесы и жилье. У студентов - отложенный спрос на туры в Рио… У умирающих пациентов страшный отложенный спрос на дорогущие услуги клиник.
На самом деле есть только один спрос. И спрос это “платежеспособный”. Нет денег - нет покупок. А вот потребности и желания могут быть у всех разные… Если нет денег, то не спрос это, а желание. Спрос - это готовность приобретать при цене, сложившейся на рынке в данный момент. А если деньги есть, но не хватает, на что упирают риэлторы… Так даже если цена упадет и герой риэлторов с “отложенным спросом” опять может принять решение ждать, или умрет, или возьмет да переедет куда подальше. Тогда смело можно вводить новое понятие - “нереализованный отложенный спрос”.
Огромная туча народу на низком старте купить квартиру в Киеве за $10,000. Риэлторы их прибавляют в графу спрос, получая превышение спроса над предложением, и мантра эта “недвижимостьскоробудетдоражать” отсюда напрашивается как логический вывод.
Просматривая предложения по продаже вторичной недвижимости в Киеве, можно прийти к выводу, что финансовые проблемы начали испытывать более состоятельные граждане (средний класс), потому что выставлены квартиры с ремонтами, мебелью, бытовой техникой, явно не спекулятивного плана , они дороже чем январско-мартовский неликвид, лучше по характеристикам и создают эффект возрастания цены на метр квадратный. Хотя на самом деле это говорит только о проблемах в экономике и снижении доходов владельцев. И основные покупатели квартир на сегодняшний день - это простые люди, которые собираются в этих квартирах жить. И у массы потенциальных покупателей на руках до 30-40 тыс. - это люди, которые по каким либо причинам не успели взять кредит, а их деньги, это сбережения на первый взнос по тем же ипотечным кредитам. А больше им деньги взять негде, либо нужно время, что бы заработать, либо нужна ипотека. Но быстро заработать с текущей ситуацией просто не реально, а ипотека (с мораторием на изъятие залоговой недвижимости) появится явно совсем не скоро. Так откуда возьмётся рост, если покупать не за что?
Вот и получается, что риэлторам сделки нужны, а их нет. Нет конечно что-то есть, но это 10% от прежних объёмов, да и суммы гонораров совсем не те. Так что сколько бы не доказывали обратное, цены будут падать, и такой ценовой пузырь не надуется больше никогда, и шары такой уже не будет, и продавцы, которые не уступают сегодня, завтра будут гоняться за каждым покупателем, что бы взять за свою “бесценную” хрущёвку хоть что нибудь.
К примеру, в районных центрах, где нет серьёзных риэлторских объединений, где риэлторы не контролируют средства массовой информации, никакого рывка, никакого повышения цен нет и в помине.До дна идти еще долго… может в 2011 году. Было бы гораздо быстрее, но риэлторы ожесточенно сопротивляются)). И дешевле 1000 у.е. застройщикам всё равно строить выгодно. В Европе это делать хорошо умеют. Поэтому заграничных застройщиков на Украину пускать не хотят, чтобы не сбивали цены.
А все разговоры о том, что через год наступит дефицит жилья, так в начале надо распродать все, что уже возведено. Кроме того, от уже приобретенных квартир в новостройках сейчас активно избавляются спекулянты, поэтому их предложение только растет.
------------------------
Риэлтеры собаки!!!Подлые!!!

[select]

Украина в преддефолтном состоянии - счет идет на дни

http://www.rus-otvet...y=byvshijj-sssr
Эксперты предупреждают: Украина на грани дефолта. Многие показатели перекликаются с Эквадором, который в декабре отказался платить по внешним долгам, и с Аргентиной, которая в 2001 году сделала то же самое

Будущее Украины все мрачнее и мрачнее. Тучи, сгущающиеся над страной, все чернее. Пока весь мир следит за газовой войной между "Газпромом" и "Нафтогазом", эксперты готовят Украину к дефолту, сообщает агентство Bloomberg. Экономика страны продолжает ослабляться, и, по мнению инвесторов, она может объявить о дефолте по долговым обязательствам.
В самом деле, факты говорят сами за себя: доходность облигаций Украины - как государственных, так и корпоративных, общий объем которых составляет $105 млрд, является наиболее высокой среди стран, имеющих долговые обязательства, номинированные в долларах, за исключением Эквадора, который объявил о дефолте в декабре 2008 года.
Спред между процентными ставками долговых обязательств Украины и US Treasuries вырос за последние четыре месяца втрое - до 23 процентных пунктов. Доходность украинских бондов в настоящее время на 11,5 процентного пункта выше, чем процентная ставка облигаций Аргентины, которая в 2001 году объявила о дефолте и по-прежнему должна выплатить компенсацию держателям обесценившихся бумаг, свидетельствуют данные JPMorgan Chase & Co.

Сообщение отредактировал select: 03.11.2009, 21:01:43

[Linux Only]

Приятно послушать таких умных людей как Select и вообще ЦТ нужно начинать читать с Флейма. Именно здесь почему то оказываются все наиболее умные и интересные темы. Ясен пень что цены на жилье в нашей тьме тараканьей должны упасть как минимум до 200-500 долларов за квадратный метр, причем 500 долларов, это уже цена за какой нибудь элитный пентхаус с оранжереей, бассейном и сауной на крыше высотки. Я удивляюсь что есть люди, которые надеются на сохранение цен на недвижимость в Алмате или Астане на уровне Парижа или Лондона.

Сообщение отредактировал Linux Only: 04.11.2009, 12:19:43

[Карагульмарака]

Владельцы и просто желающие приобрести квартиру в новом 12-ти этажном доме на Розыбакиева-Утепова (застройщик Лэт Строй) вы должны это знать, если еще не познали на собственном опыте....Мало того что нам сорвали все сроки на год, согласно договору должны выплатить неустойку, но о неустойке речи даже нет, потому что официальный риэлтор застройщика г-жа Ким (кстати фамилия исполнительного директора компании тоже Ким - совпадение????) вымогает деньги по поводу из повода, за все на что мы имеем право как владельцы квартир в этом доме!!!!! Размеры сумм, которые г-жа Ким "просит" от владельцев и будущих владельцев квартир просто впечатляют, в совокупности могут потянуть на пятую стоимость квартиры в целом!!!! Слышали вообще про вопиющий случай, когда вместо одной проданной квартиры по факту владельцу подсунули другую, а за то чтобы получить свою купленную квартиру в свои владения г-жа Ким запросила "маленькую компенсацию". о каком строительом кризисе идет речь????? если застройщики и их представители так ведут себя со своими покупателями, которые и так к ним очередью не стоят!!!!! Кризис в руках вымогателей и пока они вымогают с нас простых потребителей, кризис будет длиться еще долго!!!!

[select]

Ипотечное воинство

http://www.time.kz/i...hp?newsid=13354


В четверг члены общественного объединения “Оставим народу жилье” пикетировали офисы сразу двух финансовых учреждений - Темiрбанка и “БТА Ипотека”.

По словам ипотечников, в последнее время усилилось давление банков на неплатежеспособных заемщиков.
- Банки начали подавать на людей подряд иск за иском и выставлять квартиры на торги, - говорит председатель “ОНЖ” Есен УКТЕШБАЕВ. - Это нас сильно беспокоит. Мы второй год боремся, обращаемся к правительству, депутатам, во время последней поездки в Астану даже к президенту. Но ответа пока не получили. Более того, давление даже усилилось!
Улбала БИЛИБАЕВА - одна из тех, над кем нависла реальная угроза потерять единственную двухкомнатную квартиру. Вдова, воспитывающая пятерых детей, сейчас не в состоянии погашать кредит, оформленный на погибшего в прошлом году мужа. Она просила у банка отсрочку до тех пор, пока не встанет на ноги, однако получила отказ.
Со своими претензиями ипотечники вначале отправились к зданию Темiрбанка. Здесь они попытались было развернуть плакаты, но подоспевшие стражи порядка вырвали их из рук пикетчиков. “Какое вы имеете право приходить сюда с плакатами?!” - кричал на людей один из полицейских. В конце концов к собравшимся вышли представители банка, которые пригласили людей пройти в офис. Принял членов “ОНЖ” заместитель председателя правления Темiрбанка Мансур МОЛДАХМЕТОВ.

- Что касается внесудебной реализации залогового имущества, то у нас есть требования наших регуляторов - в частности Национального банка РК, - заявил он. - И мы обязаны их соблюдать. У нас создаются провизии по кредитам, которые находятся на просрочке. Причем суммы эти - колоссальные. На сегодняшний день порядка 50 тысяч кредитов у нас - проблемные. Нам нужно, чтобы вы нам предоставили данные о том, что люди действительно не имеют возможности погашать кредиты.
В итоге после недолгих переговоров было принято решение встретиться отдельно и обсудить ситуацию всех заемщиков Темiрбанка - членов “ОНЖ”.
Сразу после этого участники акции протеста пешком направились в расположенный неподалеку офис “БТА Ипотека”. Нескольких пикетчиков пригласили в здание, а журналистов оставили на улице. Впрочем, после встречи “парламентеры” рассказали: диалог получился на удивление плодотворным.
- Мы договорились с руководством БТА Ипотеки раз в две недели проводить “круглые столы” по проблемным вопросам, где будем обсуждать отдельно ситуацию каждого заемщика, - сообщил Есен Уктешбаев. - Кроме того, нам предложили, чтобы представитель “ОНЖ” принимал участие в заседаниях кредитной комиссии.

Мадина АИМБЕТОВА, фото Владимира ЗАИКИНА, Алматы

[Сейфулин]

Жестокие вещи выложены. Я в шоке...

Я тожа а а...,

[Zhanros]

Как банковская реклама действует на людей, так что сто раз подумайте, прежде чем брать ипотеку.

ИПОТЕКИ РАДИ Горячие новости, Право
Ярослава Науменко
Казахстанцы разделились на два лагеря: одни сочувствуют тем, кто из-за кризиса отдавать кредит не может. Другие злорадствуют - а нечего было брать деньги, свои силы не рассчитав. Как в таком случае выглядит тяжба с банком изнутри, что ждет людей, которые не могут расплатиться по ипотечному кредиту, и как судятся наши банки посмотрим на примере одного судебного процесса

Гласность судебного разбирательства - один из основных принципов казахстанского правосудия. За исключением ряда случаев, оговоренных в законе, все судебные процессы у нас абсолютно открытые. Единственное, что не вправе делать мы, представители масс-медиа, - это каким-либо образом воздействовать на суд. Поэтому, чтобы это не было истолковано неверно, мы не будем называть ни крупный банк, обратившийся с иском в суд, ни суд, в котором идет разбирательство. Скажем лишь, что дело рассматривается в Алматы.
История, к сожалению, грустная. Молодая семья с ребенком после долгих скитаний по углам решила взять взаймы у банка 208 тысяч долларов на покупку жилья. Ничто не предвещало будущих проблем, два года супруги исправно выплачивали кредит, успев отдать более 50 тысяч долларов, но грянул кризис.
Муталлип, глава семьи, потерял прежнюю высокооплачиваемую работу, а его супруга Гульжан в это время оказалась в декретном отпуске, ожидая второго ребенка. Положение сложилось безвыходное. Заемщики письменно уведомили банк о невозможности выплачивать кредит (у банкиров это называется “объявили дефолт”), попросив отсрочку. Банк полгода не отвечал ни да, ни нет, пеня тем временем набегала...
- Я пытался выплачивать накопленный долг банку даже когда не работал, - признается Муталлип. - Попросили отсрочку. Нам долго не отвечали, потом предложили якобы отсрочку, которая, по сути, является дополнительным кредитом. Причем внушали, как нам крупно повезло, и получаем мы “поблажку” только потому, что банк так замечательно к нам относится. В итоге оказалось, что отсрочка увеличивает ежемесячные выплаты на 500 долларов на весь срок кредита... Хотя сначала банк уверял, что платеж вырастет максимум на 100 долларов. Мне устно говорили одно, а письменно присылали совсем другое - потребовали погашения всей суммы долга в течение пяти дней.
На всех встречах с прессой банкиры весьма убедительно заверяют, что душевно и оперативно общаются с каждым клиентом. Однако, что и говорить, действия банков, не желающих терять ни единого тенге планируемой “докризисной” прибыли, заставляют усомниться в искренности этих клятв. Кроме того, по словам Муталлипа, банк предоставил кредит на совершенно иных условиях, нежели оговоренных с менеджером изначально:
- Об одностороннем изменении договора нам сообщили поздно - только на его подписании, - вспоминает Муталлип. - К тому времени мы уже отдали задаток продавцу, который в случае отказа от сделки его бы нам не вернул, оплатили оформление документов и все нужные страховки в страховую компанию, которую назвал банк. Отступать было некуда, согласились подписать, что есть.
Между тем при подаче заявки Муталлип четко указал вид платежа по кредиту - равными долями. То есть погашение основного долга должно было осуществляться ежемесячно, равными суммами, по 578 долларов. Кредитный комитет вынес решение предоставить кредит, но на иных условиях - с неравномерным погашением.
В итоге график платежей был составлен так, что в первые годы платежи шли исключительно на погашение процентов. Сумма гашения основного долга была смешной - от 1 до 90 долларов в месяц, и, выплатив за два года более 50 тысяч долларов, истец погасил лишь 1033 (!!!) доллара из суммы основного долга...
В ходе судебного разбирательства поверенными заемщиков - сотрудниками Бюро правовых исследований “NOMOS”, был подготовлен встречный иск к банку, а также обращение в АФН, в котором говорится о том, что когда заемщики были приглашены в банк для подписания договора, они не были предупреждены о том, что условия предоставления кредита отличаются от тех, которые они указали в кредитной заявке и на которые рассчитывали. Сама процедура заключения договора была построена так, что заемщики были вынуждены заключить сделку на крайне невыгодных для себя условиях, вследствие стечения тяжелых обстоятельств, по сути, под давлением банка.
По мнению правовых аналитиков из Бюро правовых исследований “NOMOS”, банки виноваты в том, что выдали такой объем необеспеченных должным образом кредитов. Именно они спровоцировали перегрев рынка недвижимости и последующее “закабаление” финансовыми обязательствами десятков тысяч наших граждан.
Телевизионные ролики внушали и успокаивали - залогом будет приобретенная квартира. Но ни один банковский служащий не объяснял: если потом ее стоимости не хватит для покрытия долга, мы заберем у вас все. Никому из менеджеров банков не выгодно было “пугать” заемщиков, рассказывая о реальных последствиях и рисках.

[Zhanros]

По сути дела, вся кредитная эпопея последних лет, как говорят юристы, являлась массовым введением в заблуждение заемщиков. Теперь эти долги могут перейти к их детям и даже внукам в составе наследственной массы.
В данном случае конкретное обращение официально направлено в АФН, и последнее обязано вмешаться, поскольку прямой обязанностью агентства как уполномоченного органа является реализация мер по недопущению нарушений прав и законных интересов потребителей финансовых услуг. Ведь АФН как уполномоченный государственный орган, непосредственно подчиненный президенту страны, выступает единственной инстанцией, законодательно имеющей реальные полномочия по защите прав граждан от произвола финансовых воротил.
Как говорят представители заемщиков, банки сейчас целенаправленно не используют возможность внесудебной реализации залогов, казалось бы, - самого простого выхода из сложившейся ситуации. В Законе “Об ипотеке недвижимого имущества” прописана норма, что в случае внесудебной реализации банк для погашения задолженности залог самостоятельно изымает и реализует без обращения в суд. И если стоимость реализации окажется ниже размера долга, долг все равно должен прекращаться.
А в случае судебной реализации в этом законе сказано, что убытки банка погашаются из стоимости заложенного имущества.
Но ведь дом покупался для жилья, это не кредит на бизнес, не деньги для дальнейшего получения прибыли. Жилищная ипотека должна отличаться от всех других кредитов. На Западе, если человек не может дальше выплачивать ипотеку, он отдает этот дом вместе с остатком долга. А у нас почему-то банки считают, что человек должен и жилье отдать банку для погашения, и еще разницу в стоимости выплатить. И именно поэтому идут в суды, хотя заемщики во многих случаях добровольно готовы расстаться с жильем, даже и единственным, предполагая жить у родственников. Как в случае с Муталлипом, который купил квартиру за 208 тысяч долларов, выплатил банку за два года более 50 тысяч долларов. А в итоге банк квартиру отберет, за 100 тысяч ее продадут на судебных торгах (а то и дешевле) и еще 100 с лишним тысяч человек ему останется должен...
- Я на этом деле потерял уже более 80 тысяч долларов - вздыхает Муталлип, - мы вложились в ремонт, продали машину. Мы уже готовы расстаться и с квартирой, и с вложенными в нее деньгами... Но мы не согласны платить банку еще. Я сам финансист по образованию. Так вот, весь смысл банковских процентов - это вознаграждение за риск (они так и называются “вознаграждение банка за риск”). Это суть банковской деятельности: “Мы даем в долг, разделяем все риски с клиентом, поэтому и получаем проценты”. А сейчас банк хочет списать все свои убытки по причине слабости риск-менеджмента, погони за кредитным портфелем и недальновидности на клиентов, попавших в трудную ситуацию. Если бы банк дал нормальную отсрочку, мы бы, встав на ноги, выплатили весь заем. Мы не хотим сдаваться и обратились в АФН с тем, чтобы уполномоченный госорган дал заключение по делу. Если решение будет вынесено в пользу банка, мы намерены обжаловать его вплоть до Верховного суда, обращаться в органы прокуратуры с ходатайством о вынесении протестов на незаконные решения.
Как говорят поверенные заемщиков, понятие “предпринимательский риск” предусмотрено именно для предпринимателей. Если субъект предпринимательства (в данном случае банк) заключил сделку с гражданином, не являющимся предпринимателем, то банк несет все риски, поскольку предполагал получить предпринимательскую прибыль в результате сделки. Обычный гражданин, если брал деньги не для бизнеса, должен рисковать лишь имуществом, заложенным и оцененным по соглашению сторон.
Проблемы, раскрытые по этому совершенно ординарному судебному делу, к сожалению, сейчас близки многим тысячам казахстанских семей. И может быть, то же АФН все же обратится к главе государства как к субъекту законодательной инициативы с подготовленным законопроектом, по которому права граждан будут более защищены?

[Linux Only]

Да конечно, печально, что народ остаётся без крыши над головой, но делать то нечего, один хрен придется все эти хаты элитные должникам ипотечным освобождать. Потому что они построены на чужие деньги, причем даже не на казахстанские, а на иностранные и никто за них ничего платить не будет, потому что нет всего этого сумасшедшего бабла в стране. Ведь эти элитные квадраты стоят в 10 раз выше своей реальной рыночной стоимости.Так что даже если банки все обанкротить, то всё равно, всё это жилье перейдет к иностранцам и всё равно будет выставлено на торги, а прежние хозяева будут выброшены на улицу потому что никакого другого выхода нет. Так как в ипотечных, элитных хатах сейчас живут люди, которые в основном приехали все в город из деревни и шансов на то, что всё у них наладиться нет никаких. Потому что они выплачивали свою ипотеку из того же самого иностранного кредитного бабла, которое давало второй, третий круг по республике и выплачивалось в виде не заработанных астрономических зарплат, ничего не создающих финансовых менеджеров и из них уже выплачивалась ипотека.

То есть никакого шанса, что у вчерашних тружеников села, волею судьбы ставших вдруг высокооплачиваемыми белым воротничком все наладиться нет . Нам просто никто из иностранцев, второй раз на весь наш повторный, экономический маразм бабок не даст. Так что нужно искать где в поселках есть пригодное для жилья жилье, ремонтировать его и выселять туда всех этих неудачливых городских ипотечников. Они все равно в городе нигде уже работу себе не найдут, а жить в городе воровством и бандитизмом, то же не дело. Назад нужно селян наших возвращать в села, деревни и в аулы. Пусть снова занимаются своим сельским хозяйством и нужным стране животноводством. А всю эту кредитную ипотечную пьянку, длившуюся почти 10 лет пусть забудут как хороший, но увы давно прошедший банкет.

Сообщение отредактировал Linux Only: 10.11.2009, 11:19:06

[а 160]

Хазин говорит что доллар примерно полгода будет расти, на Эхе Москвы:
http://www.echo.msk....ss/629814-echo/

Большое спасибо

[E-320]

Хазин говорит что доллар примерно полгода будет расти, на Эхе Москвы:

Нашли кого слушать
Бабки у подъезда и то более полезный источник инфы.

Хазин ваш балабол подедающийся на ужасах про крах доллара.
А его прогнозы бред сивой кобылы. Наложите на графики и проверьте, какую чушь он несет. Он уже столько напрогнозировал бреда, что приличному человеку стыдно было бы публично еще раз вылазить.
Но только не этому дармоеду.
Он каждый раз себе новые уши находит. Матрица-перезагрузка.

И вообще народ Вам не надоело еще голову бредом забивать. Или по жизни бреда не хватает.

Сообщение отредактировал E-320: 10.11.2009, 14:13:43

[LEDiK]

Хазин ваш балабол подедающийся на ужасах про крах доллара.
А его прогнозы бред сивой кобылы. Наложите на графики и проверьте, какую чушь он несет. Он уже столько напрогнозировал бреда, что приличному человеку стыдно было бы публично еще раз вылазить.
Но только не этому дармоеду.

Главное его предсказание неминуемый кризис долгов США сбывается. и то что доллар не жилец в виде ЕМС (единая мера стоимости) - это сбывается. Плюс ко всему он еще и объясняет, что и откуда берется и что можно ожидать от этого. И то что есть всего два варианта развития, об этом он уже давно говорил, а вот какой вариант выберут, он не знает. Так же как и Вы. Но для вас это нормально, вы к этому привыкли - вы же ИГРОК. Упал - поднялся и так далее. Для вас это смысл жизни.
Продолжайте в том же духе, мы вам не мешаем, а вы нам не мешайте бреднями нашими заниматься. От них больше пользы, чем от ваших игр.

[Daddy]

Почитайте вот как Китай наносит ответный удар. Часть 2-я

http://fintimes.km.ru/67892

Так что будущее Китая сегодня, по всей видимости, целиком и полностью в руках Китая, и надо признать, что он – честно заслужил это как мудрой политикой руководства, так и трудолюбием народа.

[Диана_]

Хазин говорит что доллар примерно полгода будет расти, на Эхе Москвы:

Нашли кого слушать
Бабки у подъезда и то более полезный источник инфы.

Хазин ваш балабол подедающийся на ужасах про крах доллара.
А его прогнозы бред сивой кобылы. Наложите на графики и проверьте, какую чушь он несет. Он уже столько напрогнозировал бреда, что приличному человеку стыдно было бы публично еще раз вылазить.
Но только не этому дармоеду.
Он каждый раз себе новые уши находит. Матрица-перезагрузка.

И вообще народ Вам не надоело еще голову бредом забивать. Или по жизни бреда не хватает.

если кого и слушать на тему кризиса, то как раз его.
Он хотя бы не говорит, что кризис закончился/заканчивается...смешно читать таких экономистов

[Диана_]

вот еще, кстати, Хазин (последнее интервью), кому интересно:
http://www.echo.msk....ss/631527-echo/

[а 160]

вот еще, кстати, Хазин (последнее интервью), кому интересно:
http://www.echo.msk....ss/631527-echo/

Ох Диана ещё раз спасибо.Вы просто луч света в темном царстве

[Диана_]

пожалуйста!
по средам можете заходить по вышеуказанной ссылке на Эхе Москвы. Они выкладывают интервью за вторник, по вторникам у них всегда Хазин